LoveLing

Hmm ja... so kann man es auch verstehen, aber ich finds überhaupt nicht witzig sondern eher gruselig... Ich kann auf solche doppel-gemeinten geschichten nicht gut klarkommen.... Das Kommunikationsdilemmata zeigt sich ja jetzt schon, und es wird bestimmt nicht besser, wenn man bei jeden zweiten Satz nachfragen mus "Hei wie hast du das gemeint? Sollte das auch ein Witz sein?"... "Sagst du mir wann ich lachen muss"... HA.HA.HA... ...naja egal....

Sowas würde mir nicht gefallen. Ich meine so jemand der gleich mal Forderungen stellt, den ich nur paar Tage kenne!!! OHA... Das wäre mir schon aaarg zu aufdringlich... Ich würde nur schreiben "Sie meinen bitte...??? .. .." Schon strange manche Menschen... ich würd mich da fern halten, weil das gibt auch schon arg Infos über weiteres Verhalten, wenn das jetzt schon so anfängt...

Antwort von mir: "Dreimal darfst du raten..."

Hallo Edelwolf28, Vielen Dank dir und die anderen für die interessanten Beiträge... habe erstaunt gelesen und einiges wiederentdeckt, als es um Vorträge geht, weil ich muss auch manchmal welche halten... Man muss auch etwas Entertainer sein, wenn man bei Vorträgen gut sein will, oder auch bissle schauspielern können... Ich habe dann meist eine andere Stimme und ein anderes Selbst, da meine normale Stimme zu leise ist und ich immer wieder am Anfang höre "Bitte etwas lauter", was mich total ankotzt, weil ich, wenn ich lauter spreche mich selbst nicht mehr ganz so gut fühle. Du muss ich immer bissle Weiblichkeit einbüsen....Naja... gibts net immer ein Mikrofon! :( -->Eine gute Vorbereitung ist das absolute A und O, und die goldene Regel: Durchgehen, nicht stehenbleiben! Wenn die Leute einen Irritieren mit ihren Blicken, dann zwischen ihnen auf die Wand schauen... Ich schaue meistens an den Leuten vorbei und schau ihnen nicht in die Augen, aber dennoch siehts so aus, als wenn ich sie anschauen würde... -->Entspannt und langsam!!! Das Tempo halbieren! Zwischendurch auch mal ne Minute durchatmen und entspannt auf die eigene Folie schauen und nichts sagen ist auch gut. Bissle nachdenken...So kleine Ruhepause... und dann ein Spruch wie "Das ist aber wundervoll, dass sie so aufmerksam sind ... und sie sind alle noch wach... unglaublich..." (hahaha...alle lachen bissle...hahaha...) dann gehts weiter... :D Zur Vorbereitung gehört auch, zu wissen, WER da alles sitzt. Sind es studenten, wer ist es, der da sitzt. Ist es die andere Abteilung..ist es der Chef... aber EGAL wer da sitzt, DU stehst ja da, weil DU das alles weißt, was SIE alle NICHT WISSEN! Also bist du schon mal im Vorteil und kannst kaum was falsch machen. EGAL, wie du es machst, sie werden schlauer rausgehen als sie vorher waren. ALso schon mal eine beruhigende Erfolgsgarantie! ;) Zum Ende hin mache ich meist ein Kompliment und bedanke mich, und dann Fragestunde leite ich ein mit "Bitte, kritisieren sie mich und sagen sie mir genau, was sie nicht verstanden haben. Seien sie mutig. Bitte..." Dann lächel ich meistens so, dass sich die Leute freuen und entspannt sind. Dann klicke ich meist durch die Folien durch, als müsse ich das da jetzt ausschalten und fummele an meinen Papieren herum...etc... (bissle konstruiertes Chaos, damit sich niemand bedrängt fühlt zu fragen und keine unangenehme Stille entsteht), und damit zwinge ich sie indirekt alle Folien nochmal durchzugehen und ihre Fragen zu stellen, das ist dann auch der Fall meistens... Bei so Lobbytreffen oder Kongresse ist das nochmal anders, da muss man SmallTalk gut beherrschen und sich noch besser darauf vorbereiten WER da alles ist und WOMIT man den Menschen dort ansprechen kann. Meistens tut man mit Männern über das Essen und den Wein dort reden, und mit den Frauen über ihre Schals, Schuhe, Schmuck oder Taschen. Es ist oft so wie eine Modenschau für Intellektuelle weil sich die meisten megamäßig freuen sich schick zu machen... zwischen dem Small-Talk muss man dann den Moment abfassen und muss sie mit den eigenen Inhalten infiltrieren, und zwar so, dass sie emotional geschockt sind, neugierig werden und man sie dann wieder auffangen kann und mitnehmen kann thematisch... Also ich muss sagen, das macht wirklich Spass! Aus dem, was ich nun von dir gelesen habe denk ich mir dass du kein Smalltalk magst und sehr ungern im Mittelpunkt stehst, richtig? Ja das habe ich mich früher auch öfters gefragt und hab es jetzt auch mehr raus. Ich kann nur schreiben, wie ich das mache, und ich hab von PU keine Ahnung!!! :D --> Schau auf deine Gefühle! Was fühlst du so den ganzen Tag? Folgendes: 1) Ich MUSS mich richtig wohl fühlen in meiner Kleidung meinen Schuhen etc... Das muss alles sehr gut sitzen und passen, und es muss mir gefallen, aber SO RICHTIG! Und es spielt keine Rolle, wie auffällig, andersartig oder whatever es ist, es MUSS mir ein richtig GUTES GEFÜHL geben! Ich muss mich gut fühlen, also ich kann nichts anziehen, wenn ich mich darin nicht gut fühle, selbst wenn eine Art uniformierung wichtig ist. Bei einem Anzug müsste man schauen, wenn er Pflicht ist, dann wähle den, der DIR sehr sehr sehr gut gefällt. Suche so lange, bis du den Anzug findest, der dir das Gefühl gibt, du bist ENDGEIL, und zwar so, dass wenn DU da entlang gehst, die anderen dein Wohlbefinden sehen/ fühlen! AUSSTRAHLUNG im Wahrsten Sinne des Wortes! Und es geht hier nicht um Schönheit sondern um WOHLGEFÜHL und AUSSTRAHLUNG! 2) Wenn ich in Gruppen bin, Kleingruppen, die so herrumreden etc... dann gebe ich die Führung auch mal ab und VERTRAUE darauf, dass die anderen MICH mitnehmen (thematisch und so). Ich muss dann nichts. Ich mache bissle mit, wenn ich lust hab. Auch in den Kleingruppen schaue ich nach meinen Gefühlen, WIE FÜHLE ICH MICH in dieser Gruppe, weil manchmal gefälts einem nicht, und man merkt es nicht so schnell... Und du schreibst das hier: Nicht gut! Kleine Empfehlung von mir, die ich selbst praktiziere: Geh jeden Tag mal in den Wald oder Park spazieren. Raus in die Natur. Die Bäume und Pflanzen saugen einen die "dummen Gedanken" raus. Halbe bis eine Stunde, und auch mal im Dunkeln, wenn Zeit net da war tagsüber... Das hilft!!! Mir hat mal eine Freundin vor vielen Jahren sowas erzählt, dass sie eben auch viel Gedanken hat über sich etc... sehr ähnlich dem, was du schreibst. Sie hat mir beschrieben, was sie macht: Sie sch..... drauf! Sie sagte "Weißt du, wenn mir meine Gedanken wieder zuviel werden, dann weiß ich, dass das bullshit ist, weil es mir kein Wohlgefühl breitet! Was mir aber im Kopf kein Wohlgefühl bereitet, das kann nict richtig sein, also schiebe ich sie weg, oder zerstampfe sie... Weg bit den Müll. Nach einer Weile hat es nachgelassen"... So hat sie das gemacht. ..und Waldspaziergänge. 3) Ich rede ab und zu mal mit meinen Freunden über meine Probleme. Das ist wichtig! Und auch mit meinen Partnern damals hab ich darüber geredet... Das schafft Vertrauen und Erleichterung. 4) Du musst bewußt daran arbeiten, dich nicht mehr zu beobachten! Man kann das lernen, weil das, was du jetzt tust (massives Selbstbeobachten und Selbstzweifel/negative Bewertung des Selbstes) hast du auch gelernt! Verstehst du die Logik? Wenn es ein Weg "dahin" gab, gibt es auch einen "zurück" oder eben wieder "woandershin"... Logik hilft! Schau, dass du mehr aus dem Kopf rauskommst in die EMOTIONEN rein! Immer mal so die Frage: was fühle ich jetzt eigentlich? Wie fühle ich mich? Was möchte ich machen jetzt? Worauf hab ich lust? Ich bin tatsächlich nicht so sehr in deiner Situation aber als es um das "Ich selbst sein" bei mir ging hatte ich ähnliche Gedanken... Die Natur, die Selbstliebe und der Selbstrespekt haben mir rausgeholfen. Vielleicht hilfts ja bissle, was ich geschrieben hab. LG, LoveLing

hmm... @TC84 Man kann nicht mehr machen als über Probleme ruhig und ehrlich zu reden oder eben ein Gespräch im Raum stellen. Wenn aber eine der Parteien das nicht will, dann geht es nicht. Und offensichtlich hat sie ja abgeblockt: Naja weißt du selbiges hatte ich mit Exfreund Nr.7. Ich habe es oft mit reden versucht, und immer wieder... Er hatte dutzende von Ausreden oder eben Erklärungen, warum was nicht geht etc.... fühlte sich bedrängt etc... lenkte diverse Male vom Thema ab (sowas merke ich sofort). Die Bereitschaft war nicht da bei ihm gewisse Dinge, die mir SEHR wichtig waren zu respektieren. Seine Probleme wurden immer nur dann thematisiert, wenn ich meine thematisierte. Das ist klassisches Ablenkungsmanöver, welches in eine "Aufregearie" mit "Türzuknallen" und "lass mich jetzt in Ruhe" endette-->unterdrückung meiner Probleme/Ignoranz... Da wächst dann der Frust, wenn nicht geredet werden kann. Von alleine kam da nix, aber reden konnte er wie ein Wasserfall sonst, nur eben nicht sowas! Ich war einfach zu tolerant, und manchmal muss Frau hart sein. War aber gut. Ich meine der Stress, seine permanente Verweigerungshaltung, und diese Behauptungen mit der Liebe etc... das passt halt auch gar nicht zusammen. ... Aber meine Libido ging nur noch den Keller runter, ich war megagenervt, und das ist für mich ein Zeichen, dass es mir nicht gut geht in einer Beziehung. Er war immer attraktiv für mich, aber im Laufe der Zeit war er es halt nicht mehr. ... Diese seine Herrangehensweise sich mit Druck (Ignoranz/Egozentrik) durchsetzen zu wollen empfand ich als Gewalttätig (psychisch), und ich konnte überhaupt nicht damit umgehen... Paar Mal hatte ich davon gekotzt, weil es mich so belastet hat. Das eine Mal beim Telefonauflegen, das andere als er weggefahren war... Das war mir zuviel, ich bin da einfach zu friedliebend. Ich kann mit solcher Art von Passiver Agression nicht umgehen. Man kann Menschen damit quälen und was man zerstört ist attraktion. Ich kann mich gut erinnern, die paar Mal, wo er mehr Rücksicht nahm und auf mich zuging wars geil und Libido ging wieder hoch...gab mehr Sex weil ich mich auch mehr wieder auf ihn einlassen konnte (Vertrauen wieder aufgebaut). Sobald er aber wieder die Rücksichtslosigkeits-Keule ausfuhr ging Streitpegel höher und Libido runter... total blöde eigentlich. Ich glaube seine Logik hat für ich überhaupt nicht gepasst. Keine Rücksicht = Kein Sex. Es geht dann auch gar nicht körperlich meine ich... Er kann ja immer, aber wo wir es dann versuchten, da ging bei mir nichts, und sein Sexualverhalten hatte sich definitiv nicht verändert, also daran lag es nicht! Er findet mich sehr attraktiv und kann daher nicht lange zuhören (muss anfassen und knutschen).... Ich glaube daran lag es, dass er mich nicht genug ernst nahm. Ich hab mich dauerhaft Bekämpft gefühlt aber ich bin kein Mann! Da er das nicht begriffen hat, dass ich kein Mann bin... das ist mir ein Rätsel...!!! Er ging mit mir um als sei ich ein Kumpel, aber bin ich ja nicht gewesen, ich bin ja Freundin gewesen und Frau, also ne ganz andere Rubrik... manman.... Ich hab an meinem Libidoverhalten und meinen Nerven gemerkt, dass es nicht mehr ging. Im Laufe der Zeit hab ich kein Streit mehr führen können und hab ihm Wochenweise verboten mit ihm zu telefonieren oder eben Kommunikation komplett verweigert. Seine Kommunikationsmanöver macht er immernoch so, aber mittlerweile will er selbst nicht mehr streiten und hat angefangen die Diskussionen bewußt zu steuern (wir arbeiten zusammen, daher müssen wir einmal die Woche miteiander telefonieren). Wir sind seit 2 Jahren getrennt und seit 1 Jahr kein Sex mehr mit ihm. Wir haben ja 6 Jahre zusammen gewohnt... Es gab auch viele schöne Zeiten... :) Ich hab kein Bock auf stress. Da kann man reden wie man will, manche Menschen lieben es zu streiten...EGAL ob Mann oder Frau, solche gibts halt immer wieder! Manche lernen sehr langsam... LG, LoveLing

ACHSOOO.... Sorry Popopirat, ich habe dich wohl falsch verstanden!!! Ich hatte verstanden, dass du sie bewußt eiversüchtig machen wolltest und ihr das "unter der Nase gerieben hast" quasi... Aber verstehe ich das richtig, dass es nur um deine Kumpel-Freundinnen geht? Hab ich das richtig verstanden? Ist sie unbegründet eiversüchtig?: Sie will, dass du keinen Kontakt zu anderen Frauen hast in Bezug auf Party, Arbeit, Uni, Schule, Whatever, also quasi nähere nicht-sexuelle Beziehungen zu anderen Frauen sollst du lassen weil sie sich dabei schlecht fühlt... richtig? Frage: Willst du denn mit anderen schlafen oder nicht? Und wenn nicht, warum kommt sie denn auf die Idee, dass du mit anderen schlafen wollen würdest? Ich meine hat sie einen Grund? Hast du sie mal gefragt, wie sie auf eine solche Idee kommt?Bist du denn in frühere Beziehungen fremd gegangen oder hast du offene Beziehungen geführt? Weil sonst gäbe es ja dafür kein Grund, sowas zu denken... Oder denkt sie dass sie dir nicht genug gefällt... hat sie Angst davor, dass sie dir nicht genug gefällt? Vertraut sie dir denn nicht? Du hast ihr doch gesagt, dass du mit ihr zusammen sein willst... wie kommt sie denn darauf das du das nicht so gemeint haben könntest? Oder bist du einer dieser Menschen, die permanent am Dauerflirten sind ohne es zu merken? Ich bin so... ich merk es nicht mal!!! Krigst du auch ständig angebote, die sich als Arbeitsgespräche tarnen, oder Telefonnummern so nebenher.... etc... Mir wird das dann meist von den Freundinnen erklärt. Ich merks selbst noch nicht. Da hab ich aber Glück gehabt, dass meine Exfreunde net so eiversüchtig waren.... uiuiui.... man stelle sich vor... hahahahaaaa... da muss ich aber ablachen ne Weile darüber... ... Das ist ein neues Thema für mich. Naja ich hab dich dann aber auch im anderen Thread bissle missverstanden. Naja... ist auch net so einfach mit der Kommunikation... PS: Ich hab deinen alten Frame immernoch nicht erkennen können... also da bleib ich bei meiner Meinung, dass du kein Frame hast, den du halten könntest. LG, LoveLing

Hmm... interessant... @Popopirat: In anbetracht der Tatsache, dass diverse deiner Aussagen in deinem letzten Thread einige deiner Aussagen in diesen Thread komplett wiedersprechen, wage ich die Bahauptung, dass du kein eigenen Frame FÜR DICH SELBST hast. Das bedeutet, vereinfacht ausgedrückt "du wechselst deine Meinung wie deine Unterwäsche". Du weißt nicht was du willst. So sieht das für mich aus. Das ist sehr unerotisch und abturn. Wenn du dieses hin-und her VOR IHR machst, verlierst du sie sowieso. Und was sich in deinem Kopf abspielt zeigt sich ja in deinem Handeln und im Feeling/Vibes, die du sendest. Nur ein Beispiel: Wenn du weißt, dass sie abkotzt, wenn du mit anderen HB feiern gehst, und du es aber trotzdem machst, bedeutet das für sie, dass du sie nicht mehr willst, aber du hattest ihr ja zuvir gesagt, dass du sie willst... WIEDERSPRUCH, und zwar ein sehr aufflliger... :D Und da sie es dir gesagt hat, dass sie abkotzt, bedeutet das wiederum, dass du sie übergehst. 2 Probleme, die wieder zum "Herrumeier-problem" führen, nämlich dass du nicht weißt was du willst. Da krasseste ist aber, dass du Gestern gänzlich anderes zu ihr gesagt hast, als was du heute hier kommunizierst... Das bedeutet, dass sich dein Frame von Meinungswandlung sowas von ausbeult, dass man egal welche HB mit dir welche Vereinbarungen trifft, keine von längerer Bestandsdauer sein würden. Wenn ein Mann nicht zu seinem Wort steht macht ihn das immer unatraktiv. Also entweder du willst eine Beziehung mit ihr, und ihr einigt euch gemeinsam auf die Parameter (gemeinsamer neuer Frame aus zwei Frames zweier Personen, daher aufweichung der eigenen Frames = Beziehung) oder du entscheidest dich gegen eine Beziehung und führst mit ihr ein anderes Arrangement ein, quasi eine Art Affäre, wo sie Sexprioritäten bekommt aber andere auch nicht ausgeschlossen werden (ne Art offene Beziehung). Wenn du das auch nicht willst und dich auf nichts einigen willst, dann kannst du auch einfach schluß machen und schauen was passiert. In allen Fällen aber hast du langftistig an Attraktion eingebüst weil du "herrumgeeiert" bist. Sowas ist immer ein mega-abturn. Ich persönlich distanziere mich grundsätzlich von Männern, die nicht wissen was sie wollen, oder die ihre Meinungswandlung nicht ebenfalls berücksichtigen, denn es zeigt, dass sie sich selbst nicht genügend kennen, ihren eigenen Frame nicht haben und somit weder einen Frame für Sex noch für eine Beziehung bieten. Soll heißen: Wenn du weißt, dass du keine klare Haltung hast, dann musst du das auch so rüberbringen mit dem simplen Satz "Ich weiß nicht, ob ich mit dir eine Beziehung will weil ich nicht weiß was ich will." Das hat mehr Konsestenz als das, was du hier machst. Mit den Konsequenzen wirst du so oder so leben, egal wie du dich entscheidest. @andere HB und Fremdflirten-Thema: Ich bin schon erstaunt, denn ich kenne keine einzige Frau, die drauf steht, wenn der Partner (Beziehungspartner) Fremdflirtet und zwar so, dass die Frau das merkt. Wenn das mal seitens der Frau bemerkt wurde, gab es dann eine Distazierung und Fremdausrichtung/Neuausrichtung zum anderen Mann (da gibts ja auch immer welche). Ich hab noch nie mit einer Frau gesprochen, die es mochte nicht die einzige/der Mittelpunkt zu sein sondern nur eine von Vielen... Wenn ein Mann Fremdflirtet, dann tut er das weil er kein Interesse hat an der eigenen Frau/Freundin/Partnerin what ever... Naja... so handhabe ich das mit meinen Freundinnen. Das erspart viel Stress und Zeit. Aber Menschen sind ja bekanntlich verschieden. Viel Glück bei dem, was auch immer du für dich persönlich entscheidest zu tun. LG, LoveLing

UIUiuiuiui... kaum hast du das eine Problem gelöst beginnst du an das zweite zu denken... :D Du denkst zuviel nach. ;) Ich kann nicht viel dazu schreiben. Das Problem ist, du kannst GAR NICHTS ausschließen. Es gibt ungefähr eine Million Ursachen, die dieses Verhalten haben kann. Beginnend mit schlechte Kindheitserfahrungen (Missbrauch zBsp.) bis hin zur prüden Erziehung oder mangelnde sexuelle Selbsterfahrungen, oder einfach mal "zu jung", oder Menstro-stress, Familienstress, Schulstress, Arbeitsstress, Exfreund-Stress, Kumpelinenstress...diverses... etc...etc...... Ach.... es ist zuviele, als dass man sich deswegen auf der Basis von logik damit beschäftigen könnte. Du kannst nicht mal klare zeitliche Aussagen treffen, weil ja wie bereits im anderen Thread geschrieben, ein monat nicht ausreicht um Muster zu erkennen... Damit will ich sagen: Logisch denken hilft hier nicht weiter! Entspannt abwarten und beobachten schon! Und Pille absetzen ist immer gut für den Körper. Man kann das nur mit Erfahrungswerte beantworten, aber am besten wird sie selbst das beantworten können. 1 Monat ist noch der Beginn einer Beziehung, da geb ich meinem Vorposter recht. Ich finde, es ist zu früh um irgendwas konkretes zu sagen. Vielleicht solltest du auch mal die Ruhe geniesen. LG, LoveLing

@Popopirat: Ich freue mich sehr für dich! Das klingt doch gut, und ich freue mich auch, dass ich mich geirrt habe... !!! :) Auch wie du das Gespräch geführt hast (zumindest was du davon hier geschrieben hast) ist doch vernünftig gewesen. Das dein Bauchgefühl passt ist sehr gut. Nutz das mehr. Aber frage halt auch mal nach bei ihr, so wie diesesmal, ob deine Vermutung richtig sind, dann gibts weniger Missverständnisse. ABER DENNOCH würde ich dir und ihr raten, besser miteinander umzugehen und respektvoller. Es ist OFFENSICHTLICH, dass sie dich sehr mag etc... sie ist ja thematisch mit dir mitgegangen... :) Auch die anderen Dinge mit dem Inner Game und den Mindfuck/Kopffick... finde ich gut, dass du das so siehst. Manchmal will ein Mensch einfach paar Tage Ruhe haben, das muss nicht gleich was heißen. Es kann, aber es muss nicht. Übrigens zeigt dein Mindfuck, dass zu nocht nicht viel Vertrauen zu ihr hast. Was aber ja bei der kurzen Zeit, die ihr zusammen seid eher normal ist. Du hast ja weitere Fragen... Eine Sache, die ich so dachte, was hilfreich sein könnte: Vielleicht informierst du dich nochmal über die Tage der Frau, denn die Lust (und damit auch Aktivität/Passivität) der Frau ist sehr eng an ihre Tage gekoppelt (bei mir ist das so und bei all meinen Freundinnen, das stellen wir immer wieder erstuant fest... :D ), und diese Kopplung führt zu einem unterschiedlichen Sexualverhalten bei einer Frau. Damit meine ich: Die Frau hat normalerweise nie immer das gleiche Sexualverhalten. Wenn man Frauen nicht länger als ein Monat kennt, merkt man das absolut nicht. Meistens braucht es dazu mehrere Monate, damit man die Muster erkennt. Es gibt aber immer Muster. Die Muster zu erkennen und zu nutzen ist ein ziemliche Bereicherung für das Sexualleben!!! Das sind zumindest meine Erkentnisse. Ich kann absolut nicht beurteilen, wie ausgeprägt und in welcher Form das bei deiner Freundin zutrifft, aber dass es so ist ist nicht neu. Ich weiß nicht, ob ihr hier ein Menstro-Info-Thread habt... Naja... Wenn nicht, vielleicht macht man ja ein auf. Von der Art und Weise, wie das bei deiner Freundin ist hängt auch ab, wie du dich in dieser Zeit verhalten kannst... LG, LoveLing

@Popopirat: Du musst eh selbst entscheiden, was du da sagen wirst. Ich denke du kannst auch nach Gefühl gehen. Aber schau es dir an und denk nicht zuviel nach. Es ist ja schon klar, dass du Fehler gemacht hast. (gehe ich jetzt mal von aus, weil wenn nicht wärst du ja Superman, und das bist du ja nicht... ;) Und sie ist auch nicht Wonderwoman... :D ) Was du auf GAR KEINEN FALL tun darfst ist den Spruch mit den Hormonschwankungen bringen, weil das ist wie Öl aufs Feuer gießen: Nein die Hormonschwankungen sind nicht der Grund, das weißt du aber auch. Ich sag das mal so: Wenn du mit den Hormonschwankungen (ich nenne sie Körpereigene Drogen, weil sie genau so wirken) der Frauen nicht klar kommst, dann wirst du nicht glücklich im Leben. Alle Frauen haben das. Aber bei allen ist es unterschiedlich, also schau, dass du eine Möglichkeit findest, damit bestmöglich umzugehen. Du hast am Anfang dieses Threads nichts von ihren Hormonen geschrieben. Das ganze zwischen euch hat ja nur ganz wenig damit zu tun, das meiste sind doch ganz andere Probleme... Pass da auf und sag das nicht! Frauen hassen das, wenn man sie so darauf reduziert! und es ist auch gar nicht möglich... ABER ich würde auch sagen, dass du dein Anliegen wirklich nicht abmildern solltest!!! Dafür musst du nicht streiten, das geht auch ohne streit. Wenn sie aber ebenfalls etwas vorbringt, dann wirst du dafüber ebenfalls nachdenken müssen. Sonst geht nix. Das ist aber immer so... Geben und nehmen eben. Vielleicht verzichtest du in Zukunft auf das ekelige Kornflakes mit Füßen aufheben, das ist halt sowas von abturn... ... Ichmeine so wichtig kann dir das ja nicht sein, dass du deswegen diene Beziehung auf dem Spiel setzen willst, oder? Und so ist es auch mit anderen "Dummheiten", die alle hin und wieder machen, und wo es eigentlich ausreicht, sich einfach mal zu entschuldigen. Sie dirgegenüber genauso wie du ihrgegenüber. @TC84: Also natürlich kann man auch einfach ewig weiterstreiten. Und rausschmeisen macht bestimmt mehr Spass als Sex ... Ich bin kein Fan von "Grenzziehung" auf dieser Art und Weise, denn diese bedeutet Frontbildung und ist quasi das Etablieren von dauerhaften Streitigkeiten. Wenn man auf seine Freundin nicht eingehen will, dann ist das eine Kampfansage. Damit muss man dann auch leben. Das gilt auch umgekehrt für Frauen, wenn sie auf ihren Freund nicht eingehen wollen... Es gilt für Menschen in verschiedensten Bereichen: Willst du kämpfen oder willst du miteinander klar kommen. Das ist immer die Grundfrage. Du möchtest Kampf also wirst du ihn bekommen. Bei meinem einen Exfreund hab ich die Telefonauflegerei nicht toleriert. Er hatte das paar mal gemacht... dreist war das und absolut respektlos mirgegenüber. Ich verabscheue es, wenn Frauen und Männer so kämpfen, denn es ist weder Fair, noch möglich, es ist einfach nur DUMM und respektlos. So sehe ich das und habe mich mittlerweile dagegen entschieden. Probleme, die gibt es und die kann man lösen, wenn man eine Beziehung aufrecht erhalten will und man den anderen wirklich gern hat, aber sinnloser Kampf ist eher Selbstzerstörung und endet früher oder später sowieso in Trennung... Da gibts eine Garantie drauf. LG, LoveLing

@Popopirat: Eine Beziehung ist immer eine beidseitige Entscheidung, das darfst du nicht vergessen. Was sie damals wollte spielt absolut keine Rolle für das jetzt, weil das ist ja Vergangenheit! Ich kenne das nur von mir und meine Freundinnen: Es ist egal, wer den Anfang gemacht hat, es spielt keine Rolle mehr... das "Aber du hast doch damals zuerst...." kannst du in die Tonne hauen, es ist als Argument nicht funktionsfähig (wird überhört). Daher gelten auch keine Argumentationsabfolgen wie "Weil du damals xyz gemacht/gewollt hast, musst du jetzt abc machen..."... geht alles nicht. ... ja das ist eine ganz andere Welt...andere Sprache, andere Gesetze... Das mit den „Ausschleichen“ meinte ich auf SIE bezogen. Ich glaube, dass sie sich bereits aus eurer Beziehung ausschleicht. Verstehst du? Es geht nicht mehr um dich hier… das ist offensichtlich! Du drehst dich um SIE! Wenn sie es geniesen würde und es dich nicht belasten würde, wäre das gut, aber offensichtlich ist das nicht der Fall. Und mein Vorposter hat ja recht. Es ist offensichtlich, dass du auf einiges „abgehst“, was sie da schreibt. Ich würde TUNLICHST solche Gespräche per sms oder sowas vermeiden. Das ist nur Streit-Eskalativ! Keine solche Diskussion Netztechnisch oder am Telefon da die Wahrscheinlichkeit, dass sie dich in ein Streit reinzieht bei einem Anruf groß, weil du darauf eingehst! Ich rate von einem Anruf ab. Das hier: SIE: "Zummindest wenn du bis dahin besser gelaunt bist" Sie Pokert schon sehr hoch, und das hier spricht auf dafür: „Ja wenn du schlecht drauf bist bleib ich lieber zuhause sonst gibt es nur gezicke" Sie hat dich „an den Eiern“ und du bist hilflos, und so kommt es hier auch rüber. Sie ist dir weit vorraus und hat schon ihre Tachen gepackt. Wenn du es nicht schaffst, ein Ruhiges Gespräch aufzubauen, und den „emotionalen Modus“/angepisstheits-Ton/Provokations-Reaktions-Modus zu verlassen. Du solltest eben auch mit einer Trennung rechnen. Und die kann auch beidseits passieren im Einvernehmen. Du bist ja auch angepisst von ihr… Deine Reaktion war hier ganz ok: Ich"Und wenn ich es nicht bin, bleibst du als strafe zuhause? Klar das hilft uns beiden weiter, sehr gut, da sind wir beide gleich viel besser gelaunt.Denk mal nach." -->EMPFEHLUNG: Schreib ihr ne sms: „Ja gut ich freu mich auf nachher. Bis dann.“ Und kommuniziere nicht mehr mit ihr bis dahin. !!! Hau ihr nicht deine Strategien jetzt schon um die Ohren!!! Warte ab damit, bis sie vor dir steht, weil dann hast du mehr Möglichkeiten… Du riechst ja nach MANN und sie hat ihre Tage…das ist doch super!! Du hast bessere Karten wenn sie vor dir steht! Das hier: Bin ich jetzt plötzlich schlecht gelaunt? Meine fresse, sie dreht die Tatsachen um, als ob sie nicht schlecht drauf wäre! -->klassisch und Standart, gewöhn dich daran und geh nicht jedesmal hoch, wenn sowas kommt, weil das wird dich dein Lebenlang begleiten… ;) Ruhig bleiben!Und sie hat auch nicht ganz unrecht damit, das sehen wir ja hier auch alle, dass du dich aufregst (ich würde nicht zickig sagen), aber ich muss dir mal ganz klar sagen: Hätte mir jemals jemand das „Zicke“-Wort gesagt, wäre ENDE, und zwar sofort und ich hätte ein MEGADRAMA gemacht. Die Tatsache, dass DU es verwendest, aber auch das SIE es dir gegenüber verwendet zeigt, dass ihr euch an einer sehr seltsamen Stelle befindet und nicht wirklich bereit seit, euch gegenseitig Ernst zu nehmen mit euren Problemen. Respektsmangelung auf beiden Seiten!!! Nicht gut. Das Wort zu verbannen würde helfen. Nenn sie nicht so, und fordere dass sie dich nicht so nennt. Gegenseitiger Respekt! -->EMPFEHLUNGEN für das Gespräch, wenn es denn stattfinden sollte: Da kam schon einiges sehr hilfreiches von beiden Vorpostern, aber ich würde das nochmal anders machen: -Keine Forderungen, weil du nicht genau weißt, was du fordern sollst, ist ja offensichtlich! -Nicht über SIE sprechen sondern sprich über DICH und deine Probleme, die du mit der Beziehung hast. Meide das Wort DU. Frag sie, was sie dazu denkt. Beantworte Fragen NICHT für sie!!! Lass Suggestivfragen weg. Schau, dass du dich NICHT auf eine Streiteskalation einlässt, bleib bei deinem Anliegen. Keine Vorwürfe!!! Sag nicht sowas wie „…weil DU hast….und Du bist doch… Kindergarten…. Du Zicke…. Etc… Ich hab nur xxx gemacht weil du hast vorher yyy... “ Lass das alles weg. -Sprich noch keine Drohung aus! Das ist zu früh, du hast noch zuwenig Informationen dafür, aber stelle eine kommende Drohung im Raum: „Ich weiß nicht, wie das weitergehen soll, ich bin wirklich ratlos und komme da so nicht weiter allein. Da brauche ich dich für. Ich will, das wir Glücklich sind zusammen.“ <-- der letzte Satz ist wichtig, da musst du schauen wie sie darauf reagiert. Die „WENN nicht xxx DANN xxx“ ist eine Drohungskonstruktion, und da hat sie im Moment die besseren Karten. -Nicht gleich umarmen, aber nett sein! Etwas distanziert aber nett, verstehst du? Wenn Frauen ihre Tage haben, hassen sie Stress am meisten…dann pokern sie auch höher als normalerweise, Risikofreudiger... Etwas Abstand ist angemessen! -Bleib RUHIG!!! Ein TIPP: Denk immer daran: deine ganzen Emotionen, die du da gesammelt hast in den letzten Tagen durch euren Stress, oder eben dadurch, dass sie nicht da war etc… die kannst du ihr IM BETT geben, aber NICHT im Streit oder eben Verbal in dem Gespräch… verstehst du? Damit kannst du dich etwas beruhigen. Ein Ziel sollte sein, dass du, wenn ihre Tage zu Ende sind oder eben sich dem Ende nähern, dich austoben kannst, denn das wird sie auch wollen und brauchen!!!(sie ist ja eine Frau! Sie braucht dich!) DAHIN sollte das gaze AUCH führen, und zu mehr Vertrauen, Respekt und Verständnis zwischen euch. Ich bin gespannt wie es weitergeht… :D Ich hoffe, dass dein Gespräch stattfinden kann und du dich auch durchsetzen kannst... LG, LoveLing

Oumann..... @Popopirat-Problem: Für mich sieht vieles konstruiert aus deinerseits. Das hier zum Beispiel: "Du hast gemerkt das....... ". Ich gehe mal davon aus, das du sie nicht gefragt hast, sondern ihre Situation einfach mal freihand interpretiert/hineininterpretiert hast. Oder hast du sie wirklich gefragt, wie sie das fand, dass du mit anderen HB's party warst? Ne sicher nicht! Daher ist das NUR eine Vermutung und entspricht keinesfalls der Wahrheit. Auf BASIS dieser VERMUTUNG baust/konstruierst du jetzt weiter und schreibst das hier: und dann das hier: uiuiui.... ich formuliere es mal so: Das schlimmste, was man SICH SELBST antun kann ist sich selbst zu belügen durch u.a. solche GLAUBENSkonstruktionen... Mutmaßungen... schlimm! MACH DAS NICHT! Dieses aufbauschen dann daraufhin, sich daran "heiß machen" und dann "stressen" ist deine Konstruktion, denn das machst du ja alles alleine OHNE ihr zutun. Ich schreibe dir, was ich dazu denke, was bei ihr gerade los ist: Auf der Basis dessen, dass sie jetzt mit dir einige Zeit zusammen war, und dein Verhalten auch mitbekommen hat (Aufbauschen, stressen, Druck, etc... aber auch positives), hat sie sich gedanken gemacht, wie es weiter gehen soll. Das hast du ja bemerkt an ihrer Launenwandlung. Ziehen wir die Periodenkomponente ab (da kan sie nichts dafür, es ist egal, wie nett du wärst, sie wäre sowieso schlechter gelaunt), bleibt TROTZDEM eine Negativiserung des Verhaltens über, deiner Meinung nach... Also gehen wir von aus, das sie tatsächlich nicht mehr so gut auf dich zu sprechen wäre und nehmen wir den Grundsatz, dass Frauen kein Sress mögen (der trifft zumindest auf mich und alle meine Freundinnen zu), dann wäre folgendes eine Erklärung: Sie wendet die Taktik des "herausschleichens" an. ich weiß gar nicht, wie der Fachbegriff dazu ist, aber das ist eine Taktik, die Frauen anwenden, wenn sie WISSEN aufgrund von Erfahrungen, dass wenn sie sich von einem Mann trennen, dieser ihnen NOCH MEHR STRESS machen wird. Um das zu vermeiden, tun sie so als ob alles ok wäre, und machen sich heimlich und sill aus der Beziehung, indem sie a) weniger Kontakt, b) weniger treffen, c) weniger Kommunikation, d) kaum noch Liebe geben/Körperlichkeiten werden auf das Minimum beschränkt. Wenn sie dann zu 100% sicher sind, dass das mit dem Mann wirklich nichts mehr werden kann da er AN SICH nicht arbeitet, werden sie nach einiger Zeit des Bedenkens und des Anwendens dieser Taktrik dann eine verbale Trennung machen. Die eigentliche Trennung ist dann aber schon zu 70% abgeschlossen. SIe sind dann auf "Sein Abdreher" gefasst und auf mögliche kommende emotionalen Ausbrüche und bekommen Verstärkung seitens ihrer Freundinnen. Das, was du gemacht hast, nämlich mit anderen Feiern gehen, ist EIn WUNDERVOLLER GRUND, um dir Tschüss zu sagen! Du hast ihr gut zugespielt. Rhein Taktisch betrachtet hast du bereits mit dem Aufheben der Kornflakes vom Boden mit dem Fuß" ihr gute Gründe geliefert, denn ihre Reaktion darauf war überzogen, aber sie war so weil SIE GRÜNDE HATTE! Soll heißen: DA IST SHCON SEIT EINER WEILE WAS IM ARGEN, und du merkst es nicht, weil du NUR bei dir bist und es dich im Grunde auch überhaupt nicht interessiert. Du redest ja nicht normal mit ihr sondern DENKST!!! TIPP VOn MIR: Weniger DENKEN, mehr SPRECHEN und mehr Fragen stellen, weil dann klären sich manche DInge von alleine auf und du musst dich selbst nicht so "Mindfucken"... Frauen mit Fremdgeflirte eiferschtig zu machen ist so zemlich die schlechteste Idee, die man haben kann, WENN die Frau gutes Selbstbweußtsein hat. Sie regagieren dann GENAU ANDERSHERUM als DU vermutest! Deine HANDLUNG fremdzuflirten entspricht der AUSSAGE "Ja hei, ich steh auf die anderen Weiber, nicht mehr auf dich"... Ich meine denk mal bitte nach, was DU tun würdest, wenn jemand dir sowas sagen würde? Das ist doch klar, dass du dich von ihr bereits ENTFERNST, und sie reagiert jetzt darauf. Ihr seid in der Trennungsphase. Ich würd an deiner Stelle mich etwas beruhigen, mich damit innerlich auch mal auseinandersetzen, was DU dafür beigetragen hast und sie mit sich selbst alleine lassen bis sie sich meldet, und dann halt schauen, was sie denn will. Wenn es dir mit der ganzen Sache schlecht geht, wäre ein GESPRÄCH in Menschensprache angemessen, und nicht stressen, dizzen, mobben, unterdrücken, weil das sind WIEDER nur werkzeuge, die sie GEGEN DICH benutzen kann und wo du definitiv verlieren wirst, denn offensichtlich belastet es dich mehr als sie! Dich interessieren nur deine eigene Gefühle und Empfindungen, die dich belasten, aber definitiv NICHT das, was sie will/fühlt/denkt... also sie interessiert dich nicht! Und der Satz "Sie will invest, den bekommt sie aber nicht" ist so ziemlich die beste Vorraussätzung für KRIEG und für das ENDE einer Beziehung! Wenn du streiten wilst, such dir lieber nen Kumpel, weil Frauen stehen genau auf DAS NICHT! ;) Selbstkasteiende Männer, die sich erst "in die Nässeln setzen" (mit anderen HB flirten) und sich dann "Selbst bestrafen" indem sie ihren eigenen Gefühlen nicht nachgeben (Investreduktion trotz innrer Stimme, die Investverstärkung fordert)... Lies dir mal deine eigenen Postings nochmal durch, wie du da rüberkommst mit deiner Strategie... Du hast soviel getan um Streit zu eskalieren. Der Grund, warum du das machst ist (meiner Meinung nach), weil du dich überhaupt nicht für sie interessierst, sondern noch bei dir bist. Im Grunde wäre es besser, wenn du dich von ihr trennst und erstmal mit dir selbst auseinandersetzt. Du hast deine GEDANKEN zu dem, was sie will nicht mit ihr besprochen, daher weißt du im Grunde GAR NICHTS von ihr oder was sie zu alldem sagt/denkt. Ich meine wenn du aus der Türe rausgehst und nichts sagst, dann versteht sie DAS WAS SIE WILL und nicht das was DU WILLST! Hast du das noch nicht verstanden? Das ist nur meine Meinung. Denk mal darüber nach... oder auch nicht, es ist dir überlassen. Es kann ja auch sein dass ich mich komplett irre... Wir werden es sehen. Liebe Grüsse, LoveLing

@Nazarenus: Naja bevor ich dir nen Masterplan poste, der wieder ELLENLANG wird (und gesteinigt werde ;) ), von dem ich aber weiß dass er oft funktioniert, frag ich lieber nochmal nach: Hast du denn das schon mal ganz klar angesprochen? Ich meine nicht Bewertend sondern mit emotionalen Begriffen wie "Ich leide darunter" oder "Es schadet uns beiden" oder "Es belastet mich und die Nähe zu dir", oder "Ich bin damit nicht glücklich" ... eben die Palette emotionale Sprache bedient?.... Oder hast du es nur als Vorwurf formuliert wie "Ich will dass du......! Morgens ist immer für mich stress WEIL DU morgens immer....!" ? Ich frag lieber nach, vielleicht hast du den schritt ja schon gemacht. Sex ist zwar oft aber nicht immer eine Lösung, und das sollte man beherzigen wenn man langfristig Dinge in einer Beziehung ändern will, die einen WIRKLICH belasten! @Resttopic: Ich würde gerne WORDen: Die "totsimples" des Vierviersieben im Post #67 diese Seite. Das Posting #42 des kevin-bruce, Seite 3 mittig. Ja und distanzieren möchte ich mich vom Begriff "Zickig". An der stelle sehe ich das alles ganz anders. LG, LoveLing

UI... ich hab mir ein Großteil durchgelesen. Das Ziel war nicht klar formuliert seitens des TS und irgendwie fand ich nur ganz wenige Vorschläge auf Konfliktdeeskalation ausgerichtet. Das meiste, was geschrieben wurde ging richtung Streit vertiefen etc.... Das ist nur meine Meinung. [edit] Den indirekten Vergleich von Frauen mit Hunden im Verlauf fand ich sehr skuril. @Nazarenus: Was wolltest du denn mit deinen Reaktionen bei ihr auslösen? Beim lesen dachte ich, dass du es ja vielleicht magst, wenn sie "zickig" ist, da du ja dazu beigetragen hast, dass sie immer zickiger wurde. Oder habe ich etwas falsch verstanden? Was war dein Ziel was du mit Seufzen, lächeln, Kopfschütteln, den Vorwurf etc... erreichen wolltest? Für mich scheint es, dass du ein größeres Problem mit ihr hast, sonst würdest du ja nicht so einen unterschwelligen Druck auf sie ausüben. Mit einen solch-unterschwelligen Druck könnte ich nicht leben. Fühlst du dich denn von ihr unter Druck gesetzt, dass du den Druck so wieder zurückgeben möchtest? lg, LoveLing

Na da würde ich sagen "Ohoooo.... das klang vorhin aber ganz anders." Dann erfreut lächeln und sich genüsslich strecken. Rest-Reaktion ignorieren. Oder "Oha.... klär mich auf? Was war denn nicht so gut?" Wenn die Frau Shittest macht, geht sie nicht darauf ein und sagt nichts mehr. Wenn sie es ernst meint, wird sie darauf eingehen und es gibt ne spannende Diskussion über Sex. :D ... Oder "Achsooo.... du möchtest mehr? Na sag das doch gleich..." :D :P @Dreibein: Da würde ich ihr tief in die Augen schauen mit einen seeeehr ernsten Blick und folgendes ganz deutlich und eher langsam sagen: "Du möchtest JETZT mit MIIIRRRR über DEIN Exfreund sprechen?" und beim "MIR" auf mich selbst mit dem Zeigefinger zeigen. Dannach ist meist bisschen Stille, sie versteht es sofort und ist von deinem ernsten Blick und Durchsetzungsvermögen verblüfft. Du hast sie nicht verletzt sondern indirekt belehrt und kannst das Thema einfach wechseln. Sie wird mitgehen... :D