Tullius

Was hast du immer mit dem verlieren? Sie steht doch total auf dich! Die Sache mit dem spontanen BJ zb, so muss das laufen. Du zeigst ihr, dass du sie willst, bedrängst sie aber nicht, und schon kommt sie auf dich zu. Das mit Schlußmachen auf Raten ist totaler Quatsch, vergiß das. Sie ist on, aber du musst jetzt mal dich selbst in den Griff kriegen. Es gibt ein altes chinesisches Sprichwort, das geht: wenn du glücklich sein willst, sei es. Dementsprechend, wenn du was ändern willst, änder was. Guck mal, als du dich zurückgezogen hast, konnte sie dich vermissen und von sich aus was initiieren. Wenn sie dich nicht wollte, hätte sie das nicht gemacht. Da musst du wieder hinkommen. Musst ja jetzt nicht alles so verschieben, dass sie 100% leisten muss, aber 50:50 ist erstrebenswert, finde ich. Also, nimm dir n paar Dinge vor für die nächsten Wochen und zieh sie durch. Und, ganz wichtig, wenn ihr euch seht, macht was Schönes. Bitte kein Stressgequatsche mehr, das ist so traurig, langweilig und zäh. Spielt, flirtet, zieht euch auf und aus. Aber kein Dauerdiskutieren mehr, das ist der beste Weg, sie loszuwerden! Fieldtested!

kaktusfree, du hast ein Problem: du machst dir das immer viel zu sehr zu eigen, was da geschrieben wird. Dadurch verrennst du dich immer ein bischen. Versuch mal, mehr Abstand zu nehmen und die Dinge objektiver zu betrachten. Oftmals schreibst du wichtige und richtige Sachen, gleichzeitig aber stehste dir selbst im Weg, weil du dich zu sehr an Einzelheiten aufhängst, so auch hier. Grundsätzlich hast du recht mit dem, was du schreibst. Ich wette, du bist eine unheimlich emphathische Person. Versuche mal, die Dynamiken hinter dem zu verstehen, was im Vordergrund passiert. Don Falcone hat, ist ja nicht sein erster thread hier zu der Dame, das Problem, dass er nach wie vor einen Hang zum Verbalisieren und Ausdiskutieren hat und gleichzeitig eine inheränte Unsicherheit besitzt. Das führt dann dazu, dass er alle 5 Wochen einen neuen thread aufmacht, in dem er wieder meint, irgendwelche Anzeichen für Schlechtwetter zu erkennen. Und dann werden aus Gedanken Taten und hinterher wird alles im feinsten PDM zerdacht. Und das reicht immer noch nicht, sondern es muss dann wieder ausdiskutiert werden, was wiederum zu neuen Fragen und neuem PDM führt etc pp. Und da muss er mal rauskommen und mal locker werden. Mal nicht jedem Hirnfick nachgeben und nicht alles ausdiskutieren. Mal laufen lassen. Die Kleine steht doch auf ihn, ist halt nur n bischen flippig. Sei mal mehr der Fels, @Falcon007 !

Coole Story, Bro! Ganz offensichtlich findest du sie nicht geil. Also, dein Körper jedenfalls nicht. Sonst ist es doch unmöglich, nackt neben einer Frau zu liegen, die man begehrt, sogar noch rumzumachen, ohne nen Ständer zu kriegen?

Zusammenfassend kann man sagen, wie Mopar ja schon anmerkte, für Sex hats gereicht. Allerdings merkst du ja selber, dass die Stimmung irgendwie komisch ist. Meine Vermutung ist, sie spielt optisch nicht in deiner Liga, objektiv oder von ihr so angenommen. Dazu passt auch die Tatsache, dass sie dir erzählt hat, dass sie nichts nascht etc. Wenn du in Zukunft merkst, dass sich ein Mädel, warum auch immer, nicht wohl in ihrer Haut fühlt, hau ruhig, während ihr am Rummachen seid, raus, wie gut sie sich anfühlt etc. Kalibriert komplimentieren, sach ich mal. Darf man ruhig einmal mehr machen, nur nicht allzu plump übertreiben. Also ich zb liebe Möpse. Ist wahrscheinlich so n Kindheitstrauma. Ich könnte es nicht ertragen, ernsthaft, mit nem Mädel zu vögeln, dass ihr Top anbehält( ausser in ner Umkleidekabine...) und würde ihr das tatsächlich so auch sagen, nachdem ich vorher alle Register gezogen hätte. Dazu gehört, mit dem Kopf unter ihren Pullover zu kriechen. Wenn sie ne Wampe hat, küss ihren Bauch. Steck deine Zunge in ihren Bauchnabel. Sag ihr, wie geil weich sie sich anfühlt etc. Du musst ihr besser verklickern, dass du genau auf diese Stellen an ihr stehst. Sollte dann aber auch halbwegs ernst gemeint sein. Und wenn sie dann immer noch nicht ausm Quark kommt, minifreeze- zb Film anschmeissen. Hast du denn in diesem Fall die Führung übernommen? Also das, was du gerne von ihr haben möchtest, vorgemacht? Oder gezeigt, was du gerne haben möchtest? Hört sich erstmal nicht so an. Aber man muss auch noch etwas anderes in Betracht ziehen: es passen nunmal nicht alle Leute mit allen zusammen, möglicherweise ist das ja bei euch so. Manchmal muss man an eine Sache einfach n Haken dranmachen und weiterziehen. Klar, der erste Sex ist seltenst phänomenal, aber es war bei mir auch noch nie so, dass das erste Mal schlecht und die dann folgenden fantastisch waren. Entweder es war ok bis gut und wurde dann immer besser oder es war eher so lala. Und dann merkt man aber schon spätestens beim zweiten Mal, das wird nix mehr. Man kann da nunmal nix erzwingen.

Ja, wenn du 17 bist. Ansonsten sehen diese Baseballmützen immer shice aus, ausnahmslos, an jedem.

Also, was mir hier schon auffällt, warum hast du sie morgens nicht flach gelegt? Sie hat ja immerhin bei dir gepennt. Ich hoffe, du hast es wenigstens versucht? Am zweiten Tag stimmt dann dein State nicht mehr, was du als verhaltene Stimmung wahrnimmst. Da musst du dir vorher drüber bewusst werden, in was für einem Zustand du zu ihr kommst. Du willst sie doch eigentlich flachlegen, oder? Da muss von dir von Anfang an mehr kommen, mehr push&pull, mehr c&f. So übernimmt sie dann das gamen und als Quittung kriegst du n paar Sprüche gedrückt. Das ist mangelnde Führung deinerseits. Du warst dir durch ihre Einladung schon zu sicher. Merke: solange du sie nicht flach gelegt hast, fängt die Verführung immer wieder von vorne an.

Über was für ne Art von Geschenk reden wir denn da bei dir? Ich bringe fast jeder Dame, die ich bislang längere Zeit getroffen habe, mal n Geschenk mit. Von selbstgepflückten Blumen, einen Schokohasen zu Ostern bis zu einem Buch, über das wir mal bei einem vorherigen Date gesprochen hatten. Und nicht eins wurde mir irgendwie schlecht ausgelegt, ganz im Gegenteil. Mein Eindruck ist, dass Frauen darauf ziemlich stehen, solange man eben damit nicht eine bestimmte Erwartungshaltung verknüpft.

Ich kann mir tatsächlich vorstellen, dass es drauf ankommt, mit wem diese Vorliebe ausgelebt wird, also die Haltung der Frau dazu. Wenn sie wie Herzdame hier selber drauf steht, wird sie sicherlich niemals auf die Idee kommen, dass das unmännlich/ Beta-Verhalten sei. Sondern es als normale Spielart vollumfänglich akzeptieren. Anders sieht die Sache aus, wenn die Frau das eher tut, um dem Mann einen Gefallen zu tun. Dann kann ich mir tatsächlich vorstellen, dass sie eines Tages auf die Idee kommt, dass das mit ihrem Verständnis von Männlichkeit nix zu tun hat bzw dem widerspricht. Spätestens wenn dann noch andere Attraction-Marker wegfallen, könnte es sein, dass man das hinterher nach Durchlaufen des Rationalisierungshamsterrades als einen der Gründe für die Trennung präsentiert bekommt. Die Frage, die man sich dann stellen muss, ist, was möchte ich eigentlich? Wie wichtig ist mir das? Möchte ich überhaupt mit jemandem zusammen sein, der damit eventuell nicht klarkäme? Ich habe mir angewöhnt, solche Einstellungsdinge immer als shittest meinerseits an ihr zu sehen, ob sie da cool ist. Wenn nicht, dann passt es eben nicht wirklich. Ich finde, wenn man in einer, noch dazu monogamen, Beziehung lebt, dann geht es doch auch darum, dem Partner seine sexuellen Wünsche zu erfüllen und Phantasien in die Realität umzusetzen. Und das setzt eben voraus, dass man an ähnlichen Dingen Spaß findet, sonst macht mans am Ende nur, um dem anderen einen Gefallen zu tun, und das ist jetzt nicht unbedingt das, was ich als den Gipfel der Geilheit ansehen würde...

Bingo! Film schauen bedeutet Volleskalation. Gerade bei OG, da wissen in der Regel auch die Girls Bescheid. Du wolltest nicht, machst auf Schmuseboy. Darauf hat sie keinen Bock. Vermutlich auch keine oder nur unzureichend Frames gesetzt, was das werden soll, dann gehen die Damen nämlich mal schnell von Beziehungsneediness aus.

Wenn du für dich eine Kontaktsperre brauchst, dann zieh sie durch. Kannst du ihr aber auch schreiben, dass du jetzt erstmal Zeit zum Verarbeiten brauchst und du da keinen Kontakt mit ihr möchtest. Also keinen klassischen freezeout. Ganz generell, du hast nix falsch gemacht und bist nicht betaisiert! Soll manchmal einfach nicht sein. Du klingst recht reflektiert, deshalb hab ich da auch keine Bedenken. Du wirst da schon die richtigen Schlüsse draus ziehen. Werde dir bewusst, dass sie nicht von jetzt auf gleich mit dir Schluss gemacht hat, das machen sie nämlich nie. Du hast einfach ihren Kinderwunsch nicht ernst genug genommen. Das ist aber auch völlig ok, das sind einfach komplett unterschiedliche Lebensphasen, in denen ihr euch befindet. Eine Sache noch: das Leben ist schon eine faszinierende Angelegenheit. Ich bin heute schlauer, als ich es gestern war und werde morgen schlauer sein, als ich es heute bin. Man denkt immer, so jetzt bin ich sagen wir 21, hab dies und das erlebt, jetzt weiß ich wie der Hase läuft. Aber das stimmt nicht. Man entwickelt sich immer weiter, ob bewusst oder unbewusst. Mit 24 kannst du einfach nicht bezüglich Reife und Weitblick mit nem Typen Mitte 30 mithalten, den sie sich jetzt anlachen wird. Das sind einfach andere Ebenen. Und das ist auch gut so, dafür stehen zurzeit einfach andere Dinge bei dir im Mittelpunkt. Aber da kommst du auch noch hin, bestimmt auch mit der richtigen Frau. Alles wird gut!

Bin zwar nicht Herzdame, antworte aber trotzdem mal: Ich habs mir beim ersten Mal verkniffen, aber wenn mir eine Frau erzählt, sie sei lesbisch, dann lass ich es dabei gut sein. Auf jeden Fall fahre ich dann nicht mit ihr in den Urlaub und habe im Hinterkopf den Gedanken, sie doch knacken zu können. Das ist ziemlich schräg, Mike. Und bevor du dir Gedanken darüber machst, wieso sie lesbisch sein könnte, solltest du dir mal Gedanken darüber machen, warum du auf eine Frau stehst, die von sich sagt, sie stehe nicht auf Männer. Das sagt nämlich auch was über dich aus. Die Frage scheint mir zu sein, ob du sie mental als deine Traumfrau abhaken kannst. Ich könnte mir vorstellen, dass ein ordentlicher Teil eures Beefs daher rührt, dass du das bislang eben nicht getan hast. Wenn ich mir mal die ganze Story vor Augen führe: Sie sagt dir von Anfang an, dass sie lesbisch ist. Du befriendest sie( anfangs, die Sache mit Waffeln essen und so, so richtig verführt war das nicht ohne Eskalation, gelle?)- also friendzone. Sie fühlt sich wohl, weil du sie eben nicht anbaggerst, dabei weiß sie natürlich nicht, dass du es lediglich "vergessen" hast. Und jetzt: Da kann ich verstehen, wie sie hierauf kommt: Ja, sieht ganz so aus. Die Frage also ist, kannst du sie abhaken? Wenn ja, würde ich sie jetzt erst mal 1-3 Tage in Ruhe lassen und dann eine richtige Aussprache suchen. Wo du ihr ausführlich erklärst, was Sache ist. Inkl Traumfrau etc. Und das du aber nun eingesehen hast, dass das falsch und kindisch war und du ihre Sexualität respektierst etcpp. Du sie trotzdem magst und wieder eine coole Zeit mit ihr haben willst, als Freunde. Und dann danach handeln. Es sollte doch eigentlich genug willige casual sex partner in Südostasien geben? Die Schwierigkeit besteht aber im Abhaken...

Völlig unnötig, dafür einen neuen thread aufzumachen. Bessere Antworten wirst du hier auch nicht bekommen.

Diese Aussage entbehrt nicht einer gewissen Ironie. Immerhin handelte Biffs durchaus interessanter Text genau von diesen deinen charakterlichen Defiziten, die du hier erneut eindringlich zur Schau gestellt hast! Hut ab, du bist bereits jetzt ein heißer Anwärter auf den Titel "Heutiger Depp des Forums"!

Was bedeutet denn ein freeze? Im Grunde genommen bedeutet es, sie hat etwas gemacht, was dich dazu bringt, ihr Aufmerksamkeit zu entziehen. Bis sie es merkt, und sich dir wieder mit eindeutigem Invest zuwendet. Soweit die Theorie. Hier ist es doch wohl so, dass Madame einmal nicht zum Vögeln mit zu dir gefahren ist, nachdem sie 4mal hintereinander brav die Beine breit gemacht hat. Noch dazu sagst du selbst, du könntest dir mehr mit ihr vorstellen. Und dann willst du sie bis zum Mai freezen, wo du sie eventuell auf ner Party wiedersiehst? Weil sie einmal nicht mit dir gevögelt hat? Dein Ernst? Ich glaube, du hast hier viel zu lange rumgelesen und dein Hirn mit diesem PU-Ober-Alpha-Zeugs ordentlich gefickt. Und dir hier eine interessante Geschichte mit nem scheinbar humorvollen Mädel zerschossen. Nur weil du panische Angst vor Needyness hast. Dann sei einfach nicht needy. Im Übrigen hat dir der Großteil der User hier geraten, am Ball zu bleiben:

Coole Sache! Als kleiner Tip: glaub nicht alles, was Frauen über sich zum Thema Beziehungen und Sex erzählen...(das gleiche gilt auch für Jungs natürlich)

Probieren geht über studieren. Du wirst dich noch wundern, was alles möglich ist. Es ist ja gerade das das Faszinierende an der Geschichte. Sie wollen so mit dir reden, trauen sich aber nicht, weil sie genau so schüchtern sind wie du und 96% der restlichen Menschheit. Deine Beispiele kannst du schon so bringen, sie fliegen dir aber um die Ohren, wenn du den Konter aka Shittest, der darauf folgt, nicht meistern kannst. Lies dich erstmal ernsthaft ein, das dauert ne Weile. Dazu gehört die Schatztruhe, ganz klar. Mir haben zum Verständnis auch viele threads geholfen, gerade die aus der Anfängerrubrik. Kannst ja mal nach ähnlichen threads wie deinem suchen, da wirst du eine ganze Menge von finden. Mehr als man so erwartet.

Sie will sich nur absichern, dass du das auch wirklich verstanden hast. Sie mag dich, aber nicht so sehr, dass es für mehr(=Beziehung) reicht. Vielleicht will sie das auch grad nicht in ihrem Leben. Who knows. Unter uns, ich denke nicht, dass du es verstanden hast. Eines Tages wird sie einen anderen Typen kennenlernen und ist dann weg. Das wird ein harter Aufprall für dich, wenn es dir nicht gelingt, dich von ihr emotional zu lösen. Das geht aber schlecht, wenn man sich immer wieder zum Vögeln trifft und sich dabei heimlich mehr erhofft.

Also ich werd aber aus deiner Erzählung auch nicht so schlau...wieviel Dates hattet ihr jetzt? 1? 5? Und gab es auf jedem Date, außer dem letzten im Kino, Sex? Ist das richtig soweit? Und auf ihre Sexverweigerung kam dann dieses schlappe whatsappdingens? Isse korrekte, so? Angenommen, das stimmt: Du hast mit Spielchen angefangen als Reaktion auf ihre Abweisung und nun hast du dich in deinem eigenen Mist verfangen. Einfach wieder anfangen zu führen. Zur Abwechslung mal anrufen, gute Stimmung verbreiten und ein Date ausmachen. Falls sie nicht rangeht, Nachricht hinterlassen, dass du xyz gesehen hast, was dich an sie/ ihr xyz erinnert hat und du sie wiedersehen willst. Ich tippe insgesamt auf ein Problem beim comfort. Sie will nicht nur deine kleine Bumsmaus sein. Das scheint mir generell ein Thema bei dir zu sein, in deinem anderen Thread kam das auch ein paar Mal zur Sprache. Könnte sich durchaus um Screeningprobleme deinerseits handeln. Könnte auch einfach sein, das du ein fauler Sack bist. Was völlig ok ist, aber dann musst du dir überlegen, ob du dieses Verhalten deinem Schwanz zuliebe gelegentlich mal aufgeben willst. ;)

Noch besser wäre es allerdings, wenn du nicht deine Gedanken blockierst, sondern loslässt. Trauer ruhig n Tag oder zwei drum, aber dann schließe ab damit. Und probier es bei neuen Damen, wo du wieder bei 0 anfangen kannst. Ist viel leichter, auch wenn du es vielleicht im Moment nicht glaubst.

Sie spiegelt doch nur deine eigene Unsicherheit. Das ist letztlich das große Geheimnis der Sphinx, äh Frauen. Sie ist dein Spiegel. Und weil du dir unsicher bist, ist sie es gleich doppelt und dreifach. Folgende einfache Regel für die Zukunft: wenn sich eine Frau privat alleine mit dir in deiner oder ihrer Wohnung trifft, will sie, dass du ran gehst. Das heisst nicht, dass sie alles zulassen wird, aber du darfst, nein du sollst es auf jeden Fall versuchen. Das hast du aber nicht, deshalb hast du auch keinen richtigen Korb bekommen, wofür denn auch? Wenn du also Bescheid wissen willst, dann musst du das jetzt eben nachholen. Geh und hol dir deinen Korb! Das schwierige dabei ist aber, sie hat dich nun in ihrer Kartei als Nichtficker abgelegt. Deshalb ihre "Fluchttendenzen". Sie möchte nicht in eine Situation kommen, wo es schräg werden könnte. An dieser Stelle mal ein kleiner Exkurs in das weibliche Game: das weibliche Game ist der Natur nach passiv. Sie senden IOIs, damit fängts an. Hast du bekommen. Du rennst ihnen immer wieder wie rein zufällig über den Weg. Sie suchen deine Nähe, lachen über deine Witze und versenden dabei immer wieder IOIs( macht dir schöne Augen hieß das früher mal...). Dieses Exemplar isoliert euch sogar, das ist ein gigantischer Invest ihrerseits: Ich wiederhole nochmal die einfache Regel, damit du sie besser verinnerlichst: wenn sich eine Frau privat alleine mit dir in deiner oder ihrer Wohnung trifft, will sie, dass du ran gehst. Jawoll, so ist das. Ist gut, wenn es ordentlich weh tut, dann vergißt man die Lektion nicht so schnell. Das Ding ist, Eskalationsfenster, also Zeiten, in denen sie bereit für Eskalation ist, schließen sich nach ner Zeit. Ist auch so ein Selbstschutzmechanismus. Dann rationalisiert sie sich das zurecht, dass sie immer nur freundschaftliches Interesse an dir hatte. Dagegen kannst du auch nichts machen. Doch, schon, lasse es erst gar nicht so weit kommen. Deshalb: immer bis zum physischen Block eskalieren! Die weiteren Möglichkeiten hat dir der Aufzugswart bereits aufgezeigt, mehr kannst du nicht tun. Und, auch da hat er recht, Option A ist die bessere Wahl. Du wirst es nicht schaffen, gegen ihren Freundschaftsframe zu eskalieren, dafür machst du einen viel zu netten und nachdenklichen Eindruck. Also:

Puuh, harter Tobak. Die Tatsache, das du hier nun, nach 8 Wochen Auslandsaufenthalt, nichts Besseres zu tun hast, als einen post über ein random HB zu verfassen, sagt mir, dass das nix mehr wird. Vergiß sie, dann kann vielleicht irgendwann mal wieder was laufen. Das Problem ist, dass du in der Interaktion mit ihr in deiner jetzigen Rolle gefangen bist. Also nicht wirklich natürlich, aber du glaubst das und das ist das Problem. Das bedeutet, das jedes Mal, wenn ihr euch seht, bei dir wieder dieser Film anspringt, in dem wie in einer fail-compilation deine schlechtesten Anmachversuche und ihre Ausweichmanöver zu sehen sind. Wenn ihr euch treffen solltet, wirst du dich wieder die ganze Zeit fragen, ob dieses Lächeln da grade eine Einladung zum Küssen war oder ob sie nicht vielleicht doch an einen heißen Typen aus ihrem Fitnessstudio gedacht hat. Während sie mit feuchtem Höschen unruhig neben dir hin und her rutscht, zermaterst du dir das Hirn, ob du diesmal die Balance zwischen needy und Führung hingekriegt hast. Deshalb, hör auf Barney: neu ist immer besser!

Seit wann weisst du das denn?

Was glaubst du denn, warum du dich nun so mit anderen Frauen beschäftigst? Ich denke, da liegt der Knackpunkt. Ihr seid jung zusammen gekommen, und jetzt willst du noch mal andere Muschis unter die Lupe nehmen. Das ist ja auch ok soweit. Der Punkt, auf den ich hinaus will, ist die Frage, ob du jetzt den Weg des Don Juan einschlagen willst oder ob das nur so ne Phase ist, weil du noch mal 23 sein willst. Ich bleibe bei dem, was ich dir, leider unbeantwortet..., am Anfang schrieb, du musst dir erstmal klar werden, was du bereit bist, zu verlieren und was dein Ziel bei dieser Unternehmung sein soll. Habt ihr denn noch regelmäßig guten Sex im Moment? Vielleicht liegt ja auch da der Hase begraben. Kennst du ihre sexuellen Phantasien?

Krasse Sache. Das Grundproblem ist, Beziehungen( nicht nur partnerschaftliche) entstehen im Verhandeln von Regeln des Umgangs miteinander. Von wie oft meldet man sich bis zu Monogamie- ja oder nein. Diese Regeln sind jetzt nicht in Stein gemeißelt, aber sie sollten schon einigermaßen verbindlich für alle Beteiligten sein. Ansonsten müssen sie neu ausgehandelt werden. Du hast hier für dich, aber eben auch für euch, die Spielregeln geändert. Ohne zu fragen, ohne dich abzustimmen. Das ist ein krasser Vertrauensmissbrauch, zudem entwertest du "ihr"( eigentlich ja mal euer...) Beziehungsmodell Monogamie, indem du es als spießig hinstellst. Das ist auf jeden Fall der Weg in die Eskalation, aber nicht die schöne...Bevor du hier verlangst, dass sie gefälligst mal die Dinge aus deiner Sicht sieht, solltest du erstmal damit anfangen, die Dinge aus ihrer Sicht zu sehen. Du beginnst hinter ihrem Rücken Affären mit anderen Frauen, sie bekommts raus. Das ist krass verletzend, stell dir vor, es wäre andersrum passiert, bevor ihr darüber geredet habt oder wenn du das nicht kannst, stell dir vor, sie hätte etwas getan, was du total ablehnen würdest. Nun kommst du auch noch damit an, dass du nicht mehr monogam leben kannst(!), was soll die Arme dabei denken? Ich verrats dir: ohgott, ich bin ihm nicht mehr gut genug. Für die bricht da gerade ne Welt zusammen, vielleicht ihr Lebenstraum. Klar, dass sie dann bei einem Gespräch auf Durchzug stellt. Die ganze Aktion von dir war schlicht äußerst uncool. Und maximal ungeschickt. Es ist doch so, und ich denke das gilt für die überwältigende Mehrheit der Paarbeziehungen, nach ein paar Jahren ist eben sexuell die Luft raus. Klar, man kann, wenn man sich wirklich bemüht, immer wieder Anreize schaffen, sich neu verführen etc, aber trotzdem, nach ner Weile wird das Verlangen groß nach neuem Fleisch. Im Manne wie im Weibe. Das ist auch so ziemlich der einzige Ansatz, über den man da irgendwie rankommen kann, wenn man nicht schon im Vorfeld der Beziehung verabredet, dass man auch mal an andere Honigtöpfe randarf. Der klassische Weg ist dann, das man mal zusammen einen Swingerclub besucht oder ne oder nen Dritten mit dazu holt. Und das dann schrittweise ausbaut. Aber auch hier ist das Entscheidende, dass man sowas gemeinsam berät und beschließt. Und eben nicht im Alleingang. Und damit sind wir wieder bei dem Problem hier: du hast das im Alleingang entschieden. Für dich, nicht für euch. Deshalb habe ich die Befürchtung, dass von nun an die Gesprächsatmosphäre immer schon dahingehend eingetrübt sein wird. Wenn du es auf dem Redeweg versuchen willst, wirst du sicher öfter mit Vorwürfen konfrontiert werden. Du hast dich also durch dein Verhalten in eine schlechte Verhandlungsposition gebracht, und machst bislang nicht den Eindruck, als würdest du das wenigstens erkennen. Letztlich musst du dir Gedanken darüber machen, ob dir der Verlust deiner Familie das Vögeln anderer Frauen wert ist. Und eigentlich hättest du dir diese Frage schon im Vorfeld stellen sollen, nein müssen. Denn darauf muss es nicht, aber kann es rauslaufen. Das wäre also mein Tipp, bevor du dich da jetzt in große Diskussionen verzettelst, werde dir erstmal selbst klar, was du willst. Denke da mal ernsthaft drüber nach. Denn wenn du das wirklich durchziehen willst, wirst du andere verletzen, das wird nicht ausbleiben. Weil es mal anders verabredet war. Und ich denke auf Dauer lassen sich gesunde Menschen eben nur eine begrenzte Zeit verletzen, ohne das sie sich der Situation entziehen.