LoveLing

@MrJack: Bist du wieder bei der indirekten Beleidigung gelandet? Ist es wieder soweit? Joa...offensichtlich. Aber gut. BEVOR du jetzt hier in MEINEN Thread mit dem Titel "LoveLing hat Redebedarf über ihre Dates und auch mal ne Frage zwischendurch" in der Frauenabteilung eines PuickUp-Forums weiterhin das Thema verfehlst und glaubst hier Frauen dissen zu dürfen (das dich schon mal überhaupt komplett für so ziemlich alles disqualifiziert, weil ...ne ist klar...) hier nochmal die Frage die ich gestellt hatte und die du offensichtlich nicht gelesen hast: Also wenn du mir als Mann Tipps geben möchtest, wie ich ein Mann neben andere Männer in meiner Nähe halten kann, OHNE dass es auf Körperlichkeiten hinauslaufen muss, aber dennoch angenehm ist, dann darfst du gern hier schreiben. Ansonsten aber bedanke ich mich für deine Wünsche und würde dich bitten, dich deinen alltäglichen Beschäftigungen wie Videospielen, Onlinegamen, irc-Chats, Youporn und offensichlich auch Drogen, wie du ja selbst hier so schön formulierst, wo du dich ja auch auskennst... weiter zu widmen und mir hier nicht weiter zu erklären, wie ich mich verändern soll sodass ich in deinem Chemata passe oder was ich in meinen eigenen Thread wie argumentieren soll. Nach Bewertungen habe ich hier auch nicht gefragt! Es scheint aber ein hobby von dir zu sein, diese mal schnell eben Frauen um die Ohren zu hauen, selbst wenn sie dich überhaupt nicht gefragt haben oder gar das gerringste von DIR erwartet haben... Wie bereits gesagt: Du und Ich... das wird nix. Milchstraßen-Entfernungen, die unüberwindbar sind, und Werbalakrobatisch bist du ja auf Sparflamme, was mein Verständniss für dich definitiv nicht fördert. Also schreib woanders wenig und nerv mich nicht bitte! oder ich ich gern zu sagen Pflege: mach die Türe von Aussen zu, wenn du gehst. Und GEHE IN FRIEDEN! Wenn dir das an Liebevoller Verabschiedung nicht reicht, werd ich dich anfreunden damit du dich beruhigst und mich langfristig wirklcih in Ruhe lässt... ist das ok für dich? Es gibt doch hier sogar einen Fußball-Thread, da bist du bestimmt wilkommen, ich bin ja nun nicht die Einzige, die hier im Forum unterwegs ist.... und versteh das bitte nicht falsch, aber ich kann mich derzeit einfach nicht mit dir beschäftigen. Bitte auch IGNORE-Funktion nutzen und mich einfach überlesen in Zukunft, dann sparen wir uns weiteres elendiges langwieriges sinnloses diss-Intermezzo. VIELEN DANK! lg, LoveLing

Ich weiß nicht Noodle.... ist eine gute Frage, ob sie gestorben ist! Ich denke nicht. Er selbst hat nichts weiter dazu geschrieben, also zu der Superfrau.... Ich gehe mal von aus, es war eine hypothetische Überlegung. Aber wenn sie eine superfrau war, dann wäre sie ja nicht Vergangenheitsform, denn es gäbe keinen Grund für eine Kurze Geschichte. Es sei denn MrJack war nicht gut genug... :D Der Satz lässt sehr vieles Offen... Aber ich meine es auch nicht böse, wenn ich den hier reinpacke... Der Satz ist einfach in sich "Verehrungswürdig" von der Gesamtkonstruktion her... lg, LoveLing

Der erste Satz ist einfach zu geil.... Es musste einfach mal hier rein jetzt.... man beachte dabei die vergangenheitsform "hatte" in verbindung mit dem "super Frau" und "jeden Mist"... :D Das HATTE hauts einfach raus. Mega..... Eine Superfrau die hat man, die hatte man nicht. :) Der MrJack der ist echt witzig... :D

@TrueLove25 Na das ist doch schön, dass es etwas gibt, wo WIR, du und ich uns einig sind! :D Was Luke entscheidet ist seine Sache. Inwieweit er mich daran teilhaben lässt auch. So lern ich ihn auch kennen. unabhängig davon, wie das ganze weitergeht. Er, du, ich, wir sind freie Menschen. Aber wir leben auf der Erde und sind bestimmten natürlichen Gesetzen unterworden, das wird sich auch nicht ändern. Das verbindet uns. Dennoch bleibt es wie es ist: Einen Inneren Konflikt hatte ich nie wirklich, und das ist mir kar geworden, seit ich die Dinge eben anders verstehe. Und du kannst mich nicht verstehen. "Hingabe" = "Verantwortungsabgabe" ist etwas, da ist Steuerung seitens mir unangebracht und das ist auch gut so. Ich beschwere mich nicht, ICH BIN und bringe das nach aussen, was in mir ist. Wenn das für dich beschweren ist.... ja das ist dann halt so. ist aber nicht meine Welt und nicht meine Formulierung. Du kannst Männern deine Grenzen aufzeigen, wie du willst. ich will es nicht. ich mag sie nicht begrenzen. Die bekommen ihren Raum genau so wie sie ihn brauchen und mit dem was sie damit in mir auslösen und was ich auslebe, damit müssen sie leben, egal ob es ihnen gefällt oder nicht. Das Leben ist so: Du kannst nicht nur einatmen, du musst auch mal ausatmen. Das gilt für Menschen, nicht für Frauen oder Männer sondern für Frauen UND Männer. Schau mal, MrJack will nur einatmen... Wieder: Erwartungshaltung! Und -> nö. gehört es nicht. (je nach Ausprägung). geht halt nicht, deshalb seine fabelhafes und fantastisches Eigentor, was definitiv weit über den phänomenalen Ausführungen des Vikktor im "Schlampen-Thread" steht und ihn bei weitem übertrifft: Es ist phänomenal!!! Es ist GENIAL... es ist einfach mal das beste Eigentor, was ich jemals gelesen habe, und dafür erntest DU MrJack vollste "Bewunderung" von mir, dass du dir das so gibst, Das kommt an die Wand der "Goldenen Erkentnisse" und "Logischen Wahnsinns", die ich in meinem Geiste festhalte.... Fantastisch... ich kann dir gar nicht sagen, wie megaheftig dieser Satz ist, wenn du selbst es wüßtest, was du da geschrieben hast... Sowas muss man feiern eigentlich, weil es selten solche geile Eigentore gibt... Der Satz ist wie ein Unfall, der so krass ist, dass man einfach nicht weggucken kann.... einfach MEGA!!! Wenn ich neben dir jetzt stehen würde, würde ich sehr liebevoll lächeln, mein vollstes Mitgefühl mit dir haben und dir an die Schulter greifen und sagen "Ach...das wird schon. Du wirst es schon schaffen".... Soviel mitgefühl kann ich gar nicht haben, wie du gerade brauchst... ich hoffe du verstehst mich nicht falsch und nimmst an, dass du ein guter Mensch bist, der auch Recht darauf hat Glücklich zu werden. Ich weiß, dass das so ist! Ach...... :D Ich mag euch doch echt wirklich.... es ist ein Lustspiel hier, was man geboten bekommt an Argumentationstechnik und an Weltvorstellungen... :D Habe da auch nur ein Rat: beschwerdestelle für Männer, die Frauen haben wollen die wie Männer sind -->Das große Wesen Natur oder watever... Gott...was weiß ich, wie man da da nennt jeweilst und wer was für sich da bemerkt hat.... aber DA muss man sich beschweren, das hilft vielleicht. Dann bekommt man eine Frau, die so ist wie ein Mann und dann hat Man es geschaft! Ich bin nicht die Beschwerdestelle! ;) Weißt du die Welt ist voller Männer, und ich bin die Letzte, die sie ablehnen wird, wenn sie Lust haben für mich da zu sein und mich bei sich willen, wenn sie mir gefallen und es passt! So einfach ist das. Ich mag sie, und deshalb sollen sie, aber inwieweit das ganze zwischen zwei menschen passt, das zeigt sich dann erst in einer Interaktion, wie auch immer diese geartet ist oder eben in einem Verlauf. Du kannst soviel die dein Traumprinzen erdenken wie du willst, und ihn woauch immer "suchen" (was ich sowieso nicht tue!), das ändert nichts an der Realität, die nun mal da ist und die ganz anders ausschauen kann.... aber glaub ruhig weiter an einen Prinzen. Ich kann es nicht. Eine Sache von dem, was ich beobachtet habe ist zum Beispiel, ob es zwischen mir und einen Mann passt. Das es funktioniert, ob das alles so passt, was auch immer.... Und wie es funktioniert, das kann sehr unterschiedlich sein, es sollte aber durchaus liebevoll sein, und durchaus schön für beide. Aber zu glauben, dass es stressfrei geht, das ist halt eine Illusion. Und dieser Anspruch macht die Sache mit der Beziehung unmöglich. Das lernst man aus Bezienungen, die man geführt hat und nicht aus dem Nachdenken darüber, wie es doch sein müsste.... ich habe sehr viel gelernt aus meinen beziehungen und ich hatte einige. und das ging nur, weil ich sie frei lies, und eben nichts forderte. ich BIN, und das reicht aus. und wenn es nicht gepasst hat, dann ging es halt nicht weiter. Und es passt dann nicht, wenn sich einer nicht wohl fühlt, man nicht mehr zusammen findet und eine Lösung nicht in Sicht ist/ nicht daran gearbeitet wird. Das ist das Ende von Beziehungen, egal wie es sich dann in der jeweiligen unterschiedlichen Situation sich darstellt.... Viele Konflikte entstehen aus dem Druck herraus, Konflikte zu vermeiden! Die erste Konfliktdeeskalation ist, Konflikte als nicht nur schlimm im Raum zu stellen sondern sie als gegeben anzunehmen. Deeskalation in Punkto Stress wäre demnach, diesen Stress auch im Raum zu stellen, und ihn als möglich und nicht nur schlimm abzulehnen, denn damit bestimmt er eine Beziehung zu sehr und bekommt zuviel Raum. Mal ganz allgemein: Beziehungen gehen nur ZUSAMMEN! ZWEI MENSCHEN machen dann eine neue Welt (und die eigenen behalten sie ja dennoch) mit ihren manchmal sehr unterschiedlichen Charakter, und die ist immer anders diese neue Welt. Es ist egal, wie DU sie dir erwünscht hast oder was du gesucht hast, welchen Prinzen du dir erbaut hast, diese neue Welt wird DEINITIF anders sein, weil der andere eben NICHT DU ist und eben nicht deinem Kopfe entspringt! Ich möchte dass es diesmal eine neue Welt ist, wo ich mich auch gut fühle und die auch für mich funktioniert, wo ich mehr ich selbst sein kann und Freiraum habe. Da arbeitet man an Problemlösungen und geht nicht einfach weg, nur weil es mal "zu anstrengend" wird weil das ist eben nicht, was funktioniert. Dieser Angang ist keine Beziehungsgrundlage sondern Trennungsgrundlage. Lebst du schon, oder Träumst du noch? Das ist mir gerade einfgefallen als Spruch... :D Passt irgendwie gut... Erträum dir deine Wünsche, projeziere sie in andere.... aber das wirkliche Leben ist viel geiler! :D Schau einfach mal genauer hin und lass es so stehen, wie es da steht, ohne ständig an den anderen herrumzudoktorn.... Hier ein Liedchen zwischendurch: Ich habe bisher nur sehr selten mal vereinzelt nachgedacht, wer zu mir passt! Und ich hab mir kaum gedanken gemaacht, welcher Mann mir gefallen würde, weil wenn ein Mann da ist, sehe ich, wie es ist... Und ich sehe, was dann geschieht, ich muss nichts erdenken, projezieren, etc....etc.... Es IST doch schon alles DA!!! Ich muss es nur sehen und dann die Entwicklung beobachten, egal welche.... Der unterschied zu früher ist, dass ich jetzt auch sehen kann, wenn eine Entwicklung mich in meinem Freiheitsdenken oder emotional-erleben beschränkt, eben DAS so zu tun. Meine Freiheit bedeutet, das eben so tun zu dürfen, und den Mann nicht meine Wünsche auf die Nase zu binden oder diese auf ihn zu projezieren. @Quanah: Deine Genauigkeit ist sehr gut. ich muss wieder darüber nachdenken. Einiges habe ich nicht als Möglichkeiten in mir... ich werde definitiv darauf eingehen. Das ist sehr spannend, die Fragen die du aufwirfst, aber da weiß ich jetzt schon, der Sturm der Entrüctung wird mich hier voll treffen... :D ................................................................................................................................................................................................................................... Eine Anekdote muss ich mal loswerden, weil es krass ist und vielleicht etwas mehr Aussagt über das, was ich oben geschrieben habe und über das, was ich die Ganze zeit meine mit "Hingabe", "verantwortungsabgabe" und "nicht NEIN-sagen könnens/müssens".... "Verantwortungsabgabe von Emotionen", mal schauen, ob es mir gelingt... :) Vor paar Wochen saß ich mit einer Freundin in der Bahn. Es ist diejenige, die keinen Freund hat, die aber durchaus feste beziehungen hatte, auch mal verheiratet war, und auch schöne beziehungen dabei waren. (Man beachte hier die Vergangenheitsform!!!) Sie erzählte mir, sie hat ein kleines Tagebuch von sich gefunden, das sie vor 15 jahren geschrieben hat. Sie ist jetzt 48. Also da war sie mitte 30 und mit jemanden zusammen. Sie hatte mit ihm Probleme, und hat aufgeschrieben, was sie sich von einem Mann wünscht. Dieses Tagebuch hat A5 Format. Sie machte die erste Seite auf und laß vor.... und dann die zweite Seite..... uind dann die Dritte Seite..... und dann die vierte Seite..... und dann die 5te Seite.... und dann die 6te Seite..... und dann war Ende. Sie sagte dannach "ja da war ich voll dabei, mir gedanken zu machen, was ich von einen mann wollte, und was er bringen muss in eine Beziehung. Es ist ein ganzer Forderungskatalog"...wir feierten das ab und lachten darüber... :D Was ist nun das Problem dabei, warum ist das Ganze so tragisch? Weil sie allein ist! und weil sie diese Wünsche immernoch hat. Sie hat sich selbst gefeiert, dass sie sich selbst wiedererkannt hat heute noch genau so denkt wie damals... Das ist ja auch gut so, dass sie sich wiedererkennt, aber die eigentliche Tragik war, dass da eben gar kein Mann ist neben ihr!!! ich musste mich zurück halten, und habe ihr das nicht gesagt. Das wäre sehr tragisch, und sie wäre sehr verletzt gewesen. Sie ist eine Freundin, die ich mag, und weil ich sie mag werde ich ihr im Laufe der zeit versuchen zu vermitteln, das GENAU DIESER KATALOG sie davon abgehalten hat, einen mann in ihre Nähe zuzulassen. Sie leidet ständig darüber, dass niemand für sie da ist, der ihr Hilft, für sie Einsteht etc.... Sie hat aber ein breitflächiges netzwerk an Freunde.... es ist aber kein Mann da. Keiner, an den sie sich anlehnen kann und eben IHR Frausein ausleben kann. JEDER, der auch nur in die nähe kommt, wird SOFORT disqualifiziert weil der Forderungskatalog nicht hinhaut, oder weil er ihr eben so oder so nicht zusagt... Oder weil er das oder dies machen KÖNNTE, und sie ja jetzt soviel Erfahrung hat, dass sie auch genau weiß, was er machen wird, weil er das und das jetzt gemacht hat.... Si Screent so "pervers"-intensiv, dass es gar nicht geht, dass auch einer durchkommenkönnte... Sie, die Königin im Schloss, komplett mit Rosenbüschen verkleidet mit heftigsten Dornen.... destso näher der mann kommt, destso krasser werden die Dornenbüsche... krass! ich sehe sie da sitzen... und es tut mir leid für sie, weil sie hat das mit der Autosuggestion und der selbsterfüllenden Prophezeiung nicht verstanden und sie WEIGERT SICH inständigst, das zu begreifen! Es sit ja nicht nur bei Männern so, sondern auch in anderen Dingen so, dass es für SIE kein Ausweg gibt... Und sie ist aber kein opfer, sondern sie weiß, die Welt ist böse.... Was tue ich dann? Ich lass es ihr. Es ist ihre Welt. ich höre es mir an. ich lasse sie erzählen... sie soll wenigstens neben mir das Gefühl haben, dass jemand da ist, EGAL wie sie ist! Und DAS nimmt sie an! Sie nbleibt in ihrer Welt. Aber ich bin auch noch da und jedes Mal zeige ich ihr durhc meine Präsenz, dass ich ANDERS bin und das ich auch DA BIN! Langsam kommt sie etwas raus, aber das ist nur sehr langsam.... sehr langsam....und regelmäßig sagt sie mir, wie sehr ich ihr helfe damit, dass ich sie einfach lasse, so zu sein wie sie ist. ich habe ihr auch da schon gesagt, sie braucht sich nicht bedanken, sie solle mir doch vertrauen, dass ich ihre Freundin bin, sie solle keine Angst haben, dass ich selbst bei einen Streit DENNOCH da sein werde, einfach weil ich mein Herz benutze. Aber sie hat schwierigkeiten, und das merkt sie immer wieder. ich geb ihr Liebe, und sie kann sie nicht gut annehmen. Aber so langsam....ganz langsam tut sie es... Wie zeige ich ihr, dass ich anders bin aber dennoch bei ihr bin? Indem ich da Grenzen setze, wo SIE beginnt MICH einzuschränken. Wen ich ihr erzähle von meinen Date's, von dem, was ich so erlebe mit den Männern und wie sie so sind, dann beginnt sie eine Analyse, die äußerst nach IHREN Maßstäben ist, aber NUR nach ihren maßstäben... Die meisten sind dann Psychopathen, Irre, Axtmörder (letzteres macht sie als Witz), sie meint immer, dass ich nicht wissen kann, wer da im Internet auf der Anderen Seite sitzt und shreibt... Sie meint, das viele psychotiker dabei sind... viele männer, die Frauenhass haben. Viele, die narzistisch sind, und sie hat ja Bücher gelesen, und kennt ja selbst welche....tidellü---trallala.------ palaber palaber..... das geht Stundenlang so. Sie redet sie mir total schlecht, und wenn sie aber merkt, ich mag den einen oder anderen bisschen, dann redet sie ihn mir unter umständen gut.... und ich lass ihr das auch immer. und DENNOCH tue ich es anders. ich tue es, wie ich es will, weil ICH es nach meiner Intuition tun muss, und nicht anders. Und darauf vertraue ich, auf meine intiotion. Meine Einschätzung nehme ich nicht aus meinen Wünschen, oder Projektionen, oder meiner Erfahrung, sondern aus meiner Intiotion und Beobachtung herraus. Ich schränke mich stark ein, Zukunftsprognosen zu erstellen, wie ich es hier im Thread bereits paar Mal gemacht habe. Wenn eine Prognose trotzdem entsteht, dann lasse ich sie stehen aber DENNOCH ist es nur eine progrnose, und ich kann nicht wissen, ob sie eintritt, und ich kann aber sehen, aus welcher Angst herraus diese prognose entsteht... Was da alles noch mitschwingt. Ich tue es also so, wie ich es für richtig halte. und sie denkt jedes Mal, dass wenn wir eine unterschiedliche meinung haben, "WIR nicht mehr sind".... sie hat sehr starke Vertrauensdifizite. Ich zeige ihr aber mit meinem handeln und meinen Worten (soweit wie möglich), dass sie dafür keinen Grund hat. Also SO setze ich die Grenzen. ich rede ihr nicht ein, die Männer seien doch ok, und sie sollle sie nicht schlecht reden etc.... sondern ich zeige ihr, dass wir unterschiedlicher meinung sind und ich sie dennoch mag.... DA ist ihre baustelle. Da setze ich an. und das mag sie an mir. Sie gibt sich mir hin...mehr und mehr... Solange sie ihre Forderungsliste nicht aufgibt, solange wird sie keinen mann bekommen/wird sie kein mann erreichen können! Die schaffen es nicht über die Dornen, egal wie Perfekt und schön sie sind, sie schaffen es nicht! Also muss sie da mal auch ansetzen. Hmm... das ist die nächste baustelle, hat aber was mit der ersteren zu tun... hmm.... ja soweit bin ich da auch noch nicht gekommen in der Strategie... OK also was "sich selbst finden" angeht und was "wissen, was ich will" angeht.... das hilft nicht weiter, wenn man Glücklich werden will in einer Interaktion mit einen Mann... (mir nicht zumindest)! Ich habe daher intuitiv keine Forderungskataloge erstellt, sondern nur einige verhaltensrichtlinien IN MIR und einiges in bezug zur meiner Grundhaltung und dem, was die Interaktion zwischen Menschen angeht besser kennengelernt im laufe der Zeit. Mcih selbst besser kennengelernt. Aber ein Forderungskatalog gibts in der Form nicht. Durch das Erlebnis mit ihr da in der bahn fühlte ich mich mit meiner intuitiven unerklärlichen Handlungsweise bestätigt. Ich muss unbedingt das von Gestern augschreiben, das war interessant.... ich versuche es mal mit dem Blog... und Arbeiten muss ich Heute auch noch... lg, LoveLing

@TrueLove25: VIelen Dank für dein Posting. Ich habe durchaus deine Perspektive nachvollzogen und denke doch, dass ich verstehe was du meinst. Aber meine Perspektive ist eine ganz andere. Und ich fühle ich von dir nicht recht verstanden mit dem, was du schreibst. Ich möchte, damit das hier nicht in die falsche Richtung schlittert formulieren, was wichtig ist. 1) Es war ein sehr schöner Samstag und niemand hat da irgendjemand zu irgendwas gezwungen! Ich habe mir vorher überhaupt nichts vorgestellt. Das mach ich immer so, ich lasse die Dinge offen. Das hat sich bewährt und JA ich kann das! 2) Siehe Blau. Mir hat alles gefallen, was Luke gemacht hat. Es hat sehr gut gepasst. Das ist aber nicht der einzige Grund, warum ich nicht nein zu irgendwas gesagt habe, sondern weil ich als FRAU das in einen solchen Moment nicht kann! Ich glaube TrueLove, du verstehst genau diesen Punkt nicht. Der Begriff "schwäche" = "Hingabe"... das verstehst du nicht!!! Ich sehe das so: Ich bin Frau in solchen Momenten der Berührung und so, und ich kann da nicht nein sagen, ich bin "schwach"! Das ist richtig so! Daher --> Es gibt KEINE OPFER hier! Niemand ist hier Opfer, es gibt nur 2 Gewinner! Ich habe auch nirgends geschrieben, ich wäre Opfer. Ich habe nur betont, dass mein natürliches Verhalten, was ich an mir selbst fördere mich schwach macht7meine Knie weich werden lässt, weil es mich anmacht und dass das aber für mich richtig ist. In den Moment, wo ich erregt bin kann ich nicht Nein sagen. Das ist doch total normal!!! Auch wenn es für ein Werdegang der Dinge (strategisch) besser wäre erstmal NEIN zu sagen. 3) Ich kann GRUNDSÄTZLICH nicht auf Männer zugehen und sie anfassen, egal wie sehr sie mir gefallen und wie sehr ich es mir wünsche. Auch DAS ist meine natürliche Art!!! Es ist richtig, dass das keine so große Rolle spielt, wie das Ganze begonnen hat an den Samstag, dennoch ist es mir wichtig gewesen, und das habe ich mir auch so gewünscht für mich und mich selbst die letzten Jahre damit beschäftigt, ich selbst zu sein und auch "schwach" und Frau zu sein, führung zuzulassen, kontrolle abzugeben und den Mann Mann sein lassen. Deshalb habe ich (fast) alles zugelassen und kaum Grenzen gezogen. Ja.... Das hast du gut zusammen gefasst! Was ich versuchte in den Postings mit meinen seltsamen Formulierungen rüberzubringen ist: Luke hätte wissen können, das ich keine ONS praktiziere, weil ich es hier im Forum geschrieben habe. Hätte er sich für eine Beziehung interessiert, hätte er das vielleicht berücksichtigen können. Ich gehe Grundsätzlich davon aus, dass er Interesse an mir hat. Aber ich befürchte, und ich habe auch Angst davor, dass eben eine mögliche Beziehung, die vielleicht sich hätte entwickeln können aufgrund des zu frühen Sexes verhindert worden ist. (Man beachte mal bitte die hypothetische Formulierungsform!). Die Gründe sind zwei: a) Ich kann mit dieser Entfernung, die da gerade vorherscht nicht umgehen und er fehlt mir auch irgendwie, da ich mich beim Sex sehr mit ihm verbunden fühlte. Ich habe ihn mir genau angeschaut, vielleicht zu genau! Ich kann beim Sex nicht dieses natürliche verbindende Element ausschalten und nur körperliches Miteinander betreiben weil es unnatürlich wäre. Es ist mir nicht möglich. Ich konnte das auch noch nie! Evolutionstheoretisch existiert in den Menschen keine Seele, keine Wesen und diverse andere Dinge. Aber in meiner Weltanschauung schon, und das führt natürlich zu unterschiedlichen Sexualempfinden und Verbindungsfähigkeiten sowie eine andere Wahrnehmung vom Anderen, mit den man gerade zusammen ist. Es herrscht eine andere Tiefe. b) Ich bin nicht sicher, ob meine Persönlichkeit und Lukes Vorstellungen von einer glücklichen Beziehung zusammen passen. Im Moment denke ich, dass dem nicht so ist. Intellektuell sehe ich zwischen uns keinerlei Hindernisse. Auch diverse ander Aspekte sind da... Und das ist mir wichtig. Aber was einige Aspekte angeht, ist es zu früh um irgendwas sagen zu können. Und mir macht auch Angst, dass eben einiges nicht passt. Wenn jemand sehr harmoniebedüfrtig ist zum Beispiel, und dies zu Beginn äußert, dann entstehen genau da im Verlauf Probleme. Das kann Dinge verhindern und Zentralisiert die Falschen Dinge. Hmm... Sein Vorstellungen von Beziehung, die er hier nur mit wenigen Worten umschrieben hat, engen mich ein und ich möchte nicht, eines Tages da stehen, einen Emotionalen Ausfall haben (warum auch immer) und dann in Stich gelassen werden, weil es "den Mann anstrengt". Das ist eine Angst, die ich halt diesbezüglich habe. Das engt mich ein. Autosuggestion und selbsterfüllende Prophezeiung spielen in meiner Weltsicht eine zentrale Rolle. Ich passe shcon sehr auf, wie ich Menschen sehe und wenn ich an Beziehung denke, dann bin ich eher vorsichtiger wie ich über mein Gegenüber denke! c) Ich weiß nicht viel über Lukes seine Weltsicht. Das ist mir aber wichtig. Mal was Grundsätzliches was Beziehungen/Freundschaften/Affären etc. angeht: Für mich ist es mir nicht wichtig, was Luke will. Ich habe ihn nicht nach einer Einschätzung gebeten!!! MIR ist nur wichtig, dass ich ich selbst bin, mir Treu bin, mich selbst nicht belüge und Freiraum habe, meine Emotionen und Wünsche fließen zu lassen, sodass ich mehr Frau sein kann. Das macht Männer glücklich. So habe ich das erfahren. Sie fühlen sich dann gut und anders... @MrJack: Ich kann das absolut nicht verstehen, was du hier schreibst. Was soll den das für einen Bonus sein? Ich meine was soll das überhaupt für eine Frage sein? Ein Mann steckt doch keine Arbeit in mir? ich bin doch kein Holzbrett, was man bearbeitet!!! Also du hast wirklich komplett-falsche Wert-und Weltvorstellungen. ... Das ist wirklich krass jetzt aber echt ... EIn Mann steckt keine Arbeit in mir, sondern hat Freude an mir... Was hast du denn für Vorstellungen von Beziehung sage mal..... wow.... Hast du noch nie Freude an einer Frau gehabt? Sich um Frauen zu kümmern ist die reinste Freude wenn sie bei sich selbst sind und auch mit ihren Ausfällen und ihrer Andersartigkeit, die gehört dazu wie Finger an einer Hand!!! Es scheint, du hast dich noch nie um eine Frau gekümmert, deshalb kennst du es nicht und kannst es nicht verstehen... kann das sein? Was machst du denn so mit den Frauen? Und die Frage hier: Glaubst du wirklich dass alle Männer sich einen "scheiß" für das Intellekt, die Persönlichkeit und das Wesen et...etc... einer Frau interessieren und/oder umgekehrt? Das kann doch echt nicht wahr sein... Ich kann das alles nicht verstehen... Du hast keine Haltung MrJack und kein eigenes Weltbild. Es scheint da einfach wenig zu sein, was du selbst entwickelt hast aus dir herraus... Es scheint da leere zu herrschen. Ich kann dir da aber absolut nicht helfen. Heftig, wie anders du bist. Wir sind Milchstraßen voneinander entfernt und werden uns wohl niemals annähern... Ich habe noch nie jemand so bezeichnet, als "dahergelaufen". Ich behandel Menschen als ganze Wesen mit Herz, Intellekt und Körper und und und....., du aber nicht. Und deshalb bist du so leer... @Quanah: zielte vielmehr darauf ab, ob du dann noch du selbst bist, wenn du sagst, was ich gequotet hatte ("So jetzt bin ich also bei dem Stand, dass ich sage: Verantwortung selbst tragen? Nein danke.")Also ich kann das schon beantworten. Natürlich nur für mich persönlich... Ja ich bin mehr ich selbst als zuvor, denn ich habe mich zuvor mit einigen Dingen, die ich halt so gemacht habe wie ich sie gemacht habe nicht so gut gefühlt. Das aber hat sich geändert, seit ich manches anders tue. Das bestätigt mein Anliegen insoweit, dass ich weiß: Wenn ich mich mit etwas besser fühle, dann ist es auch der richtigere Weg... Ja... ich bin dann noch mehr ich selbst. Das ist ja etwas, was ich immer mehr erreichen wollte, und das klappt auch immer besser im Laufe der Zeit. Zu den ersten Sätzen: Du wirst freier, wenn du von dem Gedanken weg kommst, dass du "immer jemand" an deiner Seite brauchst, der sich um deine "Weiblichkeit kümmert", wie du es ausdrückst. Es mag schöner sein so, es mag angenehmer sein, aber damit lädst du dem anderen eben einiges an Verantwortung auf. Das könnte eine schöne Entwicklungsaufgabe für dich sein, meine ich. Ich sehe das ganz anders. Menschen leben niemals alleine, und Frauen und Männer leben immer zusammen, egal in welcher Form das stattfindet. Es ist unsere Gesellschaft, die hier Menschen vereinsamen lässt und uns einreden will, wir müssten da wirklcih alleine klar kommen. Das ist woanders so nicht existent. Diese Vereinzelung, diese Vereinsamung... Da gibt es immer jemand, der auch noch da ist. Menschen tragen immer Verantwortung füreinander. Habe ich ja schon dazu etwas geschrieben. Man darf wirklcih nicht vergessen, dass hier in Europa die nahezu schlechtesten Bedingungen für Communities bestehen, ich meine in Bezug zu Verantwortung... Das hier (und sehr stark in Deutschland) ist eine sehr kalte Welt die sehr Einsam ist... Und gesund ist das auf Dauer nicht. Ich denke es muss sich genau andersherum entwickeln... Weg von "Sselbst tragen" und "hin zum "Miteinander teilen", das ist die Lösung anderer Gesellschaften und es funktioniert auch in kleinen Gruppen gut. Nicht der Staat sollte das sein, was uns Menschen alle Verbindet, sondern das Menschlich-sein und das Mensch-sein. siehe Blau. Jetzt aber Bettwärts...bin voll müde...war ein langer Tag und ich muss es auch noch erzählen.. :D War auch interessant heute, was ich erlebt habe. LG, LoveLing

Wichtiger Hinweis: ich hab mich jetzt bei meinen Ausführungen mal ganz weit weg von den in mir AUCH innewohnenden Kulturrelativismus bewegt! Das hier waren jetzt eher Sozialdarwinistische/Evolutionistische Ausführungen, und das hab ich aber so gemacht, weil das hier ja (so wie ich mitbekommen habe) eher auf diese westlichen Theorien ausgerichtettes Forum ist... ;) Bitte nicht wundern!!! Ich selbst habe durchaus auch eine etwas "animalische" sichtweise, aber eben nicht nur und ich weiß sehr wohl, dass es Weltweit sehr viele verschiedene Inventarisierungs-und Archivierungsmechanismen gibt, und die unterscheiden sich sehr voneinander... Das sollte aber nicht thema sein. Es ist ja nur mein persönliches Gedankenkonstruckt auf Basis meiner Empfindungen und eben nicht ganz so korrekt mit dem, was ich als Ethnologe gelernt habe.Wissenschaftlich hier sind nur die oben genannten Metnoden (A-B-C-etc...) aber sonst eigentlich eher nichts. Liebe Grüsse LoveLing

Vielen Dank für eure Postings!!! :) @TrueLove25 ich kann dein Kommentar so nicht stehen lassen. ich weiß, er ist tröstend und helfend gemeint und das hier ist nur eine notwendige Reaktion... ich konnte einfach nicht anders!!! :) Weil es wichtig ist... Vielleicht nimmst du etwas für dich daraus mit. Unsere Welten unterscheiden sich sehr, ich meine deine und meine Welt. Du musst wissen, dass ich sehr viel gereist bin und sehr viele unterschiedliche Welten gesehen habe, unterschiedlichen Umgang mit Emotionen etc... Wie Männer wirklich sind, ist so vielfältig wie die Vielfalt der Natur. Es ist nicht möglich es zu verallgemeinern. Und dazu kommt, dass ich auch gelernt habe, eben auch nach sehr kurzen Interaktionen Menschen wirklich gut zu sehen. Ich erkläre dir, was ich genau gelernt habe als Methode (stark vereinfacht): A) Beobachten / Taten B) sprechen lassen / hören was Mensch dazu sagt Die Rheinfolge ist egal. Aus A in relation zu B ergibt C und C besteht aus "passt" und "nicht passt" von A und B quasi.... Quasi das A und B zusammen passen oder eben A und B nicht zusammen passen. Das also jemand das tut, was er sagt und das sagt, was er tut oder eben nicht. Das ist wie man jemanden kennenlernt. Worte sind definitiv nicht Schall und Rauch. Mit Worte fangen wir Menschen an Welten zu konstruieren, Situationen zu erschaffen. Ich weiß das genau weil ich das ständig tue und das auch ziemlich gut kann. Wir können mit Worte die Welt gestalten, und meist folgen darauf erst die Taten. Erst wenn beides da ist, kann man eine Aussage über jemand treffen, nicht vorher. Nur aus A kannst du niemanden kennenlernen, sondern nur sehen, was er tut. Weder weißt du, warum der Mensch das tut, noch kannst du eine passende Vorrausschau treffen, was er tun wird. Es nützt dir nichts um jemanden kennenzulernen. Es ist schon wichtig zu wissen, was Kennenlernen bedeutet. Und es kommt noch etwas dazu: ich kann auch aus dem, was Menschen nicht sagen Informationen ziehen! Das wäre dann eine weitere Komponente in der Gleichung. Wenn man mit jemanden Sex hatte, dann kommen noch weitere Komponenten hinzu... Aus den Tatetn eines Menschen kannst du NUR ein Ergebnis sehen. Aber ob das der Wunsch war, oder wie das Ziel war, das weißt du alles nicht. Du siehst NUR ein Ergebnis. Daraus kann man noch keine konkrete Gleichung machen! Verstehst du was ich sagen will? Wir dürfen in der Wissenschaft (ich gehe da auch so ran in meinem Privatleben) nicht nur aus Taten Dinge erkennen, sondern müssen auch die Worte berücksichtigen. ZIEL ist nämlich eigentlich zu sehen, was jemand erreichen wollte, und ob er das konkrete Ziel erreicht hat. DAS ist kennenlernen. Anhand dessen kannst du das SELBST und die Defizite, aber auch die Fähigkeiten etc... erkennen. Das ist kennenlernen. Nur aus den Taten kannst du das nicht erkennen. Wenn du aber nur aus Taten erkennen willst, was Menschen ausmacht, oder wie sie Denken und fühlen, was in ihnen vorgeht, oder wie sie Handeln, dann machst du Fehler und Interpretierst. Verhalten kann man nicht interpretieren, sondern muss es erfragen, wenn man es nicht weiß, was es bedeutet. Man fragt also "warum hast du das oder jedes getan" um dann das Ergebnis mit dem Wunsch abzugleichen und dann das MUSTER, das immer dem zugrundeliegt zu erkennen. Dieses Muster (das ist ne spannende Sache!!!) ist ein Teil der Persönlichkeit des Menschen, die man ja kennenlernen will... :) Ohne das Muster hast du nichts. Nur Ergebnisse. Und du weißt nicht, wer da vor dir ist. Du hast da ein Denkfehler, der zu krassen falschen Ergebnissen bezüglich der Einschätzung von Menschen führen kann, wenn man ihn nicht berücksichtigt! Beispiel: Ein Mann geht in ein Späti und kauft ein Feuerzeug. Willst du den Umsatz des Spätis vorrausberechnen auf Basis des Ergebnisses also den kauf des Feuerzeugs, dann wird dir egal sein, WARUM der Mann das Feuerzeug gekauft hat. Aber wenn du wissen willst, warum der Mann das Feuerzeug gekauft hat, dann wirst du ihn frgen müssen, und beobachten müssen, was er damit macht: Wird er ein Grill anzünden, oder ein haus, oder eine zigarette...etc... Er wird es benutzen. Das wird er. Aber vielleicht auch nicht, vielleicht sammelt er das nur... :D Ja es wird ab JETZT richtig MASSIV!!! Du weißt bis jetzt also NUR, dass er ein Feuerzeug gekauft hat aber NICHTS zu seiner Persönlichkeit oder das, was er will. Nichts. Das er ein Feuerzeug kaufen wollte, sagt einfach nur aus, dass er ein Feuerzeug kaufen wollte. Aber einfach mal nichts über den Mann. Im Fall Luke würde das bedeuten, dass das, was Luke gemacht hat, nämlich ein Treffen vorzuschlagen, das alles so zu machen, mit meinem mitwirken, das ist alles, was man erkennen kann. Aber er hat ja auch was dazu gesagt, und das, was er gesagt hat passte zu dem, was er gemacht hat. Verstehst du? OK, es gibt einige wenige Diskripanzen, die sind auch nicht unproblematisch. UND es gibt eben die von mir genannte große Diskripanz, die definitiv ein Problem ist. Und was ich nun damit mache, das wird sich noch zeigen. Wenn Diskripanzen auftreten, dann muss man was tun. Diskripanzen sind zwischenmenschliche/kommunkkative "Störungen". Diese führen zu Problemen zwischen Menschen. Diese sind aufzulösen, das ist der natürliche Verlauf der zwischenmenschlichen Beziehungen, die das Leben am laufen erhalten und BASIS für soziales Miteinander und Menschen sind immer in soziale Gruppen eingebunden, auch wen sie manchmal es nicht wahr haben wollen oder ignorieren möchten... Utopia! Sie sind immer in Gruppen. Er trägt IMMER eine Verantwortung und das hat nichts mit der Anzahl der Treffen zu tun. Verstehst du? Das Problem ist ein anderes! Es ist nicht im Treffen zu finden. Sondern in der Diskripanz zwischen dem, was Luke von sich behauptet hat und das, was er dann tatsächlich gemacht hat. Die Diskripanz beginnt nicht beim Treffen sondern bereits zuvor. Das Treffen war wundervoll. Das ist hier gar nicht der Punkt. Diese Diskripanzen sind UNABHÄNGIG da, egal in welcher Gruppe man sich wie beteiligt oder nicht. ich meine damit, dass wenn nun eine Diskripanz in Gruppe 1 Auftritt, und diese auf Basis eines musters auftritt, dann wird selbige Diskripanz sich in einer anderen Gruppe ebenso auftreten. DAS ist ein problem! In dem Fall hier kann nur Luke die Diskripanzen auflösen da er sie allein verursacht hat. Wenn er diese Diskripanzen in einer Gruppe 1.auflöst, da er sein Muster schaut und verändert, dann kann er das auch in anderen Gruppen tun oder die Diskripanzen lösen sich da auch auf. Soll heißen: Luke kann sich vor seinen Diskripanzen und seinem Muster nicht flüchten. Es zeigt sich in jeder Gruppe. Egal wo. Und mit jeden Menschen, egal wer. OK gehen wir ein Stück weiter: Wenn nun Luke etwas überliest, was essentiell ist, was bedeutet das? Wenn Luke nun etwas doch liest, aber es ignoriert, was bedeutet das? Er hat ja etwas gesagt, und dann etwas getan. Und es gibt diskripanzen. Diese Diskripanzen zeigen ein muster. Dieses muster zeigt etwas von Lukes Persönlichkeit. Und das, was nun dieses Muster bedeutet/dieses Muster von seiner Persönlichkeit zeigt, wirkt sich auf den WERDEGANG der Situation aus. Ich denke schon, dass das nicht unklar ist auch wenn wir jetzt mal das ERGEBNIS einer Auswertung aus dem Vergleich gesagtes/geschriebenes und getanes nicht weiter ausführen. Und du stellst einen Zusammenhang her mit dem PUA..... das ist nicht klug das zu machen! Jetzt wirst du auch sehen warum: Wenn ein PUA/Mensch etwas sagt, und etwas anderes tut, was bedeutet das? Es bedeutet Diskripanzen. Nich aufgelöste Diskripanzen können vielerlei bedeuten. Es können Defizite sein, es können fehler sein, aber es kann auch eine Lüge sein (bewußte Täuschung). Sind diese genannten der Sinn des PU? Du sagst er ist ein Spieler. Aber mir stellt sich die Frage, ist PUler ein Spieler oder lügt er/macht er fehler/Selbstüberschätzung? Und die Antwort dürfte ja klar sein, denn die Definition eines Spielers ist nicht die eines Lügners etc! Das muss man schon wissen! Ich würde das, was andere sagen und wie sie PUler nennen nicht überbewerten, sodern mir selbst ein Bild machen. Spieler hin oder her, sie lügen nicht alle! Verstehst du was ich sagen will? Da ich selbst kein PU praktiziert habe (zumindest nicht bewußt) kann ich kein passendes Beispiel nennen. Aber ich versuchs mal mit etwas aus meiner Arbeit. ich muss, um einen bestimmten Inhalt zu vermitteln, und zwar so, das er ankommt wie ICH WILL das er ankommt, also so verstanden wird wie ich es will und damit ein Ziel erreichen will, eine INSZINIERUNG machen, quasi ein kleines Theaterstück aufführen. Das kann mir aber NUR gelingen, wenn mein Herz dabei ist, und wenn ich mir selbst treu bin und auch eine Begabung habe etc.... Aber es gelingt mir nicht, wenn ich das nur spiele. Ein Schauspieler wird zu seiner Rolle wenn er schauspielert. Er kann das dann, er IST die Rolle! Und die trägt er in sich, weil sie tief in ihm schlummert, und nur deshalb kann er diese auch sein. Schlechte Schauspieler sind diejenigen, die nicht dafür geschaffen sind zu schauspielern. Und die werden auch nicht beklatscht. verstehst du? PU ist für mich die Möglichkeit, die bereits vorhandenen inneren Fähigkeiten, Menschen zu bezirzen, zu umgarnen und zu infiltrieren und manipulieren zu verbessern, um das, was ich will/die Welt braucht/notwendig ist zu erfüllen. Frauen abschleppen und nur mit ihnen Sex haben, das ist nicht mal im gerringsten zentrales Element, sondern nur ein Beiwerk, welches für jemand, der wirklcih Spass am PU hat keine Rolle spielt. Wenn man weiß, dass man sie hat, kann man sie gehen lassen... verstehst du? Wäre Luke ein PUler, hätte er nicht mit mir Sex gehabt, weil ihm das nämlich den Spass an der Sache geraubt hätte. Und wäre Luke wirklcih interessiert, hätte er ebenfalls nicht mit mir geschöafen, weil das ja der Fphrungsfehler schlechthin ist: Schlafe niemals beim ersten Date mit der Frau, wenn du sie magst, wenn sie dir gefällt, ganz gleich, wie sehr sie darum bettelt... Und ich bettele nicht nur, ich jammere, ich winsle, ich flehe darum.... ich halte sowas von hin, es ist unvorstellbar, selbst wenn es nur indirekt ist und ich körperlich niemals einen Schritt auf jemanden zugehen würde.... ich bin mmeganeedy, und das bin ich meistens... aber genau DAS mach es aus, eben DA NICHT zuzugreifen, wenn ich als Mann mehr will als nur Sex und wenn ich mir DIESE OPTION offenhalten will!!! Es ist ein taktischer Fehler, und der ist gravierend!!! Über den Rückschluß jetzt wollen wir nicht diskutieren, weil der wäre nicht schön!!! Und dann wäre die Diskripanz noch größer, als wie sie jetzt bereits schon ist. Also inwiefern Luke ein Spieler wäre, das lassen wir mal offen. Da kann sich jeder selbst ein Bild von machen. Es ist immer wieder erstaunlich, wie man das so sehen kann. ich kann es nicht so sehen, es wäre gänzlich unlogisch so zu denken. ich habe Luke nicht genommen, sondern er mich. Nur das wir uns hier richtig verstehen. ich hab nicht mit IHM sonder ER MIT MIR geschlafen! ich hätte ihn niemals angefasst, wenn er das nicht von selbst getan hätte. Nur das das mal klar ist... Und JA....wenn mich ein Mann berührt, dann schalten sich Kontrollfunktionen bei mir aus, vor allem Dann, wenn er atraktiv ist und mir zusagt. Aber DENNOCH tut ER es! Und er tat es ja gut genug, dass die Kontrollfunktionen sehr weitläufig ausgeschaltet waren, und das noch zu einer sehr günstigen Zeit... Meine Welt ist anders und wird es auch bleiben. Und das Forum hier sollte dir doch gezeigt haben, wie leicht man Frauen nehmen kann, selbst wenn sie es nicht wollen, und es ihnen am nächsten Tag nicht gut ist.... Das spricht Bände.... Die verantwortung über das Nehmen von Frauen auf sie abzuwälzen, das kommt aus der bösen Bibel, wo Eva schuld war, weil sie Eva war... und das ganze an Rattenschwanz, was da Jahrhunderte dranhing... Wir Frauen sind nicht "schuld", das muss du verstehen. Niemand ist hier Schuld, sondern einer ist AKTIV und der andere PASSIV, und so schaut das aus. Und mich kann man sehr sehr leicht manipulieren, wenn es um Sex geht, weil da eben mein Sprachzentgrum und meine ganze Wahrnehmung sich wandelt... Wenn also luke mir auf dem Hintern klatscht, während wir im Park entlang laufen, dann ist das nur möglich, weil ich da a) bereits angetörnt bin und b) ich deshalb zu schwach bin um NEIN zu sagen, meine Knie weich etc...... und du willst mir jetzt erklären, ich hätte NEIN sagen müssen??? Und die Verantwortung über Lukes hand übernehmen müssen? OHA.................!!! ICH hätte also Luke steuern müssen oder hätte ihn gesteuert??? WER IST HIER DER MANN BITTE??? WIE SOLL DAS BITTE GEHEN??? Muss ich jetzt zu Biologische Grundlagen sprechen, damit WIR mal verstehen, dass Frauen, wenn sie angetörnt sind eher Muskelentspannung betreiben und männer eher Muskelanspannung? Ich meine das echt ernst! Virelleicht kann man sich da mal die GRUNDLAGEN menschlicher Sexualitt vor Augen führen, die da nicht sind "Frau wird megaaktiv und stülpt sich über den Mann" und "Mann entspannt sich und lässt sich nehmen"... so läuft das eben nicht, weil Steif wird der Penis und die Steuerung obliegt beim Manne... wenn es vom herzen kommt, dann kommt es eben eher so herum!... Es sei denn wir nutzen gewisse Drogen, um uns Frauen gefügig zu machen, das ist ja mit Alkohol immer der Fall! Der war da aber nicht vorhanden! Das PU im weitreichenden Sinne basiert auf DIESE Biologische Grundlagen, die man sich so nicht einfach drehen kann wie man es gerne hätte!!! Das ist nun mal Tatsache. Nun ja man kann schon einwenig dran basteln, wenn man will und Frauen durchaus dazu bringen, Männer zu nehmen, aber bei mir ist das wohl eher kaum möglich. Das ist übrigens der Grund, warum ich bisher nur einen halben ONS hatte, und alles Männer die mit mir waren Affären oder Beziehungen waren. Diese Männer alle haben agiert! Sie haben genommen und sie haben ALLESAMT den Führungsfehler nicht gemacht, mich zu früh anzufassen, wenn sie mich wirklich archivieren wöllten! Archivierungsprozesse verlaufen KOMPELTT ANDERS als Markierungsprozesse und wenn man eine Beziehung führen WÖLLTE wie man es denn behauptet hätte, müsste man ERST den Archivierungsprozess in Ganz bringen, und dann parallel der Markierungsprozess! Der stärkste Markierungsprozess ist der Sex. Der kommt aber NICHT vor dem Archivierungsprozessen wie Telefonnummer, eigenes Selbst präsentieren, etc... hab ja oben aufgezählt... Und da zeigt sich wieder mal eine Diskripanz in Lukes strategischem Ablauf! Es sollte eigentlich erkenntlich sein, ich will das so genau nicht ausführen, es fällt mir schwer, weil ich nicht daran gewöhnt bin, meinen MIND zu offenbaren, und zu wissen, dass der, den es betrifft mitlesen kann! Keiner meiner Exfreunde oder Esaffären, oder neue Affären liest hier mit! Sowas würde ich nicht jemanden mitteilen als Frau. Ich weiß schon wie ein Mann führen muss bei Inventarisierungsprozesse, aber ich werde es als Frau IHM nicht sagen! Und in der Situation jetzt, so wie sie sich zeigt mit einem solchagressiven Markierungsverhalten, da weiß ich nicht weiter! Das Schiff hat zwar den Eisberg gesehen, aber leider hat es das Ruder noch nicht umgerissen und steuert schnurstracks drauf zu. Es wird zur Titanik, und die Uhr tickt! Vielleicht hat ja jemand ideen, wie man hier das Ruder umreißen kann.... ......................................................................................................................................................................................................................................................................................................... @Hoodseam: Kontrolliert die Frau mich nicht auch, wenn sie durch ihr Verhalten mich dahingehend manipuliert, ihr meine Telefonnummer zu geben. Weil sie mich anruft um Teil meines Inventars zu werden? Oder kontrolliere ich sie, weil ich vorgebe, mich kontrollieren zu lassen. Einfach weil ich denke, dass sie nackt in meinem Bett eine gute Figur macht? Und wie kann ich das besser machen ohne zu kontrollieren? ich weiß schon, dass diese passivität bei Männern nur durch kulturelle konstruktionen entstanden ist. Aber gut, die Frau kontrolliert dich, weil die NATUR sie dazu macht, dich zu kontrollieren. Sie sieht so aus, sie duftet so, sie lächelt...etc... das ist alles das, was die Natur gestaltet hat. Es ist kein WILLE im klassischen Sinne. Wenn es ein Wille wäre und die Frau nichts dabei empfinden würde, dann wäre es ein beruf, das wäre eine prostituierte, oder eben Pornodarsteller, die so tun als ob. Aber wenn die Frau das alles nicht ist, dann "tut sie das weil sie nicht anders kann!" verstehst du? GENAU SO wie du ihre nummer erfragen musst, wenn sie dir gefällt,l weil du sie inventarisieren willst und natürlich auch markieren willst... Es passt dann halt... Das Problem ist doch nicht, dass man sich mag und gegenseitig inventarisieren will und dazu die natürliche kontrolle braucht/herstellt.... das ist doch das schöne an der Sache und nicht das Problem! Also zu glauben, Kontrolle wäre ein Problem, das ist nicht richtig. Das Problem ist, wenn die Kontrolle krankhaft wird und wenn eben zwischen zwei Menschen es nicht funkt. Wenn einer wehement nicht will. Warum auch immer der eine nicht will, DANN wird Kontrolle erst zum Problem. Das muss man halt dann schauen. Da muss Mann und auch Frau sich in zurückhaltung üben. Das sind doch sagen, die hier im Forum weitläufig behandelt werden. Deine Frage, dass du der Kontrolle dich verweigerst ist nicht angemessen, weil du immer kontrollierst wenn DU etwas willst. Du sollst/willst ja führen... oder willst du geführt werden? Du stellst dich selbst in eine Position hier... verstehst du? DU stellst DICH SELBST in eine Position, wenn du also meinst die Frau hätte dich kontrolliert....na mein lieber scholly.... Was meinst du denn was das bedeutet? Kontrollverlust PUR! :D ;) Mach das ja nich!!! hahahaaaa... witzig bist du,..... Wenn eine Frau nach deiner Nummer fragt, dann weil sie DEINE Ausstrahlung attraktiv findet und von DIR kontrolliert werden möchte. verstehst du? Du kannst auch ablehnen, wenn sie dir zu stressig ist, oder dir halt nicht zusagt. Das wird sie nicht stören, wenn du es richtig machst. @Quanah: ich muss mal darüber nachdenken... werde später darauf antworten. Ich verstehe was du meintest. lg, LoveLing

Hier das..... GUCKEN!!! *ggg :D http://www.br.de/mediathek/video/sendungen/quer/140703-quer-jogi-102.html und das hier auch: "Der Taktikfuchs" :P :D http://www.br.de/mediathek/video/sendungen/quer/140703-quer-thema-loew-100.html lg, LoveLing

Na ich hätte es aber auch wissen wollen... :(

Das hab ich nicht verstanden.... welchen Doctor meinst du? @Quanah: Vielen Dank! :) Ich schreibe oft längere Texte. Wenn ich dich richtig verstanden habe, fährst du das nun als Strategie. Aber: Bist du das tatsächlich (auch)? Und nochwas: Deine Erwartungshaltung an andere scheint mir enorm zu sein. Zu deiner Ersten Frage: Hmm..... ich weiß nicht, ob ich derzeit beziehungsfähig bin. Ich denke nicht aber vielleicht ist es ja so. Aber vielleicht kann es auch Menschen geben, die unter beziehung auch das verstehen, was ich verstanden hatte, und da auch mehr bieten können... Bei der Verantwortung trenne ich zwischen Arbeit/Freunde und eben privates zwischenmenschliches sexuelles mit einem Partner. Wenn ich draussen bin und arbeite und so, dann bin ich natürlich jemand anders als die, die ich zuhause bin oder die ich bei meinen Partner bin. Das ist aber auch das, was ich wirklcih brauche: Einen starken Mann, der FÜR MICH da ist und der mir ermöglicht, durch seine Präsenz auch mein Frau-Sein zu leben. Weil Menschen sind nicht allein überlebensfähig, sie brauchen IMMER eine Gruppe/einen anderen. Weißt du ich fühl mich auch erst so recht Frau, wenn ein Mann da ist der das als solches erkennt/reflektiert. ich bin dann auch nicht mehr nur bei mir, was ich aber immer bin wenn ich Arbeite. Ich hab dann bei einem Mann etwas Urlaub. Das ist wichtig für mich. Deshalb brauch ich auch immer jemand an meiner Seite, der sich eben um meine Weiblichkeit kümmert. Hmm.... keine Ahnung, ob das verständlich ist... Mit den Erwartungen magst du recht haben, aber ich denke halt Männer können mehr, weil sie so gemacht sind. Was sie nicht können ist Kinder zu "konstruieren/erbauen", aber alles andere können sie, und halt auch mehr als wir, weil als Ausgleich. Männer und Frauen sind ja gleichwertig, aber nicht gleich. Ach..... das ist schon alles echt nicht so einfach. Ich werde keine Rücksicht nehmen. ich habs irgendwie Satt, nur inventarisiert zu werden und das aber nicht liebevoll, sondern nur als Besitz. ich bin so froh, ich hab jetzt eine Wohnung, die meine ist! DAS ist mal krass!!! Seit ich 20 bin ist das ja nicht der Fall... Vielleicht deshalb scheu ich mich vor dem Beziehungsbegriff und das ganze, was dieser mitsich bringt... Eine glückliche harmonische Beziehung, wie sie Luke da beschreibt, sie ist nur in verbindung mit klaren Ansprachen geregelt, und ist immer auch klar gekoppelt an den MITEINANDER, ZUSAMMEN...etc....Rücksicht und Verständnis etc...... Ich kann aber derzeit absolut nichts einem Mann geben, ausser mich selbst und damit meine ich jetzt Ganzheitlich, nicht nur körperlich!!!. Das ist halt so. ...................................................................................................................................................................................................................................................... Kontrollfunktionen Mann in Bezug zum Inventar (ich und meine Dinge): -->meine schlüssel nicht zurück geben/nicht finden/ gerade nicht auffindbar, -->Mein Exfreund 7. Autoschlüssel nicht zurückfordern, keine Zeit haben, wenn man selbst was von den eignen Sachen abholen will, -->schlüssel, den man bekommen hat und die nicht wieder zurückgefordert werden, oder bewußt die Termine, bei dem der Schlüssel übergeben werden sollte mehrfach verlegen. -->Das krasseste war mit meinem schweizer Mitbewohner, das ging 2 jahre, dass ich noch seinen Schlüssel hatte. Er sagte ich solle nicht ihn in den briefkasten schmeißen aber fand irgendwie immer keine zeit dafür, ihn entgegen zu nehmen. Er wollte weiterhin das ich die verantwortung über seinen Haushalt trage und TEIL DESSEN BLEIBE, wenn denn was ist, dann könne ich dahin gehen und mich kümmern. -->Telefonstation in meinem Privatzimmer und nicht im Arbeitszimmer des Mitbewohners, obwohl es technisch möglich gewesen wäre, damit er IMMER zutritt zu meinem Raum hat, wenn er den will. UND damit er sehen kann, mit wen ich was tue. Er nutzte auch meine Sachen, wenn ich nicht da war. Mein zeichenboard, meine Schreibtische, meine ganzen Stifte und meine Comicsammlung. Er hatte auch eine die durfte ich auch mal schauen, aber hat ich nur gemacht wenn er da war! ... Es hatte mich nicht gestört dass er so in meinen Sachen herumwühlt, aber ich habe erst später verstanden, dass er das tat weil er was von mir will... Er und mein Exfreund 7, wo nioch die beziehung war und der ja das Arbeitszimmer dort besorgt und bezahlt hatte, hatten massig Streit. Und der Schweizer gab mir kein Schlüssel für mein zimmer!!! Exfreund nr. 7 und er hatten regelrechten Krieg deswegen, warum ich da so und so.... und nicht so und so... Sie haben sich nicht gemocht beide. Von Anfang an nicht. -->Er gab mir seinen Teminkalender und diverse Unterlagen, zeichnungen, Spielsachen (er hatte so japanische Spielfiguren gesammelt), auch zugang zu Geld ...oO... Ich dachte mir, das tut er weil er nur mir vertraut, weil er mich auch braucht...falls was mit seiner Bude ist und so... aber NEIN, das tat er, damit er wußte, ich bin beschäftigt wenn er nicht da ist... und ich bin in seiner Bude mit seinen Sachen beschäftigt.... KONTROLLE. Das war irgendwie öfters der Fall, wenn er wieder in der Schweiz ist. Und er rief dann an, um zu fragen, was ich mache, ob ich es gemacht habe... -->Selbiges tat mein Exfreund nr. 7 mit seinen Sachen, seinem Geld, seinen Autos. Als ob sie mir Spielsachen geben, mit denen ich dann was anfangen kann und die ich dann halt so nutzen SOLL/MUSS, wenn sie nicht da sind, damit ich nicht rausgeh und andere treffe... -->Überwachung meiner Wohnung wenn ich den schlüssel man einer Freundin gab, die nach den rechten schauen sollte. Freundinnen und andere waren Grundsätzlich konkurrenz für mein Exfreund nr.7, ALLE waren konkurrenz! Totale Kontrolle... Die Wohnung bezahlte er, also hat er anrecht darauf zu wissen, wer da ist und was derjenige da tut. NIEMAND hat recht ausser er! Äußerst besitzergreifend der mensch nr. 7. und sehr radikal in der Ausführung. Er darf sowieso alles! Immer...! --> Abwimmeln der Affäre an der Türe in einer WG: Also mein Mitbewohner damals, nach Exfreund Nr. 4 wo ich dann in einer WG wohnte und 3 jahre keine längere feste Beziehung hatte, wimmelte meine Affären an der Türe ab. Da hatte ich noch nichts mit ihm!!! Ich hatte mich verabredet mit einem Mark, er kam, ich war kurz was holen beim Späti, und mein mitbwohner lies ihn nicht rein mit der Angabe von Gründen "Ja den kenn ich nicht, den lass ich nicht so rein hier, ich weiß ja nicht...." und ich hatte ihm das aber gesagt, das ich besuch bekomme. KONTROLLE über MEINE Besuchsrechte. Weil ich bin ja bereits INVENTAR in SEINER Wohnung, wo ich mitbeohne.... Er betrachtette das wohl als Markierungsvorrecht...! Oumann.... -->Selbige Mitbewohner wurde dann später zur Affäre, weil er wollte unbedingt. Und er war ja auch attraktiv. Dieser wimmelte noch einen weiteren ab, der mir das aber in der Uni erzählte, es war ein Mitstudent. Dieser konnte aber nicht noch einen weiteren abwimmeln, der da noch war, auch ein mitstudent, den mochte ich besonders und habe darauf bestanden, dass er zu mir kommen kann, wenn ich das will! Der Dritte war dann auch eine Beziehung für mich. -->Telefonkontrolle: Wer ruft weshalb an, aber auf eine andere Art und weise und zwar, OHNE mich zu fragen!!! Das Telefonat wird angenommen seitens des Freundes/Mitbewohners und dann ausgehorcht wer warum was wo.... Dabei fand Exfreund nr 7 herraus, dass ich mich mit jemanden treffen wollte, der sich mit permakultur beschäftigte, und mit einigen weiteren Aspekten von pflanzenzucht, dabei kamen wir auf einer Schriftlichen Arbeit ins gespräch und er wollte mich besuchen und mit mir über meine Arbeit sprechen. Das ist mein Arbeitszimmer. Das fand Exfreund nr.7 herraus (dem das Arbeitszimmer gehört und der es damals bezahlte) und kam am selbigen Abend und lies ihn nicht rein, wimmelte ihn ab. Dann meckerte er, warum ich das nicht merke, dass er Typ ja nur Sex will...... ich gehe mal von aus, er hatte recht, da der selbige mich zuvor auf einen Tee eingeladen hatte, und da hatte er mir auch paar Komplimente gemacht, aber das habe ich damals nicht so gesehen.... ich bin treu immer gewesen und war nicht an ihn interessiert...! ich habe damals echt nix davon gemerkt so.... für mich alles MENSCHEN!!! -->Telefonkontrollabgabe: ich durfte alle SMS-se lesen, alle nummern durchsuchen, darf diese verwalten. bei genanntnen Mitbewohner war das auch so. Grund dafür: zeigen von Vertrauen, dass ICH sehen SOLL, dass da nix anderes ist. ich hatte nicht dannach gefragt!! Warum auch... ich gehe GUNRDSÄTZLICH davon aus, dass mein Freund nicht fremdgeht und was meine Mitbewohner machen ist mir ja eh egal.... ja hatte auch praktische Gründe, denn zwei von ihnen haben immer gern gebadet, und dann halt sms vorlesen lassen von mir. Dann wollten sie auch mal was besprechen... normal halt, aber AUCH Komtrolle dabei! -->Abgabe von Computerpasswörter und diverse PW: Das tat nr. 4 und nr.7. Die wollten, dass ich auch weiß, welche mails sie schreiben. Nr,. 4 tat das so nebenbei zeigte er mir sein Passwort und nennte es auch, wie logisch es ist. Er betonte, dass das ja sein digitaler privatraum ist... er möchte doch nicht, dass jemand hinein schaut, ich solle es nicht weitergeben! Ich hatte mir nichts dabei gedacht damals und schaute nicht drauf. -->Verantwortung über Sex-Abgabe: Das geht mit der Frage einher "Willst du Sex? Hast du Lust?" etc... Diese Frage erübrigt sich normalerweise und ich kann sie nicht beantworten. Aber es wird gefragt! Es muss dann nicht mehr selbst erkundet werden. Sehr viel einfachher als wenn man tatsächlich interesse hätte und selbst erkunden müsste.... Ebenso der Spruch, der bereits 2 mal da war: "Wenn du Lust hast, ruf mich an! Hier meine Nummern....und meine Mails....und installiere dir schon mal Retroshare, damit wir anonym kommunizieren können" Andere Forderungen sind dann Skype-Installation oder Chats, die man dann nutzen kann, damit ICH SIE erreiche, und ich weiß wo sie sind... nicht dass sie mal was nicht mitbekommen... -->Das wäre eigentlich Verantwortung über Kommunikationsabgabe -->Wohnungseinrichtung mit mir zusammen gestalten als Teil des inventarisierens. Dabei hat nr. 4 zum Beispiel versucht, mich in seiner Wohnung einzubauen, weil wir eine Fernbeziehung hatten. Er lies mich die Wandfarbe bestimmen und etwas mitgestalten, damit er das Gefühl hat, ich bin da bei ihm, obwohl ich nicht da bin bei ihm. Hat mich mit Eingebaut quasi in seiner Wohnung. Er hatte sehr große probleme mit der Fernbeziehung. mein Heiratsantrag sollte ihn beruhigen, aber das half wohl nichts. Er war auch Eifersüchtig. --> kontrolliertes "Weiterreichen" von Inventar (mich): Exfreunde Nr. 1-4 waren alle aus der selben Freundesgruppe. Sie reichten mich indirekt weiter, und hatte absolut kein Problem damit, dass der eine mit mir zusammen war, bevor/nachdem der andere zusammen war. Grund war das langwierige Vertrauen gewesen, dass sie unter sich hatten, und das sie allesamt wußten, ich mach nichts falsches und bin vertrauenswürdig und loyal. Weiterreichen bedeutet hier folgendes: ich lernte nr. 2 kennen, als ich nr. 1 zusammen war, und als sich dieser von mir trennte, machte sich an mich nr. 2 ran. ziemlich zeitgleich. Das ging so bis und inklusive nr. 4 weiter. Mich hatte das nicht gestört, da ja IMMER einer da war, das FÜR MICH am wichtigsten war!!! Nur bei Nr. 2 war was schlecht gelaufen. Auch da bei 2 von 4 Schlüsselabgabe bei mir. ich bin damals nach der Schule dann erstmal zu ihnen paar Stunden, dann nachhause. ich sollte ja schon da sein bei ihnen, wenn sie nachhaus kommen. Also bei den zwei die außerhalb ihres Zuhauses gearbeitet haben. -->Beinahe ritualisiertes Zeigen der gesamten Wohnung mit (fast) allen Inhalten: Das hatte ich bisher immer, mehr oder weniger intensiv, und besonders ist es mir bei Nr. 9 aufgefallen. Bereits beim ersten Besuch zeigte er mir absolut alles, was in seiner Wohnung war, öfnette alle Schränke und erklärte zu jedem eine geschichte. Er zeige mir seine Sammlung an Metallfiguren aus dem Ausland, seine Bücher, seine pässe...wieder so wie bei den anderen...einfach alles. Totale öffnungsprozesse, die mich natürlich der Einlullung dienen... ich sollte schon mal das Inventar kennenlernen, wo er mich gern hätte. SEIN REICH - ER SELBST Das hab ich auch jetzt Donnerstag erlebt bei meinem Arbeitskollegen. Dieser lud mich ein mit dem Vorwandt eines Dinners, welches aber gar nicht geplant war. ich zog einen hübschen minirock an, weil ich weiß das er das mag, den karierten Schottenmusterrock. Eigentlich nur um ihm eine Freude zu machen, weil er SEHR auf Optik fixiert ist. Dann hab ich auch noch eine Flasche Wein mitgebracht. und als ich dann 9 uhr pünktlich da war, und ziemlich hungrig, weil ich ja nicht selbst kochen konnte, da empfing er mich in seinem MASSIV ÜBERVOLLEM NEST, so würde ich das mal definieren. Er war gerade noch am aufräumen... und es gab nichts zum Essen, es sollte dann eine Party werden. Er meinte, die anderen kommen ja alle noch. Er zeigte mir komplett seine gesamte Wohnung und erzählte mir diverse Geschichten zu den mittlerweile etwas brüchigen Kunsterke, die er da zusammenzimmert und die definitiv was hatten.... Aber es war alles so voll, bis an den Decken und auch an den Decken... alles voller bilder, dreidimensionale Gebilde aus teilen von Barpiepuppen, spielzeuge und diverses... das war arg! Aber auch interessant, was er da alles gemacht hatte. nur war es total verstaubt und durch Farbbottiche und diverse utensilien komplett vollgestellt. Er hatte aber in seinem Wohnzimmer ja etwas aufgeräumt. Er ist Jahrgang Hahn, die stehen total auf optik. In der Mitte seines Wohnzimmers war eine große Säule aus einem chinesischen Restaurant mit Drachen drumherum. Diverse Alienfiguren oder Animespielzeuge, und auch diverse Puppenstuben, die er umbaute und mit leuchtmittel versehen hatte. Am Fenster war eine hochebene, wo er sitzt. Und daneben einen roten kleinen Sessel, an dem ich mich setzte. in der mitte, neben der Säule war eine zweifache Stufe, wo er dann beim sprechen sich oft hochstellte und aufplusterte... :D das war witzig. Das steht ihm auch sehr... Naja also er hat mich zugelabert! Wir haben aber auch gescherzt, ich war aber von der FÜLLE dieses zimmers erschlagen!!! Es war eher wie ein nest einer Elster, als ein sortiertes edelnest, wie es mein Bruder der auch Hahn ist hat. Es passte nicht so zu mir. ich hätte gern aus dem Fenster geschaut, aber dann hätte ich mich kniend auf der Hochebene zum Fenster hinbewegen müssen, und das hätte Einblicke gewährt, die ich ihm NICHT geben wollte. Deshalb blieb ich die ganze zeit auf dem roten Sitz, oder wanderte durch diese Nesterweiterungen genannt Kücke mit riesiger Kleidungsablage, alles nur saubere Sachen, die dann über den Herd getrocknet wurden... :D oumann,.... Er bot 3 Getränke an: 1) Sekt, 2) kaffee und 3) mein Wein. OK! why not...ich hab mein Wein genommen. Den hatte ich auch passend für mich gekauft. Dann zeigte er mir seine Drogensammlung, die aus diverse haschsorten bestand,, und noch paar Kräuter, und versuchte mich mit anderen Dingen zu beeindrucken... ich bin aber nicht darauf eingegangen. ich bin jetzt seit 5 jahren mit ihm am Arbeiten, und der weiß genau, dass ich nicht kiffe!!!! Aber denk mal da einer das ihn das interessiert.... NEIN! Tuts nicht! In der zeit, wo ich da war rauchte er 3 Geräte. ich fühlte mich in der zeit zurückversetzt, vor 16 jahren, ich hab damals auch schon nicht gekifft und immer wurde es mir angeboten!!!.... Das gefiel mir nicht! Dann machte er Komplimente und zog mir ein Schuh aus, versuchte zu massieren... ich zuckte aber weg mit einer netten bemerkung, die ihn schmunzeln lies. Er hielt dann abstand. Die zeit verging, nach 1 stunde und 30 minuten palaber Ausschließlich ÜBER IHN rief er dann zwei bekannte von ihm an, wo sie denn bleiben. Die kamen dann und ich konnte gleich nach 10 minuten nach ihrer Ankunft gehen! ZUM GLÜCK! ich wurde erlöst und konnte endlich gehen! Durch Prozesse der Inventarisierung, und dazu zählt auch die Abgabe einer Telefonnummer an einer Frau (ich markiere dich mit einer nummer als mein mögliches zukünftiges Inventar), gewinnt der mann Kontrolle und kontrolliert bewußt. Was kontrolliert er genau: Die Emotionale Anwesenheit! Er sorgt dafür, dass ich als Frau EMOTIONAL in seinem Kontext eingebunden bin. Er steht dabei im Mittelpunkt und kümmert sich darum, dass es so bleibt. Was er aber so nicht tut ist sich um micht zu kümmern. Bei der Telefonnummernabgabe kontrolliert er ihr Gefallen an ihm, weil er dann verlangt dass sie sich meldet, wenn sie was will. Er muss wieder nichts tun. Es ist auch nicht wirklich ein Problem das man markiert und inventarisiert wird, in einem Leben des anderen Eingebunden wird, nur das Problem ist, wenn dann ich als Selbst gar nicht mehr da ist, weil es den anderen einfach nicht interessiert und man selbst nur noch tatsächlich als INVENTAR ohne Seele benutzt wird.... Ansagen (anders als Anfragen) dienen dann der Verstärkung des Prozesses, aber nicht der Kümmerung. Bei allen in der Vergangenheit waren halt keine Nachfrage da, wie es mir geht und überhaupt, was da so Sache ist, keinerlei interesse. Es waren nur Ansagen da, und die führten dazu, dass ich mich unsichtbar fühlte. ich war nicht wichtig. Nur das, was ich kann und für SIE tue ist wichtig. Die Welt drehte sich um sie, ich soltle mich um sie drehen, was ja der Grund ist, warum es nicht funktioniert hat. Irgendwann fällt mir natürlich auf, dass keine Nachfragen kommen, mein Name nicht genannt wird oder etliches weiteres Verhalten, was ganz klar Egomamisches Verhalten ist, aber kein menschliches Verhalten. Das Inventarisieren hilft den Männern auch massiv beim Umgang mit Konkurrenz, Sie geben damit die verantwortung auch ab an die Frau, denn SIE soll entscheiden, wo sie hingehen will, sie darf ja zu "ihm" nachhause, immer wenn sie will, und wenn sie da nicht hingeht ist sie in der Pflicht zu erklären, WARUM sie da nicht hingeht. MAN lässt die Arbeit von der Frau machen. Ich bin absolut nicht in der lage, mich jetzt Inventarisieren zu lassen. Sowas muss irgendwie anders laufen auch mal... Es macht mir keine Freude mehr, ständig andere anzuschauen und zu reflektieren, ohne das etwas zurück kommt. Die vielen Wohnungen und schönen Einrichtungen, oder eben Chaoszustände, das waren immer sie aber wo bin da ich? Ja eben...nicht da! An sich ist es nichts schlechtes, und Markieren ist ja eigentlich eine schöne Sache, wenn sie vom herzen kommt und eben NICHT nur der markierung dient sondern auch der Gefühlsbekundung und der Interesse am anderen, aber wenn es in der Form wie es war stattfindet und nichts zurück kommt, dann ist es ein schlechtes Zeichen. Ich fürchte, ich wurde zuwenig besucht und hatte kein eigenes Reich quasi so in meinem Leben bis auf die Familie, die da ist und immer da war. Na jetzt hab ich eine eigene Wohnung, das ist sehr viel! Ich hab da alles so gemacht, wie ich es haben will. lg, LoveLing

Werde ich mir wohl mal überlegen müssen das zu tun. Irgendwann wird es auch echt lästig und man hat die Schnauze voll von Frauen.... Und was passiert dann? Kann ich dir sagen: Frauenhass ist die nächste Stufe! Und das nicht weil dich eine schlecht behandelt hat, sondern weil DU SIE und DU DICH schlecht behandelt hast... Zieh mal die Bremde und such den Fehler nicht draussen, sondern IN DIR. Das hier ist ein guter Ansatz: ich geb dir einen Tipp: Solange es nur darum geht, wie es DIR geht, wirst du verlieren! EGAL ob es DIR gut geht oder nicht. Du musst mal anfangen eben nicht NUR an dich zu denken. In vielerlei Hinsicht. JA...bisher ist alles, was du mit Frauen gemacht hast NUR für dich selbst gewesen gewesen. Das ist halt auch einfach Falsch vom Angang her. Interessant... da wäre die Begründung für den Frauenhass. Ich habe mich schon öfter gefragt, wo der immer herkommt... das eigene Gewissen ist es also, das da das böse Ego zum inneren Kampfe auffordert. :D @ArtOfInsomnia: Sehr geil!!!! Das ist der Weg hin quasi zum Frauenhass... und zum ersten inneren kampf... hahahaaaa... Ja klar noch mehr Leere, die dann gefüllt werden will, aber womit? Vielen Dank für die Strudelaufbereitung... :D das merk ich mir! @inconvincible: Eine Hilfestellung von mir: Mach doch einen Thread auf in dem anderen Bereich, wo es um das inner Game oder der Selbstverwirklichung geht, und sprich doch da mal über dich, dein Leben, dein Alltag, was dich so beschäftigt. Woher nimmst du deine Kraft, jeden morgen aufzustehen und rauszugehen? Was tust du denn so für die Welt? So einen Thread würde ich auch Maandag empfehlen, der sich immer wieder an mir reibt. Das mag ich aber nicht, nur dass du es weißt Mandaag... ich mag es nicht, Herr Deutschlehrer. Unterlassen sie das bitte! *wegschups lg, LoveLing

Die Tatsache, dass du selbst ein problem damit hast, dass diese liste von einer Frau gesehen wurde zeigt, dass du nicht damit klar kommst mit dem, was du tust und nicht dahinter stehen kannst. Es ist weit aus mehr als "auf die Frasse fallen" und es ist dir nicht egal, was man von dir denkt. Du wendest hier auch gerade die Richtung, wie man klar merken kann an deinen Postings! NIEMANDEN ist es vollkommen egal, wie andere von ihm denken! mehr oder weniger gibt es prioritäten, aber es ist nicht immer egal! und weil du so wie du bist nicht glücklich bist, bist du hier in diesen deinen Thread! Verstehst du? Dein Gewissen ist halt nicht rhein, und deshalb musst du hier kommunizieren und versuchst dein Verhalten zu rechtfertigen anstatt es einfach anzunehmen. Also was willst du nun tun? Das würde mich interessieren. Willst du das so weitermachen? Die nächsten 2 Monate? Was willst du ändern, damit es dir mit deiner momentanen Situatiion besser geht?

ich gehe mal von aus, dass er das mnit absicht gemacht hat. Vielleicht Unterbewußt. Das passt aber in das Chema des "ich weiß, ich mache etwas falsch, ich will erwischt werden".... Kennt man ja von Verbrecher (den Vergleich will ich hier nicht ziehen zum TE, sondern nur als Beispiel f+r dieses Absichtsertappen), die Zeichen am Tatort hinterlassen, damit sie erwischt werden. Vielleicht würde er gern mit einer seiner Frauen seine früheren Eskapaden besprechen und auch seine Liste voerführen, weil das natürliches Verarbeiten wäre. Es ist ja kein Verarfbeiten, in der Kneipe Bierchen zu trinken und zu prollen, wieviele namen auf ein Briefumschlag geschrieben hat und dass man sie im Bett HATTE... Das hat ja nichts mit Verarbeiten zu tun. Natürlicherweise entsteht in jedem Menschen das Bedürfnis über das Erlebte zu reden. Also wenn man rechnen würde: Bei einem solchen "Terminkalender" (ich frag mich warum das nicht in ein Kalender geschrieben wurde, mit Vermerk "gefickt", "geliebt" oder "beschlafen", weil gibt jamehr als nur stumpfes ficken, wie derGauner hier mit anderen Worten als meine formuliert hat), das sind 5 jetzt in einer Woche. Ich habe ja auch ein Kalender wo sowas drin steht, aber ich reduziere meine Interaktionen nicht nur aufs "ficken" und das tue ich mit meinen Date's eher sehr selten, weil die Männer sich da selbst gegenüber ehrlicher sind, die mit mir interagieren und das nicht könnten in der Form. Ausserdem bin ich durchaus offen mit meinem Kalender, wenn Fragen kommen. Rechnen wir mal mit 4 die Woche, und das 2 Monate lang. Nur mal so proforma, ergibt das 32 Frauen. Das sind also 32 unterschiedliche sexuelle Interaktionen in 2 Monaten. Was ein Psychologe dazu sagen würde dürfte klar sein. Jetzt aber mal kurz weiter: Wenn er also nun kein Callboy ist, und sich noch kein Konzept dahinter entwickelt hat, quasi damit noch gar kein Umgang erlernt hat, keine Regeln, keine Hilfe mit der Masse an Interaktionen klar zu kommen psychisch (Prostituierte und Pornodarsteller/innen haben diese Richtlinien für sich schon, und sie sind ehrlich mit dem, was sie tun, der andere weiß, mit wen er es zu tun hat), dann kommt er natürlich in ein Problembereich rein, der ihn belastet. Also das wäre die Antwort, warum er hier das so schreibt und sein "sie hat mich erwischt, endlich, ich habe einen Grund mich zu offenbaren" thematisiert. Ich finde das nicht schlimm. Aber man muss einfach wissen, dass es hier um Verarbeitung geht und das er sich ne Menge Belastung psychischer Natur zugezogen hat. Sowas wird nicht besser, indem man es sich "wegbeleidigt" und die Frauen, die man da alltäglich hinters Licht führt wegdrückt, sondern es staut sich an! Menschen haben ein Herz, ob es ihnen passt oder nicht. Daher ist das einer der Gründe, warum man besser schauen sollte, wie man mit den Frauen umgeht, mit denen man nur Sex haben will und wie der Sex ist, den man da praktiziert: Das eigene GEWISSEN kann man schlecht betrügen. Man muss einen ehrlichen Umgang mit sich pflegen, und dazu würde ja bei ihm gehören, dass er den Frauen auch mal sagt, dass sie nicht die Einzige sind, da viele anderre sind und man es halt eben jetzt genau so braucht, quasi Verantwortung über das eigene Verhalten SICH SELBST gegenüber zu übernehmen. Das ist ja ein Schritt zum Erwachsenwerden...... Was denkst du denn, was du jetzt tun wirst? Ich meine dass du wieder an die Frau rankommst, das ist ja nicht schwer, aber das wird die Situation in dir nicht verbessern. Zumal, wenn du mit ihr darüber reden willst, musst du ziemlich viel strategische Überlegungen machen, wie du ihr dein verhalten erklären willst, sodass sie dich nicht für einen "kranken w...." hält... was sie ja schon klar geschrieben hat nur in anderen Worten... Die Frauen haben ein megaschlechtes Bild von dir und das am laufenden Band. Das wird dich langfristig ziemlich belasten. lg, LoveLing

Hallo Drachenmann. :) Vielen Dank für dein Feedback. ich muss hier mal Grundsätzlich was aufschreiben. das ist sehr wichtig. Ich habs jetzt zu Ende "analysiert"! ich wunder mich echt warum einige so schwer verstehen können, dass man Probleme LÖSEN muss!!! LÖSEN.... nicht weggucken, ablenken, etc.... sondern LÖSEN! Und ich bin ein Problemlöser, und fertig. Und jetzt hab ich das problem für mich auch gelöst. Dank Dracos und andere Texte... Aber vorher nur mal kurz etwas Kritik, wiel sonst geht es unter: @IComfort: Ich habe das nicht verstanden hier. ER hat was falsch gemacht, und ich werde jetzt auch hier ausführen was. UND ER hat gewisse Verantwortung nicht übernommen die BEI IHM liegt!!! Und das werde ich auch aufschreiben. @Maxim Draco: Von den 100 % Emotionen, die im mir sind, sind 20 % eigenes Grundgefühl/Grundgefühle, 30% Tage und die restlichen 50% seine Emotionen, oder besser gesagt das, was ER in MIR ausgelöst hat. Natürlich kann er was dafür, es ist sein Wesen, seine Kraft, sein Selbst, sein Willen (ja auch!) und war natürlich auch sein Penis und alles andere an ihm, was dabei war... !!! Das war doch SINN der SACHE, dass ER etwas IN MIR auslöst! Ich meine deswegen schläft man ja miteinander! Und es hilft mir ja auch, aber eben muss es immer wiederholt werden... ist ja normal so. Dann würde es passen. Ich muss überhaupt nichts lernen und selbst bewältigen diesbezüglich.... wenn ich das hätte überhaupt können, bräuchte ich keinen Mann.... ;) Ich erläutere das mal... Ich fühle mich einbisschen wie ein Superheld auch wenn ich natürlich keiner bin. Aber innerlich, mit dem, was ich für die Welt tue, die Verantwortung, die ICH für MEINE MITMENSCHEN und die WELT UM MICH ÜBERNEHME, alltäglich.... das korreliert. Bei meiner Arbeit, die aus Hobbys und Notwendigkeiten, die sich in der Welt verbessern müssen entstanden ist, und zwar GANZ UND GAR daraus entstanden ist, und die ich aufgebaut habe, helfe ich den Menschen und der Natur. ich sehe, etwas ist nicht richtig, also tue ich was dagegen, weil ich weiß was ich tun kann und es auch tatsächlich tun kann. OK. Ich bekomme mittlerweile einwenig Geld dafür. Es ist nicht so, dass ich erwarte, dass andere Menschen ebenso etwas für mich tun aber es wäre wundervoll, wenn noch viel Menschen das spo tun würden und mindestens eine gute Tat pro Tag tun würden. OHNE dabei AN SICH zu denken!!! Wenn ich also zu meiner Nachbarin vom 3 zum 5 Stock gehe und sie dazu zwinge, mit mir und meinem Hund in Unterwäsche die Treppe runterzulaufen, obwohl das ganze Treppenhaus voller dichter Rauch ist, weil ich es im Gefühühl habe, dass das Feuer aus dem ersten Stock gleich ins Treppenhaus übergeht, dann erwarte ich nicht dass das ebenfalls jemand für mich tut. Es gibt aber viele Menschen, die sich im Alltag helfen und Verantwortung füreinander übernehmen. DAS IST NORMAL SO. Das ist richtig so. Aber weiter, was ist mit den Superhelden, schauen wir mal hin, weil das ist mir auch bewußt geworden irgendwann. Ich hatte mich selbst gefragt, warum ich Luke von Superhelden erzählte kurz bevor wir jeweils nachhaus fuhren.... hmm... hab mich selbst gewundert, und dann bin ich drauf gekommen...: SIE SIND ALLEIN!!! Sie haben NIEMANDEN. Und so fühl ich mich. Sie haben ja nicht mal Freunde. Weil das eben nicht geht... Sie können nicht in die kneipe ein Bierchen trinken, oder mit ihren Freundinnen über Männer lästern... Sie tragen soviel Verantwortung (bewußtsein, Wissen etc...), dass sie die Leichtigkeit kaum mitmachen können, die andere so im Alltag haben. Sie wissen ja selbst, wie weit ihr eigenes handeln führt und was es anrichtet, daher passen sie sehr auf, was sie tun, sagen und so weiter.... Sie können nicht schnell mal eben fahrlässig sein oder unbedacht und können sich schwer locker machen. ... Und sie tragen viel verantwortung für ihre Liebsten, wenn sie welche haben. Also Superman zum Beispiel: Er hat Superkräfte, kommt aus Krypton, er ist kein Erdling, und rettet ständig die Welt ohne Geld dafür zu nehmen oder irgendwas von den Menschen dafür zu verlangen. Und dann, wenn er fertig ist, fliegt er zu seinem Eispalast an den Nordpol, der sich selbst aus der Kapsel gebaut hat, mit der er auf der Erde abgestürzt ist. SO. SO SCHAUT ES AUS.... Und da sitzt er dann und ist allein. Was für ein leben!!! OK, er kennt ja Lois Lane. Sie ist ja in der Zeitungsredaktion Daily Planet in Metropolis angestellt. Aber er kann sich ihr nie hingeben und gestehen, wie EINSAM er eigentlich ist, weil sie das ja nicht wissen darf, das er Superman ist. SIE könnte diese Verantwortung über seine echte Identität gar nicht tragen. WEIl ER DAS WEIß sagt er ihr das niemals. Ausserdem muss er sie ständig retten...ne ist klar.... ok. Also er ist allein, OBWOHL er jemand "liebt" und kann sich niemals wirklich zeigen. Und Batman...ebenso: Und er hat ja keine Superkräfte, er hat sich massiv entwickelt in seinem Leben und übernimmt KOMPLETT die verantwortung über Gotham City... Er benutzt sein gesamtes Geld dafür, um Gotham City zu beschützen. Im Laufe der Zeit werden die Menschen auf ihn aber massiv "böse", weil warum auch immer er ins negavtive Visier gerät und SOWIESO, wegen der Sepbstjustiz ja von der Polizei, die er beschützt gejagt wird...krass..... egal jetzt... aber er ist GENAU SO in seiner BatCave, unten unter seinem Schloss ganz allein!!! Mit seiner ganzen Technik...sein ganzes Wissen, seiner ganzen Macht quasi....und seinem Buttler Alfred, der EINZIGE, der für ihn da ist... Na wenigstens einer! Seine, in der er sich verknallt hat, die kennt er aus der Jugend und die darf ebenfalls nicht wissen, das ER Batman ist. Ne ist klar.... weil sie dann in Gefahr wäre, und weil sie sich sorgen machen würde...etc.... ok. Die muss er auch des öfteren Retten, weil sie ist Anwältin und versucht eben NICHT auf Basis von Selbstjustiz die Mafia zu bekämpfen sondern glaubt an den Staat und an das Recht. Sie mag Batman ja nicht mal wegen der Selbstjustiz und verachtet ihn einwenig, er aber liebt sie heimlich und beschützt sie....was eine Story....krass!!! Und nehmen wir Hancock: Der hat festgestellt, dass seine Superheldenkräfte, er ist ja eine Art Gott/Halbgott oder sowas... nur da sind, wenn er seine Liebste NIEMALS zu nah treten darf.... KRASS!!! Also er muss ebenfalls die Menschen beschützen ohne nur das gerringste dafür zu bekommen, aber er darf nicht zu ihr! Also sitzt er auf den Mond und wartet da und schaut auf sie herab und weiß, dass sie beide nur so überleben würden, denn wenn sie sich nähern stirbt er. Diese beiden sind aber die Letzten ihrer Art, und deshalb beschließen sie, eben, sich niemals zu vereinen. oumann.... auf so eine Story muss man erstmal kommen...hahahaha....ok weiter: JA RICHTIG: Er sitzt allein aufm Mond. !!! Sie hat ihren Erden-Menschen-Mann und lebt mit ihm auf der Erde. Wie übernimmt Hancock verantwortung? Indem er sich fern hält, weil er gemerkt hat, das läuft so nicht. Er kann SIE und SICH nur am Leben erhalten, indem er sich fern hält. Ja das ist shcon arg so... aber er muss es tun und tut es. Nehmen wir noch einen dazu, nämlich Green Lanthern. Der ist ja Erdenmensch und wird von einem Auserirdischen auserwählt, die Sektion Erde zu bewahren/das Leben auf der Erde zu beschützen. Das Universum ist von den Lantherns in Sektionen aufgeteilt und wird von je ein Lebewesen eben pro Sektion ja quasi beschützt. OK. Er muss sich von seinen menschlichen Freunden durchaus abtrennen, als er merkt, dass seine Verantwortung gestiegen ist...er kann nicht mehr so leicht weitermachen wie zuvor. Er war vorher ein ziemlich wilder dödeliger Typ und Pilot, sehr Risikobereit, dessen Handeln und konsequenzen ihm egal waren. Das merkte auch seine "liebste", in der er Verknallt ist und lehnte ihn ständig ab weil er so dödelig ist. OK. Nun als Green Lanther aber muss er lernen, wirklcih die Konsequenzen zu tragen...und mit seinen Superheldenkräfte umzugehen. Er wird dadurch auch für sie attraktiver. Natürlich muss er auch sie erretten.... und auch sie weiß nicht, dass er Green Lanthern ist... ne ist klar! Auch ER ist was eine Frau angeht allein mit seinem Gehemnis...ist ja auch maskiert deswegen. So wie die anderen alle. Bis auf Superman, der maskiert sich andersherum, nämlich als Mensch Clark Kent, der ist sonst immer Superman in Normal... :D witzig.... hahahaha... Das sind jetzt nur 4 Beispiele um zu zeigen, wie EINSAM man sich fühlen kann, wenn man große Verantwortung trägt und das aber auch gern tut. Man kann sich eben NICHT so treiben lassen... Ich kanns nicht weil ich Gründe habe. Und ich komme igentlich damit klar und fähle mich im Alltag und so eigentlich sehr gut. Aber ich bin dennoch einsam und damit komme ich nicht so klar. Ich hab für meine Exfreunde sehr viel getan in den Beziehungen, sie auch für mich, aber was genau ist dann das Problem? Ich habs dann verstanden: Sie waren nicht für mich da. Ich war aber immer für sie da. Ich habe von IHNEN sehr viel verantwortung auferlegt bekommen. Sie aber von mir keine/kaum welche. Und ich bin dem allem nachgekommen. Sie haben sich die Freiheiten rausgenommen, zu tun was sie möchten... ich habe das auch gemacht für mich, aber sie haben MIR Dinge zu tun gegeben, die SIE tun hätten müssen und wo ich dachte, das sei eigentlich ein Zeichen der Liebe oder quasi des Vertrauens...... Bei dem, was sie für UNS entschieden haben, wurde ich nicht mit einbezogen. Bei den, was sie im Alltag taten, wurde ich irnogiert. Und ich habe mich von den Moment an, wo sie mich inventarisiert und markiert haben von ihnen verlassen gefühlt. Ich war allein in diversen beziehungen. Ich habe mit einigen zusammen gewohnt, und/oder sie begleitet in ihren Wohnungen. und wie sind sie mit mir umgegangen? Sie haben mich markiert und Inventarisiert. Das läuft so, dass sie nach sehr kurzer Zeit des Zusammenkommens meist mir SEHR VIEL Verantwortung über ihnen, ihre Leben, ihr emotionales Leben und ihren Alltag gegeben haben. Das tun sie indem sie mir einen Schlüssel geben für ihre Wohnung, mir zeigen, wo alles steht und ist. Mir dann erklären, wie ich mit wen wie umgehen muss (ihre Freunde), oder erwarten, dass ich das von selbst richtig tue, sie geben Geld, sie geben Autos, sie geben Dinge...sie geben aber keine Interesse, keine Kümmerung als solches, sie geben Sex, aber sie wollen nicht wissen, mit WEN sie da Sex haben gerade... sie ERWARTEN MASSIV VIEL dass man sie anschaut und ihnen Kümmerung gibt, aber selbst können sie keine geben!!! Alles so "Prinzesschen"... ne eigentlich schon Königinnen, kompletter Rollenvertausch... Sie tun das aber nicht, weil sie mich lieben, oder weil sie an mir PER SE interessiert sind oder wirklcih auch mal sehen können, was in mir vorgeht, sondern weil ihnen gefällt, was ICH in IHNEN sehe... Sie wollen Reflektion, und zwar wo richtig viel, am besten immer und nut gut. Deshalb zeigen sie sich, kocketieren, sprechen über SICH und ihre Welten... dann über ihre Arbeit... so alles halt, ihre Ängste auch mal.... Sie machen Pläne für UNS, ohne mich einzubeziehen oder zu fragen... Quasi SIE sind im Mittelpunkt des Geschehens und ich drehte mich drumherum, und war allein. Ich kann an einer hand abzählen, wie oft mich Exfreund Nr. 1-6 gefragt haben, wie es mir geht. Oder meine Namen sagten. Sie haben michnicht mal mit Namen angesprochen, weil irgendwie brauchten sie das nicht...ich bin ja EMPATISCH, wie Luke das so schön beschreibt, was ja auch stimmt... Wenn ich bei ihnen bin, fühlen sie sich gut und heimisch, und brauchen nichts. Mich bemerken sie nicht wirklcih weil sie so sehr bei sich sind... Ich habe mein verhalten geändert seit Nr. 7 es zuweit getrieben hatte. Er hat alles Verantwortung an mir abgegeben, alle Schlüssel, alles Geld und auch alles Bücher, einfach alles, was da so war bei ihm.... das war dann meine verantwortung und er meinte, das tat er aus Vertrauen/Liebe herraus.... Aber WIE genau tat er das? Indem er mich bei sich hat sofort nach dem Kennenlernen einziehen lassen. Indem er "nett" war und ich fand ja keine Wohnung, und er hat mich da wohnen lassen. NATÜRLICH wollte ich da nicht bleiben, aber hei.....warum nicht und ich bin leicht beeinflußbar in Beziehungen...ich hatte auch nichts anderes. Mich kann man gut einlullen, er ist Drache/Schlange/Affe, da geht das sowieso gut mit dem Einlullen.... Also hatte er mich da in seiner Höhle ,@Drachenmensch, das ist echt passend so..... heftig... :D Er hat auch immer Drachenhöhlen gehabt! Und ich bin INVENTARISIERT worden indem ich zum Inventar dazugezählt wurde, auch all meine Sachen!!!. Warum tat er das? Weiler SICHER GEHEN WOLLTE; dass ich ZU IHM zurück komme, nachdem ich irgendwo war und er immer wissen wollte, wo ich bin!!! --> Kontrolle! Er wollte, dass ich bei ihm bin, quasi er wollte mich besitzen und so sieht er das auch bis heute und praktiziert er es auch sogar... Er weigert sich, mir meinen Wohnungsschlüssel zu geben, OBWOHL die Wohnung, die er für mich vor 2 Jahren gemietet hatte und bezahlt hatte nun seit1 Jahr auf meinen namen läuft und ich sie zahle. Meine Mutter (sie dreifacher Affe...also MEGAMULTIAffe!!!) sagte zu mir: "hör mal LoveLing, er tut das nicht, weil er den schlüssel verloren hat oder nicht findet, so wie er es dir sagt, sondern weil er ihn dir nicht geben will. Er kann sich nicht von dem Lösen, was IHM gehört, sein Eigentum. Er sieht dich so!" Da war ich aber baff, und sie hat recht. Er hat megaprobleme immer gemacht, wenn ich meine restlichen Sachen aus dem Haus, wo wir zusammen gelebt haben rausholen wollte...die Sachen gehören zu ihm...ich gehöre zu ihm... OK. Also er sah mich definitiv als Eigentum und besitz, und das macht er noch heute und das wird auch nicht aufhören... Aber wenigstehns hat er es geschaft sich etwas zu distanzieren. Er hat ja jetzt eine dritte neue Freundin seit der Trennung, die ist 32, Krebssternzeichen und hat als Kulturmanagerin sich mit MEINEM Heimatland angefreundet! KRASS! Die letzte hatte selbe Daten: krebs sternzeichen und Hahn-Jahrgang... Naja der jahrgang passt besser zu ihm als mein jahrgang, ABER sie haben beide massve Ähnlichkeiten mit mir. Das gab er auch zu, dass er das so wollte... Exfreund nr. 7 hat erst seit 1 jahr angefangen, mich hin und wieder zu fragen, wie es mir geht... das ist mal krass... ! Und NEIN, ich bin nicht schuld daran, dass es soweit gekommen ist, sondern ER ist schuld daran, denn ich bin nicht seine MAMMA!!! Ich muss ihn nicht beibringen, wie er mit Frauen umzugehen hat. Ich muss überhaupt gar nichts! Dass ich soviel getan habe, war meiner guten Erziehung und Menschlichkeit zuzuschreiben, Männer und Frauen als MENSCHEN zu sehen, und das war keine Schwäche, sondern eine Stärke! Und wenn es mir zuweit ging habe ich den Schlußstrich gezogen. Acuh bei Männern vor ihm. Aber ich hatte das Inventarisieren und Markieren noch nicht verstanden. (Wichtig-->Es gab auch viele schöne zeite mit ihm!!!Sonst hätte das net so lang gehalten, das ist hier aber net Thema jetzt...) BESITZDENKEN und KONTROLLE, aber keine Kümmerung oder Interessse! Das kam von den Exbeziehungen, so war das gewesen! Sie konnten DAS halt alle nicht. Deshalb kann ich nicht so gut mich locker machen, wenn ich sehe, da benutzt jemand das Wort Beziehung, weil FÜR MICH Beziehung immer die ABGABE des Mannes von eigener Verantwortung AN MIR war. So ist das. inventarisierung = hier schlüssel, hier alles... "du bist Teil von mir und musst mich mitübernehmen" ...Markierung=regelmäßiger beischlaf damit man den Mann nicht vergisst und man sich weniger von anderen einlullen lässt. damit habe ich kein problem!!! Das ist wichtig und ok! So jetzt bin ich also bei dem Stand, dass ich sage: Verantwortung selbst tragen? Nein danke. Wenn ICH nun für 9 Exfreunde im Laufe meines lebens massiv verantwortung übernehmen konnte, dann wird ein MANN das ebenso für mich tun können. Na das ist wohl das MINDESTE! Gut, jetzt aber stellt sich die Frage, wie damit umgehen und was mit dem Wissen tun? Welche Strategie fahren? Und ich mache das folgender maßen: ich gebe männern die Chance, KOMPLETT sich zu zeigen und die gesamte Verantwortung über mich zu übernehmen, Führung total und Frame ist ihrer. Ich nehme sie ernst und zweifel nicht an dem, was sie von sich denke und glauben zu sein und zu können. An dem ERgebnis dann merke ich, ob sie mit mir umgehen können oder nicht. Daher ist das eben zwar richtig, dass ich "mich drauf eingelassen habe, mit Luke oder jemand sonst etwas einzugehen", aber das ERGEBNIS ist, dass ich dann sehen kann, ob der Mann überhaupt fähig ist, das alles zu tun was er tun muss um mit mir zu sein und zwar so dass auch ICH mich gut fühle und nicht nur er. OK, was ist jetzt hier das Ergebnis? Bei Luke zum Beispiel, was hat er denn nun genau falsch gemacht? Er hat nun mich, eine fremde Frau aus dem Internet gelesen. Er hat meine Texte so gelesen, dass er eine sehr starke Frau, die mit ihren emotionen umgehen kann. Was er da falsch gemacht hat ist, meine SCHWÄCHEN zu überlesen!!! Er wollte es nicht wahr haben, dass ALLE FRAUEN auch schwach sind (bei was auch immer) weil sie ja Frauen sind und dass das IHR NATURELL ist (mal mehr oder weniger, naja Menschen im allgemein können alle auch mal schwach sein), nicht nur die, die er da kannte. In deinem Text schreibt er das sehr schön: Luke hat etwas Grundliegendes zu Frauen nicht verstanden, daher abgelehnt und nicht erkennen/entdecken können in meinen Texten, und das war genau sein Fehler hier mit mir. (so sehe ich das) Und er hat also auf Basis seines Textverständnisses von den meinigen Texten sich ein Bild von mir gemacht (ja ist ja nicht verkehrt sondern normal). Dieses wollte er (so ists auch richtig) überprüfen und wollte mich deshalb treffen. Das war auch ok. WEIL er eben dachte, ich bin "nur" stark, ging er davon aus, nur Sex ist kein problem...er mutete MIR zu, selbst das zu wissen und dachte, ich würde klar kommen. Ein Bild, welches er gestaltette. SEINE VERANTWORTUNG als jemand, der sich ja GENAU DAMIT beschäftigt, eben mit der Einschätzung von Menschen (in seinem Beruf) war es, selbst zu MERKEN, dass ich meine Schwächen nicht in den Texten nannte/nenne oder wie auch immer, diese zu ERKENNEN und DESHALB einen gewissen Schritt NICHT zu tun, wenn er weiß, dass ich eben nicht damit klar komme. Oder eben da auch Interesse für zu haben überhaupt ob ich denn damit klar komme...!!! Er ist einfach davon ausgegangen, dass es so sein wird... Ich habe GANZ DEUTLICH geschrieben, in den "Schlampenimage-Thred", dass ich NUR EIN ONS hatte, und dass dieser nur halb war, und wie ich zu Sex stehe und was der für mich bedeutet... das ist wieder ein langer Post gewesen! Er hätte doch mit seinem Wissen und Fähigkeiten das merken können.... Ich erwarte das DURCHAUS sowas von jemanden wie IHM! Er hat sich auch so präsentiert. OK, nun ist das quasi sein 1. Fehler. Wo war mein Fehler? Ich hab kein gemacht! Ich war Frau und ich war schwach und ich hab mich dem hingegeben, dem, der da war und was gutes im Herzen trug, weil das war ja auch der Fall bei ihm. Er wollte ja nichts schlimmes und wollte nicht, dass es mir schlecht geht eher im Gegenteil. Das HÄTTE er aber echt wissen können allein durch meine Postings. Er hat einfach nicht weiter gedacht...das ist aber oft so (das wäre 2. Fehler). Früher habe ich weiter gedacht, und GENAU DAS mache ich nicht mehr weil ich mich nicht genug Frau gefühlt habe!!! Ich denke nicht mehr weiter, weil MANN das tun können muss! Und genau so hätte da Luke etwas anders daran gehen können. Luke sagte, er kann vieles ertragen. Aber hat er daran gedacht, was ICH ertragen kann? hat er? GENAU DAS ist das, was mir zeigt, ob jemand in der lage ist mit mir umzugehen, nämlich wenn er auch meine Schwächen sieht und damit umgehen kann. Naja ich zeige sie ja hier in diesen Thread... Man lernt sich ja genau durch sowas kennen, und es ist auch gut so, dass man schaut, passen wir zusammen oder nicht? Im Moment eher nicht. Aber Luke ist ein Freier Mensch und muss nichts tun was er nicht tun will, und DESHALB habe ich nichts gefordert von ihm, sondern stelle es ihm frei, wie die ganze zeit schon, dass ER Entscheidungen fällt so wie er denkt sie sind richtig für ihn. Und wenn es zu mir passt, zu meiner Person, dann passt es. Wenn es nicht zu mir passt, dann passt es nicht. Und wenn es mich traurig oder einsam macht, dann ist es halt so und jemand anders wird das tun müssen, was er nicht tun kann, warum auch immer es halt nicht geht... Luke hatte aber Verständnis für meine Lage, und das ist schon viel! Dass das ganze überhaupt geklappt hat ein Mal sagt sehr viel aus und gibt mir durchaus Hoffnung!!! Also man muss sich das mal vorstellen: von 35 Anfragen Online sind gerade mal 5 Dates, und davon bisher noch kein Sex. Also das mit Luke scheint eher ein sehr guter Zufallstreffer zu sein!!! Deshalb steht es so sehr zentral... ! Wie gehts jetzt weiter? Der Grund warum ich diese Telefonkarte geholt habe, und auch meine Date's hier reinschreiben werde (als reflektion für mich selbst) ist, dass ich GENAU SO Männern die Chance geben will, sich um mich zu kümmern und mir die Liebe und Kümmerung, aber auch Interesse oder eben was ich brauche zu geben, wenn SIE es wollen und können!!! Ich hab heute auf Arbeit etwas nachgedacht, was ich denn so brauche, und es ist folgendes: Sehr sehr viel "Alround-Liebe" (nicht nur in Form von Sex), sehr viel Verständniss und Interesse, sehr viel Freiraum und Rücksicht auf mich und meinen Wesen/meiner Art, und natürlich der viel Kraft, Ausdauer und Zeit für mich und einen MEGASTARKEN WILLEN.... Meine Präsenz in den Onlineboersen (die muss ich mal überarbeiten vielleicht) und überhaupt so auch draussen ist halt das, was dabei helfen soll, und wenn die Männer eine Telefonnummer brauchen, sollen sie eine haben. Ich werd Nutzungsbedingungen dafür schfreiben. Des ist wie mit der Polizei auf Demonstrationen: PRÄSENZ ZEIGEN!!! DA SEIN... :D Dann könnte vielleicht was draus werden, und es findet sich ein Mensch, der da so ist, dass es eher passt... und der so richtig drauf steht so auf Menschen wie mich, dem mein Freiraum, den ich benötige nicht zu anstrengend wird... Wer weiß, vielleicht daduert es ja noch ganz lange.... weiß man ja nicht... Weil es kann ja nicht sein, dass obwohl ich soviel gutes Tue für die Welt, ich dennoch einsam bin! Also das ist ja so nicht hinnehmbar!!! Das ist jetzt mein "Analyseresultat" gewesen.... -!- Eigentlich ist es die Verarbeitung der Geschehnisse... Es ist wirklich kein Pflichtprogramm hier...NUR wunschprogramm, wer will den kann, niemand muss... :) Für die, die mich lesen, finde ich schön und danke euch!!! Das hilft mir schon... lg, LoveLing

UI....Sunshine....krass. !!! Sehr gut! Welche zitate du da wie aneinandergereiht hast... hahahahaa.... verdammt gut! :D hahahaa...da werd ich noch drüber Feiern eine Weile lang..du bist wirklich gut! Ich meine das ist eine kommunikationsstrategische Glanzleistung!!! :D Und JAAA....ich brauche diese Kommunikation auch. Vielen Dank, dass du das nochmal rausstellst.. :) Auch bei Fummelchamp kannst du recht haben. :D Er kannst ja selbst nochmal erläutern... :D Bin ja mal gespannt... @peterpan: Geh mal mit der Einstellung Gewichte heben... das wird dann auch nix. Sex kann auch anstrengend sein, dennoch wollen wir es alle. Und vieles, was anstrengend ist, kann sehr geil sein. Es ist schwierig, dir das zu vermitteln, warum komplexe Dinge anstrengend und dennoch Geil sein können. Es gibt so Männer, die haben so alles, was sie sich für sich vorstellen. Quasi viel erreicht, Sicherheit, beruf, Selbstvertrauen, etc...etc... Sie "thronen" so einwenig auf ihren Siegen, und langweilen sich. Herrausforderungen, das ist das, was adrenalin bringt, was gut ist... das wird auch immer krasser mit der zeit, dass man das will. Es gibt ja kein Ende. Das Leben wird ja immer nur besser.. :D Das sind manchmal auch Männer, die diverse Frauen haben können, wenn sie wollen, aber sehr oft, viel zu oft ist es zu einfach und das ist es gar nicht was sie reizt.... Eine Frau zu bekommen ist nicht schwer für sie, sondern eine zu halten... das ist dann das, was Spannung bringt, action... adrenalin... es ist weniger als ein Kampf als eine Freude, immerwieder von neuen etwas anzugehen, was man dachte, erreicht zu haben. In den Moment wenn man gerade dachte, man hat es, dann verschwindet es. Hmm.... Das war mit mir immer so. In den Moment, wenn sich die Männer meiner sicher waren, fing ich an mich wegzudrehen, dann war Ende. Und es gibt eben Frauen so wie ich, die so gestaltet sind, dass sie dieses immer wieder natürlicherweise einfordern, OHNE dass sie das so wollen.... Die hat man nie. Die sagen immer Nein. Es ist einfach so. So wie die Haarfarbe, die Augenfarbe... verstehst du? Es ist einfach mal so eine Gegebenheit, ein Charakter... ein Wesenszug... Da ist ein tiefes inneres Wissen, das das so richtig ist. Ich kann das gar net anders... Vieles kann sich ändern, aber sowas ändert sich nicht. Das ist echt unklar mit den Anhänglich. Ich kann ja nicht mal ein Telefonat tätigen wenns privater interesse zu einem Mann wäre!!! Oumann.... Das ist wirklich so, dass ihr da ein falsches Bild habt. Vielleicht wäre es wirklich gut, mich mal so anzunehmen, so zu lassen... Also ich tue es ja mit mir selbst schon... :D Vielen Dank Calara für das Kompliment... Ich kann verstehen, warum du das Bild Bain vor Augen hast... :D Aber ich bin schon sehr angenehm, wenn man mit mir zusammen ist... Vorgerstern hatte mich ja mein Arbitskollege auf ein Dinner eingeladen. Das war ein mittleres Disaster!!! Das muss ich noch aufschreiben, aber das mach ich in einem Blog. Da ist mir wieder einiges bewußtgeworden... das war krass... Dieser Gockel und sein Nest....oumann..... Das Erlebnis möchte ich unbedingt erzählen. bin sehr froh, dass ich da irgendwie mich errettet habe... :D War zwar lustig, aber echt irgendwie...auch anstrengend...großes Kino... Den treffe ich morgen auf Arbeit. Und Montag auch, der hat mich gefragt, ob ich ihm mit einem Formular helfe, obwohl ich keine Ahnung habe...seltsam ist das.... Aber ich kann ihm nur schlecht nein sagen bei sowas... Naja zum Sex mit ihm sage ich eindeutig NEIN und wills auch überhaupt nicht mit ihm, aber bei so anderen Sachen, er ist so ... der kann mich gut überreden, einfach bissle zeit mit ihm zu verbringen. ich habe die Treffen so gelegt, dass ich von ihm weg MUSS, damit ich den anderen treffen kann. Der hat so Trickst, mein Arbitskollege, ach...das muss ich extrta aufschreiben... Am Montag werde ich mich mit den einen von der Onlineboerse treffen. Der freut sich sehr, weil das schon seit Wochen geplant ist. Hmm... Auf der liste stehen diverse, die da warteschleife sind. Ich hab am Donnerstag mir eine Telefonkarte gekauft, quasi eine neue Prepaid, nur für Männerkoordniation, weil ich das mit dem Telefon nicht gelöst bekomme sonst. Ich habe dann das Handy für die Männer, und dann eins für mich/mein privates. Wenn sie dann ne nummer wollen, können sie mich auch mal anrufen. Ich kann es dann auch ausschalten. Ob ich das überhaupt nutze weiß ich nicht. und ob ich jemanden die neue Nummer gebe... ich meine ich kriege es kaum mit der eigenen Nummer hin, warum sollte das jetzt anders sein...Hmm... Das ist schon alles im Fluss...und bald gibts auch wieder mehr Arbeit, das wird anstrengend. Ich muss eine Rede schreiben, die hats in sich, und noch kann ich mich nicht drauf einstimmen... Da muss ich auch noch üben, wie ich die halten soll. Diesmal ist anders als letztes mal. Etwas komplexeres Thema. Ich hab oft Bilder von Luke-Sex im Kopf. So ganz von alleine... Das strengt mich auch an... aber ist sehr geil auch... Es ist beides und damit kann ich nicht umgehen. Mir fallen auch so sachen auf, manchmal wenn ich unterwegs bin, hab ich so Erkentnisse... Ich wollte nochwas zu den Gefühlschaos ergänzen: Tarileih hatte folgendes geschrieben, und ich hatte geantwortet: Ja, das sind sie. Aber es sind mehr seine Gefühle als meine obwohl sie in mir sind und ich sie fühle. Ich meinte dass da auch natürlich welche von mir sind, aber ich meinte explizit die von ihm in meinem Post. Das, was du aufgelistet hast IComfort "Ursachen für das Gefühlschaos" ist natürlich auch Teil des ganzen Konglomerats, aber eben sind einige Gefühle von ihm dabei, und ich kann das durchaus differenzieren. Sicher wird es sich alles bessern, spätestens nach einer Woche, wenn Komponente 3 Wegfällt. Komponente 2: Innerer Konflikt - Kontrolle --> Kontrollwünsche sind es nicht, sondern Ängste! Und Angst ist das, was bei mir nicht siegt. Vielleicht ist es gut, mal Ängste aufzuschreiben, aber ob das hier gut ist aufzuschreiben, das weiß ich nicht! @IComfort und ArtOfInsomnia: Der Sturm wird definitiv weniger werden, aber sich nicht legen... Und er wird wieder von neuen aufkommen... Wie das immer so ist... Verständnis und Rücksicht für ein Mann sind für mich (im Moment und seit 2 Jahren schon) eine absolute Sackgasse. @tarileih: Hmm....................................... ja das kann schon sein............................. aber.............. ist alles kompliziert........................... *seufz Bei dem sich-angenommen-fühlen hast du reicht. Das ist mir auch aufgefallen, aber erst nachdem du mir das geschrieben hast! Den Text, den er mir geschrieben hat der im Post hier steht: http://www.pickupforum.de/topic/132842-meine-dates-sammlung-ich-hab-redebedarf-und-fragen/?p=1779297 Diesen Text kann man auch verschiedene Art und Weisen verstehen!!!! Er hat mir noch einen geschickt, am Donnerstag, während ich diese Telefonkarte gekauft hatte... und den konnte ich besser verstehen. Aber jetzt wichtig!!!: Lies dir mal den Text nochmal durch, und hier eine Stelle, wo ER über SICH schreibt!!! Das Dickgedruckte. Da kommt das Wort Bezienung drin vor!!! Und dann die Eigenschaften, die eine beziehung haben sollte/kann... Da bekomme ich wirklcih genau das, was ich meine: Angst. und das ist mir aber zu hoch irgendwie... ich muss den Text über "Männliche Kontrollmechanismen - wie Männer Frauen inventarisieren und markieren" schreiben.... aber das ist ein Extra-Text. Das ist mir heute früh so klar geworden... Ich meine ich bin absolut nicht im Stande auch nur das gerringste davon zu bieten... Also so mal rhein hypothetisch.... habe ja oben geschrieben, wie ich die Dinge sehe... hmm... ich muss jetzt aber voll Bettwärts.... bis baldig dann und nochmal danke für die beiträge... :) lg, LoveLing

Boah mein lieber.....so geil das .... hahahahaaaaaaaa.... ich hab gelacht hab ich. Sie ist wirklcih ein FUN! Einfacher gehts ja gar nicht mehr! Du bekommst von ihr nicht nur eine Praline, sondern gleich ne ganze Schachtel mit schleifchen und Vorschau.... KRASS. Guck dir mal den ganzen Text an...welcher Teil überwiegt? Ja, der Teil, wo es ums treffen geht. Da hat sie beinahe die hälfte des gesamten Textes dafür verwendet.... Na wenn das nicht eindeitig ist! Sie freut sich total drauf und will UNBEDINGT! Mit Nachdruck!!! Und jetzt guck mal: jungejunge...wie geil.... Also es gibt aber was wichtiges: Die Nummern 1-4 sind das, worauf du dich vorbereiten kannst und damit volltreffer landen wirst, denn es ist sehr wahrscheinlich, dass sie ein sehr gutes Gedächtniss hat und die dann nochmal ausfragt... just for fun.... Also was das bedeuten soll, das weiß ich nicht. Das sind so richtig Denkaufgaben, wie Rätsel... hahahahaaaaaaa.... Es ist aber wichtig, dass du dich darauf vorbereitest, denn es ist wie eine Bedienungsanleitung gemeint. Quasi "Hier, da musst du durch dann, und wenn du es schafst gibts belohnung..." :D krass... (1) Was ist das mit dem Dielenboden? Du musst es wissen und was geiles Antworten, wenn das Gespräch auftauchen sollte. (2) Weltrettung-Thema.... oha... habe auch bei meinem letzten Date über Superhelden referiert... hahahahaaaaaa.... Sie hat sehr hohe erwartungen! Mach dich schick! (3) Unkonventionelles...--> Spass haben (4) Definitiv sollst du sie nicht mit Serienzeugs volllabern.. OK, das ist aber nicht leicht so. Was tut man, wenn man etwas nicht beantworten kann in einer sehr spontanen Situation? Hier paar Hilfen: "Oh....also weißt du, mit dir kann ich wirklich nur schlauer werden. Bitte klär mich auf, ich wills jetzt wissen...." "Krass.... so eine Frage habe ich mir noch nie gestellt, sehr interessant. Da muss ich wirklich darüber nachdenken." <--der ist wirklich supergut! :D "Na jetzt bin ich Baff. ich kann das nicht beantworten. Lass mich kurz überlegen"... <-- Damit kann man auch Themenwechsel induzieren. Das sind auch indirekte Komplimente. Spontane Äußerungen für zwischen durch: Ach wie spannend..... och wie geil.... du bist witzig ehrlich... Nein wirklich? Sag blos..... hahaha..... Komm erzähl mehr davon. Das klingt gut. Die benutze ich bei meinen Freundinnen immer. Bei Männer aber auch. Nicht vergessen, Komplimente JA, aber nicht zu dick auftischen... So, also nachdem du jetzt den Abend schon in der Vorschau gesehen hast, musst du nur bissle Vorbereitung betreiben und dafür sorgen, dass die Konversation flutscht. Sie wird das beobachten! Es wäre gut, sich was über die Serie "Türkisch für Anfänger" durchzulesen, damit du mitreden kannst, denn offensichtlich würde sie darüber reden wollen... Ansonsten stimme ich voll und ganz Pablo zu. Wenn dir zuviel Konversation wird, dann Küssen. Mit der Freundes-Schiene hat er auch recht. Joa viel Spass... lg, LoveLing

Ich würde meinen Vorpostern überwiegend zustimmen. Ich hab beim lesen der Mails gut gelacht!!! :D Da war irgendwie kaum erotische Stimmung, aber dafür haufenweise lustiges... Irgendwied sehr Freundschaftlich. Wenn ich so eine Antwortt bekommen hätte, hmm... was hätte ich getan. Definitiv hätte ich dich auch in einer Warteschleife gesteckt. Du wärst mir zu ansterngend... *peinlich, dass ich das schreibe...hahahahaaaa Ich schreibe auch manchmal lang in Onlineboersen (aber eher selten), aber was sie geschrieben hat ist ja dass sie bei jeden Abschnitt auf dein Profil eingegangen ist! Das tut man als Frau ja weil man ein kleines smalltalk-Gespräch führen will, interrest bekunden will und dann auch comfort schaffen will quasi, sodass der Mann viel hat um zuu reagieren, aber WAS er davon benutzt ist ihm freigestellt.... eine gute Taktik. Er muss nicht auf alles eingehen. Etwa jede zweite Frage ist nicht ernst gemeint... Bewährt sich immer. Nun hat sie nicht soviel von ihrem Alltag geschrieben, nur deine Profilangaben kommentiert. GENAU DAS, nämlich ihren Alltag hättest du erfragen können und zu einem Treffen überleiten können. Was du aber daraus machst ist wirklcih ein Frame zu erschaffen, aber den sie selbst nicht gegeben hat den du ihr aber zuschreibst!!! nicht gut. Du hättest definitiv Fragen in Bezug zu einem Treffen stellen müssen. Die müssen nicht direkt und konkret sein, aber können. Zum Beispiel: "Ich bin in Österreich nächste Woche etc...., was machst du denn nächste Woche?" oder "Was machst du so die Tage? Das Wetter ist doch super draussen, endlich ist es Sommer. Die beste Zeit, um draussen zu sein und am See." oder "Ich mag dein Schreibstil, und du bist lustig. ich würd mich freuen, dich auch zu sehen." Und ein kompliment zu ihrer offenen Art/schreibstil, dass dir das sehr gefällt blablabla...... Da habe ich nichts gelesen bei dir, sowas wie: "Hei....das ist ja eine schöne Antwort. Vielen Dank :) " oder "So wie du schreibst ist Reisen mit dir bestimmt auch spannend. :D Aber verreisen kann man ja nicht immer, obwohl, ein See am sonnigen Tag, das ist schon eine Kleinreise... "<-- das ist ein Vorbau! Wie ein Vorspiel, zum Einstimmen... dahinter kann man anhängen: "Wie siehst aus, wann hast du Zeit? Aber mit einen Kaffee würde ich mich auch zufrieden geben. :)" <--ganz schlecht da nein zu antworten!!! :D Das ist eine BEST OF-Konstruktion ..das ist immer, wenn mehrere Möglichkeiten dabei sind, wo EINE die simpelste ist, die kaum zeit und invest kostet. So sagt sie nicht nein! Es ist wie mit Schokolade: du gibst 5 Pralines, sie nimmt definitiv eine. Du gibst drei, sie wird eine nehmen. Du gibst nur eine, sie nimmt keine weil gehört sich nicht die einzigste zu nehmen... :D ;) und dann noch das dahinter, dann hast du sie auf den kaffee fixiert: "...vielleicht nächsten Dienstag?" aber wenn du den See wilst, dann eher so: "..allerdings wäre der See nicht zu toppen, wenn du mich fragst... :)" <-- Und da aber auf GAR KEINEN FALL einen ;)-Smiley!!! und IMMER muss das da stehen: "ich freu mich dich bald wieder zu lesen" <--das ist wirklcih wichtig, damit gibts du ihr Auftrieb... sie will dann antworten, das ist "sanfter Druck" Das sind so die letzten zeilen einer pm, wenn sie denn so lang ist wie diese. Einwenig agressives Verhalten ist wichtig. Und das zu Schluß. Also nur EIN dritten der nachricht hätten gereicht. Dabei müssen enthalten sein folgende komponenten: Etwas zu deiner Arbeit, deiner Freizeit (das du Arbeit hast und organisiert bist, als zeichen für sie) und dann halt wann du frei hast, und wann sie frei hat --> Treffen!! beim Treffensvorschlag ist es gut, etwas zu wählen aus der Vorgegebenen Palette ihrer Vormail. Da ist ja viel drin. Komplimente-->zusammen-->Treffen. Wetter schön-->findest du auch?--->zusammen/gemeinsame meinung--> treffen mensch, sie hats dir auch echt einfach gemacht... hahahaaaa.... naja jetzt ist ja folgendes. Du hast geschrieben, bist in Österreich. Das bedeutet, dass du dich selbst in die Warteschleife manövriert hast, weil Treffen ist ja nicht wenn du nicht da bist.... oder hab ich das falsch verstanden? Das sie noch nicht geantwortet hat bedeutet nichts. Nur dass du auf Warteschleife bist. Es steht dir frei, nochmal anzufragen, aber da musst du schon kurz und knapp machen. ich habe auf solche doppelte nachfragen schon oft positiv reagiert. manchmal rutschen die nachrichten zu tief unter anderen und man vergissts etwas... bei einer kurzen nachfrage ist man dann wieder GANZ OBEN auf der Rangliste ... Man wird wieder gesehen. Wenn sie dir gefällt und du ihr auch, dann wird sie vermutlich nochmal antworten. Aber da ists schon wichtig was du ihr schreibst... liebe Grüsse, LoveLing

Schön dass dir das aufgefallen ist. Offensichtlich ist das der Frau aus dem Chat so gegangen, dass sie sich wie eine unglückliche Nutte gefühlt hat. Es steht ja da, wie sie sich gefühlt hat. lg, LoveLing

hahahaaaa... ja ich denke auch, auf diverse sinnlos-Begriffe kann man verzichten, und dazu gehören "verrückte Olle" und "kranker wixxer"... WORD!

Vielen Dank für die zahlreichen postings. ich bin erfreut aber auch erstaunt über eure Postings. Meine Welt ist wirklich anders in diversen Aspekten. Du weißt wie man Komplimente macht IComfort!!! :D :) Es gibt paar Punkte, da gehe ich mit, aber bei den anderen Punkten tue ich das definitiv nicht. Und an mir kannst du hier eine Frau kennenlernen (soweit das hier Online möglich ist überhaupt), die nicht so wie all die, die du bisher kanntest ist. Sieh es als etwas neues. Frauen wie mich gibts viele, aber die findet man schwer und meinst sind sie dauerhaft vergeben, aber nicht weil sie nicht allein klarkommen oder whatever, sondern weil Mann sie will und weiß, wie er sie halten kann. Das sind die, die immer weg wollen..... immer. Das geht nur mit Männern, die wirklich drauf stehen, die genau das anmacht. Bei mir weiß man auch nie wirklich, woran man ist. Loyal bin ich, das schon, aber dennnoch unberechenbar. Alles richtet sich dannach, wie es mir geht und dass ich glücklich bin. Das es mir gut geht. Das kommt schon mit einen deiner Punkte in den Konflikt: Strategien für die Zukunft: Wie kommst du denn auf das Dickgedruckte? Der Grund, warum ich mich hier fast täglich, mindestens alle 3 Tage mit einer traurigen Frau beschäftigen muss, stundenlang telefonieren muss, und so weiter ist, weil sie eben überhaupt nicht negative Emotionen mögen, geschweige denn genießen. Was du meinst ist nur selten der Fall. Und ich genieße NIEMALS negative Emotionen. Im gegenteil. Wenn sie da sind, müssen sie weg weil negativ, und negativ = unangenehm = nicht gut = nicht richtig = falsch also muss es weg... und dafür sorge ich wenn ich eben kann. Die Freundinnen wissen das. Und deshalb kommen sie auch zu mir und "heulen sich aus", "jammern"...liegen aufm bett, wälzen sich herum und palabern...wie schlimm die Welt ist... . Ich bau sie dann auf, zeig ihnen, wie sie ihr Profil in der Onlineboerse bearbeiten, oder wie sie ihre seltsamen Erwartungshaltungen und Projektionen los werden (der böse Männerhass immer wieder, es ist schlimm!), oder wie sie wiedermal aufhören sollen, sich einzureden, sie wären schuld.... das ist das schlimmste...ihre schlnheit, ihre Ängs... Oder eine, die ständig auf Männer schimpft, aber ganz derbe!! Entweder liebt sie sie abgöttisch, oder sie beschimpft sie... oumann... Sie ist besonders anstrengend, aber mit ihr geht Sauna. Sie will Sauna um Männer zu gucken, dann ist sie wieder etwas ruhiger, freut sich... verstehst du was ich meine? Diverse Frauen sind ab einem geiwssen Erkenntnisstand/Entwicklungsstand "Dauergeil", und sie brauchen viel Kümmerung, wenigstens Nähe von Männern/Stabilität, damit das einigermaßen erträglich wird. Mann braucht dann sehr viel Kraft, ausdauer und regelmäßig Zeit, damit er das Level der Erregung und der Ausstrahlung etwas entspannen kann. So ist die Natur manchmal auch. Heulende Frauen sind kein schöner Anblick, kannst du mir glauben! Eine versucht mich schon seit einiger zeit zu belabern, und sagt ähnliches wie du, dass doch zum A auch B gehört, und diese einsamkeit, melancholie, das, was auch tarileih schreibt hier: Es ist eben nicht so einfach. Es sind Gefühle, die zeigen, dass etwas fehlt. Daher sind sie belastend für mich, und für andere auch. Sie sind "schön" weil sie einen Mangel aufzeigen, ohne sie wüssten wir gar nicht, dass ein mangel da ist, aber sie sind nicht angenehm. Und jetzt werden sie ausgelöst von jemand, der sich gekümmert hat.... und dann ist er nicht mehr da.... ja sowas halt... problematisch (und das soll jetzt kein Vorwurf sein, nur eine Feststellung). Daher das hier von ArtOfInsomnia: Ja eben. Richtig. ich empfinde so, und sehe für einen Teil der Emotionen, die da in mir abgehen ihn als Verursacher und Ihn als Person, die das zu verantworten hat. ich fordere aber nichts!!! ich kann nichts fordern. Aber selbst wenn ich es könnte, es wäre dafür zu früh, so wie das auch Hoodseam schreibt. ich weiß das. Auch MIR wäre das zu früh.... aber die Natur ist da anders. Die ist trotzdem da und ist, wie sie ist... das Universum im Bauch ist halt so.... das kann man nicht kontrollieren, was da an körpereigene Drogen ausgeschüttet werden und wie diese da im Körper herumwahnen... action pur! Das ist halt so eine natürliche Bedingung, wo ich nichts einfordere und wo eben die Dinge passend gemacht werden müssen und die verantwortung getragen werden muss. @tarileih: Also es sind nicht alle Gefühle in seiner Verantwortung aber eben manche.... Ich werde morgen darauf eingehen. Aber ich weiß nicht, ob ich solche Gefühle annehmen kann. Ich weiß nicht, ob das richtig wäre und ob ich das sollte... Das weiß ich alles gar nicht. Das ist neu sowas. NEU! Und irgendwie mangelt es mir auch an Vertrauen. 1 Treffen ist erst 1 Treffen! Da kann ich auch nicht soviel Vertrauen aufbauen. Das ist aber normal so. Also ich fordere hier nichts. Dass das mal klar ist. Nur einen Umgang mit den Gefühlen, und den brauch ich nicht fordern, der ist natürlich da, der muss nur zugelassen werden. Hmm... ist alles irgendwie wirklich fremd für mich. Neu, fremd und vor Allem irgendwie seltsam und auch beängstigend. Aber diese Angst kenn ich ja, mit Angst kenn ich mich aus. Wenn Angst da ist, dann werde ich aktiv, dann beseitige ich sie. Diesmal ist die Angst sehr bekannt: Angst vor etwas neuem und vor Risiko. Aber es geht nicht um Kontrolle dabei. Spannend ist das... jetzt aber bettwärts. LoveLing

Hmm...na so einfach ist das aber nicht. Das hinkt vorne und hinten... aber sowas von! Dass sie sich wie ne nutte fühlen wird, kann sie an der Türe noch nicht wissen. Und dazu hat er nichts geschrieben, warum wohl nicht... rate mal... Oh, nein, moment...du kannst es uns erzählen, weil du ja in einer solchen Situation bereits warst, richtig? Also was war denn damals der Grund BEi DIR, warum sie sich als Nutte gefühlt hat und dir dann so eine Message geschrieben hat? Und dieses hier: Was ist denn deiner Meinung nach deine Aufgabe, wenn du bei einer Frau bist, die du erfüllen sollst? Du schreibst dir selbst eine Aufgabe zu. Also hast du eine Aufgabe. Welche ist es denn? Und immernoch erklärt sich nicht das "verrückte olle"... da hast du nichts dazu geschrieben. Folgen wir mal deiner Argumentation weiter: -->Also: Du erfüllst eine Aufgabe nicht, von der wir nicht wissen, was sie ist. Und deshalb ist eine Frau eine psychisch kranke Person. Ich meine ich erkläre dir hier nur genau, was das ,was du hier schreibst EIGENTLICH BEDEUTET!!! Weil du weißt es ja nicht: -->Also nochmal: Rückschluß: Wenn eine Frau in deiner Nähe gerade ist, und du deine Aufgabe nicht erfüllst, dann klassifizierst du sie als Psychisch krank, selbst wenn das absolut keinerlei Realitätanspruch hat, denn was psychisch krank ist, ist ja klar definiert seitens der Medizin. Bist du Mediziner? Hast du eine Ausbildung, um zu diagnostizieren? Weißt du was eine Diagnose ist? und weißt du, was eine Ferndiagnose isst? nein, warum solltest du auch. Aber gehen wir mal ein stück weiter....es wird ja noch besser: -->Also: Der TE lässt es zu, dass er mit einer von dir, Herr Doktor als psychisch kranke diagnostizierte Person Sex versucht. Warum tut er das? Könnte es sein, dass er vermeitlich psychisch kranke Personen anzieht? Dass er auf sie steht? Kann es sein, dass er SELBST uf schlechten Sex steht? Was der Grund sein könnte, dass er diesen praktiziert? OHA...das ist krass oder? JAA...OHAA...weil jetzt stehst du auch auf schlechten Sex, da du schonmal so ein Erlebnis hattest! JAA....krass...! ich weiß! Wollen wir noch ein Stück weitergehen? OK, von mir aus. -->Also: Wenn DU nun auf schlechten Sex stehst, und der TE auch, dann könnten wir uns noch fragen, WARUM ihr darauf steht? Antwort: weil ihr selbst "eine verrückte Olle seit", weil bekanntlich gleiches mit gleichem etc...deine Definitionen etc....? OH...nein das heißt wohl anders, wenn man das zu einen Mann sagt....hmm...wie weißt das? "Ein kranker wixxer"...genau.... so heißt es. Möchtest du so genannt werden? Findest du das gut? Gefällt dir das? ich meine KLAR; du kannst bei "kranke olle" bleiben, aber dann weißt du jetzt was DU BIST! Alles klar? Krass, was so alles rauskommt, wenn man weit genug denkt! Findest du nicht? Ich wollte es nur mal erwähnt haben! Das ist kein offence!!!

Du bist der Meinung, dass Frauen, die den Umgang des TE mit ihnen schlecht finden und sich nach solchen Sex schlecht fühlen (vermutlich auch schlechter Sex) und das auch dahin zurück geben, wo es herkommt, nämlich zum TE, "verrückte Olle" sind? Richtig? Wie kommst du drauf? Was ist denn das für eine neue Ideologie? Schon mal daran gedacht, das der Sex für die "verrückte olle" megaschlecht gewesen sein könnte, und das der TE leider nix von versteht, warum sie ÜBERHAUPT darauf kommt, so ein Text ihm zu schreiben? Es kann sein, dass sie sich wie ne Nutte gefühlt hat weil er sie so behandelt hat, und das sie DESWEGEN diese Begriffe genutzt hat. Schon mal daran gedacht? WEITERDENKEN! DAS HILFT! @TE: Weiterbildung in Punkto Sex wäre wohl für dich das passende. Du kannst uns aber hier gern erzählen, wie du es ihr gemacht hast, vielleicht könntet ihr das hier ja zusammen erörtern, du und die anderen Männer. Ich halte mich gern zurück dabei.

ich WORDe kenyo: Allerdings bin ich auch kein Fan von Amateurspornos. Ich hab par gute Comics. Henati gibts ja massig, aber die sind manchmal so skuril gezeichnet und überdreht, dennoch kann man da auch was finden. Filme die Frauen erotisch finden. Hab da kein direkt im Sinne, nur massig Szenen, die ich erotisch finde... :D Wenn man die alle zusammenschneiden würde, würds nen geilen Film geben :D Sehr lange her, da hab ich mir den Film "Wilde Orchidee" angeschaut, aber nur wegen Mickey Rouke.... Die Liebesszenen waren net soo und der Film auch net sooo.... "Gefahr und Begierde" ist ein sehr guter Film, eher politisch. Ist kein Erotikfilm, aber hat eine drückende Begierde- und Wahn-Komponente und geht schon richtung gewalt auch dann die Szene im Hotelzimmer, aber das ist gut verflochten so mit den Gesamtkontext. Kommt so authentisch irgendiwe die Szene, schon erstaunlich, wie sie das so hinbekommen haben. Ich bin mal gespannt, was noch so kommt an Vorschläge. Achso ja, "Kama Sutra", ich glaube den mögen auch Frauen. Ich finde ihn etwas simple und soft. Aber ist gut gemacht und hat voll was fürs Auge. Sind aber alles keine richtigen Erotikfilme. lg, LoveLing

@Inconvincible: Du hast immer wieder begründet, dass du das so machen wolltest weil du sehen wolltest, wie sie so reagiert, ohne Comfort etc...auf "Fickloch" reduziert etc... Hmm.... Was meinst du, was in diesem Fall denn Konstruktiv wäre als Beitrag? Mir fällt echt nichts ein, was hier helfen könnte. Ich meine du interessierst dich nicht für Frauen, es ist dir egal, wie sie sich nach dem Sex mit dir fühlen etc...etc... Du lachst Frauen nach den Sex aus und lässt sie "fallen" im emotionalen Sinne. Das ist doch wohl irgendwie so das ziemlich besch...... was es so gibt, und das macht die Welt nicht schöner, und das Leben von den Frauen sowie das Leben vieler Männern schlimmer, denn sie kommen NACH DIR dran an der Frau!!!. Dann ärgern sie sich, dass die Frauen keine Freude an Sex haben....etc... dass die Frauen frech sind, sie Shit-testen etc...etc... siehe diverse Threads hier im Forum... Wegen Menschen wie dir, die sich so verhalten ist das so. Verstehst du, was dein Verhalten auslöst? Du trägst immer Verantwortung über das, was du tust. Es ist egal wie du das siehst, die Realität ist die wie sie sich unter anderem hier im Forum zeigt und in der Aussenwelt. Das Ganze wird dir wohl auch peinlich sein und du hast gehofft, dass du hier Unterstützung bekommst damit es dir selbst besser geht nach dem Mist den du gemacht hast, aber das ist wohl daneben gegangen. lg, LoveLing

lutscht schon seeeeehr lange an den einen und selben lolly herum...