Yeyoking

Meiner Ansicht nach nicht, sie scheint sogar sehr LSE zu sein... Was wie kann das sein, sie sieht doch wahnsinnig geil aus!?! --> Gerade deshalb ist sie ja so unsicher. Typen sehen sie, wollen sie einfach nur ficken und keiner schert sich um ihren Charakter/ihre Persönlichkeit. Vermutlich hat das schon zu Pubertätszeiten angefangen. Sie sieht, dass Männer sich nur für sie interessieren, weil sie gut aussieht und sieht das als ihr einziges "Kapital". All ihr "Selbstbewusstsein" (wie du es nennst) zieht sie aus ihrem Aussehen, aber hältst du sie für dumm genug, dass sie glaubt, sie wird ewig gut aussehen? Dass ihre Schönheit nicht auch vergänglich ist, bzw. von Faktoren abhängt, über die sie nicht immer die Kontrolle hat? Ein kleiner Unfall bei dem das Gesicht verletzt wird, oder die Haut verbrannt oder ähnliches und sie kriegt keine Typen mehr (in ihren Augen). Ich hoffe du verstehst, worauf ich hinauswill. Sie ist nicht nur geil auf dich, wenn sie sowas sagt, sie zeigt auch einmal mehr, wie LSE sie ist. Eine selbstbewusste Frau, die mit ihren Reizen umgehen kann, hat es nicht nötig sowas rauszuhauen. Sie shittested dich auf billige Art & Weise und will sehen, wie du drauf reagierst, wie es LSEs halt tun. Eine respektlose Beleidigung (wenn sie denn einfach so gesagt wurde, sie hätte es auch lustig rüberbringen können, mit nem Augenzwinkern, vllt sogar KINO ihrerseits, aber am Telefon ist das kaum nötig und das sie es auf sone verspielte, nicht ernst gemeinte Art gesagt hat, les ich aus deinem Post nicht raus, also wieder LSE-Merkmal. Erneute LSE-Aussage. HBs die dir sagen, dass du sie nicht bekommst, wollen dich. Sie kann damit nicht umgehen und bringt erneut solche billigen Shittests. EDIT: Ok, Sorry, hab nur den Anfangspost gelesen, gar nicht gesehen, dass meine Aussagen schon von flying suicide und anderen getroffen wurden.

Hey, jetzt hab ich Schuld?! Ich hab nicht gesagt, dass es unmöglich ist, mit solidem Game klappt es sicher, aber da der Thread hier an Newbies gerichtet ist, wäre es vllt erwähnenswert, dass es schwieriger ist, Sets direct als indirect zu openen. Will den Neuen hier (zu denen ich auch gehöre) keine Limiting Beliefs "einpflanzen", aber wozu für Frustration sorgen und die Tatsache, dass es für Anfänger wesentlich schwieriger ist, verschweigen?

Direct hat den Nachteil, dass das HB dazu alleine sein muss. Ein Set direct zu approachen, sorgt meist dafür, dass man sofort von den UGs/Obstacles der Gruppe gekickt wird. Dem angesprochenen HB kann so ein Direct-Approach vor den Freundinnen auch sehr unangenehm sein, selbst wenn sie eigentlich schon Interesse hätte. Das ist jedenfalls meine Erfahrung.

Mein Fehler gewesen, der mich nicht nur meine Ex-LTR gekostet hat, sondern das Forum und viele gute PUler ihre Nerven, weil ich mich auch in Selbstmitleid gebadet habe.... Abgesehen davon, dass ich die vielen, guten Antworten nur theoretisch verstanden habe, statt das mal umzusetzen immer mehr in die Scheiße geritten... An alle Newbies: Sucht ersma die SuFu durch, bevor ihr postet. Wenn ihr da nicht fündig werdet (sehr unwahrscheinlich!!), lasst erstmal etwas Zeit vergehen und postet nicht gleich in voller Aufgregung und emotionaler Aufgewühltheit. Diese Posts spiegeln die Situation zu subjektiv wieder und sorgen nur dafür, dass ihr euch eurem Selbstmitleid hingebt. Gefühle zulassen, aber genauso ziehen lassen! Nen Tag später sieht man die Situation oft eh anders und das Post hat sich erledigt und wenn nicht, kommt wenigstens was anstädniges bei raus.

Hab ich das richtig verstanden, dass wir Beginner uns hier motvieren, indem wir die Aussagen von HBs reinschreiben? Wenn ja, dann mach ich gerne mit Ex-LTR bei Treffen nach kurzem Freeze, den ich für PU genutzt hab: "Mit deiner Ausstrahlung wirst du doch voll schnell 'ne neue finden." "Du bist total anders, viel sexueller." HB 7,5 in 'nem 4er Set, das ich GEOWNED hab, als ich meinte sie solle doch raten, womit ich mein Geld verdiene: "Hmm, du wirkst extrem intelligent... könntest aber auch Model sein." HB 6,5 in 'nem 4er Set im Club, als ich meinte sie soll mich doch mal einschätzen: "Du wirkst wie son kleiner Aufreißer. Du schleppst nicht jeden Abend eine ab, aber wenn du weggehst, hast du deinen Spaß." Einige der Aussagen, die meinen State am heftigsten gepusht haben.

Ich sehe PU nicht nur als Mittel zur Verführung von Frauen, das erscheint mir eher als die Oberfläche. Die äußerste Schale der Zwiebel, um mich symbolisch auszudrücken. Im Grund geht es hier doch um Persönlichkeitsentwicklung und die endet, wie oben schon gesagt, mit dem Tod. Oder du trittst schon vorher ins Nirwana ein. Wenn man, wie der Threadstarter sagt, PU aber mal nur auf den Verführungsteil reduziert, dann würde ich sagen, führt der Weg unweigerlich "von der Masse zu immer mehr Klasse". Selbst Mystery wird nicht jede HB 9 (und sei sie noch so HSE HD) gefallen und alle großen "PUA"s suchen irgendwann nach "der Einen". Nein, hier droht keine OneItIs-Gefahr, sondern die wünschen sich alle irgendwann eine einzige Frau an ihrer Seite, mit der sie vollständig zufrieden sind, die sie inspiriert, voranbringt und vor Herausforderungen stellt.

Hi Community, ich sage euch gleich, dass dies ein SEHR langer Text werden wird. Ich habe ihn in 3 Abschnitte eingeteilt. Kurz die Vorgeschichte: Ich war 4 Monate mit (Ex-)LTR (HSE HD Submissiv, 15 Jahre jung) zusammen, getrennt haben wir uns aufgrund meines Beta-/ AFC-Verhaltens. Hatte dadurch sämtliche Attraction verloren und sie damit auch. Während der Beziehung entwickelte ich eine OneItIs für sie, u.a. da ich keine anderen HBs gegamed habe. Meine einzigen PU-Schritte außerhalb unserer Beziehung beschränkten sich auf 1 (!!!) Approach in der Schule. (Hier nachzulesen: http://forum.progressive-seduction.com/ind...howtopic=20514) Also, wir trennten uns letzten Samstag (sie wollte eine Pause, darauf komm ich später nochmal zurück) was für mich der nötige Anstoß war, um im Pick Up durchzustarten. (Wie dieser Start aussah, ist hier nachzulesen : http://forum.progressive-seduction.com/ind...howtopic=20725) Ich approachte also was das Zeug hielt, sammelte Erfahrung usw. Nach 3 Tagen beendete sie ihren Freeze-Out und rief mich mehrmals an. Abends dann rief ich zurück und leitete Phonegame im Stile Enigmas ein. Also 'ne witzige Geschichte erzählt, bisschen C&F und sehr kurz gehalten das Gespräch. Kurz nach dem Auflegen kam eine SMS von ihr, in der sie mir schrieb, dass sie mich noch liebt. Ich hab nicht geantwortet. Am nächsten Tag abends telefoniert, Treffen auf gestern vereinbart. Sie wollte mich in eine Art Wellness-Center einladen, was sie mir zu Ostern geschenkt hatte, ich meinte aber zu ihr, dass ich erstmal so mich wieder mit ihr treffen möchte, bevor wir gleich sowas machen. Hier also der Report des Dates: Wir trafen uns, begrüßten einander mit einer Umarmung. Die ganze Zeit über war ich sehr gut drauf, viel gelächelt, gealbert. Gingen in ein Cafe und saßen am Wasser in der Sonne. Hier Erdbeerwiese gemacht und sie geneckt. Verstärkt mit KINO angefangen. Hab ihr erzählt, dass ich mit dem HB aus dem 2. Link weiter oben Samstag Schuhe kaufen geh. (Eine Sache, die wir machen wollten, als wir noch zusammen waren) Sie sah mir viel auf die Lippen, ich neckte sie damit wieder und setzte zum KissClose an, den sie jedoch spielerisch abblockte. Das hat sie auch in der Beziehung öfters gemacht, sie balgt sich gerne mit mir. Von meiner Seite Freeze-Out, auf den sie mit KINO reagierte. Ich neckte und verarschte sie, was sie mit Gemecker und stärkerem KINO erwiderte. Hab sie viel zum Lachen gebracht, kurze Zeit später schmiegte sie sich an mich und KC folgte. Wir gingen zur S-Bahn (Arme umeinander gelegt) und sie meinte mehrmals, ich solle nach Hause gehen. War jedoch offensichtlich, dass sie dies nicht wirklich wollte, also erklärte ich ihr, dass ich mir den restlichen Tag extra für sie freigehalten hätte und den jetzt auch mit ihr verbringen werde. Ich war jedoch auch ehrlich und erklärte ihr, dass ich noch nicht genau wüsste, ob ich eine Beziehung mit ihr wieder will/kann. Ab hier lief alles noch normal ab, jetzt kommt der nächste Teil meines Reports: Als wir so in der S-Bahn saßen, sie in meinen Armen gab es verstärkten EyeContact und wir redeten über uns bzw. unsere Beziehung. Sie fragte mich nach meiner guten Laune und ich erklärte ihr, dass ich die aus mir selbst heraus empfinde. Ich fragte sie, wo denn ihre Freude geblieben sei, da zeigte sie auf mein Herz. Was genau noch alles gesagt wurde, weiß ich nicht mehr, auf jeden Fall sah sie mir ganz tief in die Augen und fing auf einmal an zu weinen. Sie ist ein sehr sensibler Mensch und hatte schon öfters geweint, jedoch verstand ich in dem Moment nicht wirklich warum. Ich sagte so etwas wie: "Ist doch alles ok, Schatz, ich bin doch wieder bei dir." Ab hier beginnt der Themen-Titel Sinn zu machen. Sie antwortete: "Nein, bist du nicht. Du bist völlig anders." Ich war etwas verwirrt. Ich sehe zwar selber, dass die wenigen Tage die seit unserer "Trennung" bzw. "Beziehungspause" vergangen sind, mich stark verändert haben und ich mich was meine Persönlichkeit angeht stark weiterentwickelt habe, aber was sie nun alles sagte, ließ mich das Ausmaß dieser Veränderung sehen. Ich umreiße jetzt nur kurz den weiteren Verlauf, da ich merke, dass niemand diesen Post lesen wird, wenn ich mich nicht langsam kurz fasse. Sie weinte den gesamten Weg von der S-Bahn zu ihr nach Hause und auch so den Rest des Abends. Einige Auszüge der Dinge, die sie so sagte: "Du hast dich nicht weiterentwickelt, du hast dich gewechselt"; "Deine Ausstrahlung ist eine ganz andere, dein Auftreten, selbst dein Geruch ist anders"; "Ich sehe gar nichts mehr von dem Jungen, in den ich verliebt bin" Ich war die ganze Zeit über ruhig, erklärte ihr, dass ich sie völlig verstehe und da eine komplette Verwirrung und Unsicherheit in ihren Augen sehe. Kurz bevor wir bei ihr waren, blieb sie stehen und wollte nicht mehr weiterlaufen. Ich drehte mich um und sagte: "*HB's Name* du brauchst nicht stehenbleiben, ich werde mich jetzt nicht wieder zurückverändern." Sie: "Doch..." und fing wieder an zu weinen. Ich umarmte und küsste sie, fragte sie ob sich das denn falsch anfühle. (Sie: "Ich weiß nicht...") Bei ihr hab ich mich erstmal mit der Mutter unterhalten und etwas mit dieser rumgescherzt, während sie auf ihrem Bett lag und auf mich wartete. Nach einiger Zeit bin ich zu ihr und erklärte ihr, dass ich die Nacht bei ihr bleiben werde. Sie bedankte sich, weinte wieder die ganze Zeit und sagte Sachen, wie: "Ich will dass du wieder zurückkommst"; "Mit der Ausstrahlung wirst du doch voll schnell eine Neue finden"; "Ich spüre einen Riss in meinem Herzen" und behauptete sogar, ich hätte mit einem Mädchen in der S-Bahn geflirtet. Was ich gar nicht (bewusst) getan habe. Ich glaube, ich weiß wenn sie meinte, aber das kam mir trotzdem komisch vor. Anscheind hatte PU mich wirklich krass verändert. Sie vermisste den Beta/AFC in mir, den ich ausgemerzt habe. Außerdem meinte sie immer wieder sie hätte mich verloren und sei Schuld daran, weil sie so übertrieben reagiert hatte am Tag unseres Streits. Die ganze Sache kam mir völlig surreal vor und wirkte total absurd. Einige Tage PU in denen ich über mich selbst hinausgegangen bin und ich bin ein anderer Mensch?!?! Sie sagte mir, dass sie mich noch liebt, wir küssten uns leidenschaftlich (sie schob mir ihre Zunge bis in meinen Magen, hatte ich so noch nicht erlebt ) und hatten Sex (HB wörtlich beim Küssen: "Ich will jetzt Sex mit dir."). Während diesem meinte sie, dass sich das alles für sie wie fremdgehen anfühlt, da ich wie ein anderer Mensch sei. Der Sex endete, als sie dann unbedingt wollte, dass ich in ihr komme. Später hatten wir nochmals Sex. Nach dem zweiten Mal, weinte sie dann nicht mehr. Sie meinte auch öfters, dass sie denkt, sie kann nicht wieder mit mir zusammenkommen, da sie sich nicht so schnell "umlieben" kann. Ich schrieb noch SMS mit 'nem Freund, worauf sie sich mehr um meine Aufmerksamkeit bemühte. Mehrmals in der Nacht beteuerte sie mir, dass sie nie fremdgehen könnte. Woraus ich auch nicht schlau wurde, war der Satz, dass sie es voll komisch findet, dass das vllt unsere letzte Nacht zusammen ist. Mir war das alles zu verwirrend und ich sagte ihr, dass wir jetzt schlafen. Am nächsten Morgen erneuter Sex und viel Leidenschaft von ihrer Seite aus. Sie sagte mir auch nochmals, dass sie mich liebt. Ich erklärte ihr offen und ehrlich, dass ich in nächster Zeit mich vermehr mit Mädchen treffen werde und mit 'nem Freund auch gezielt in Clubs gehen werde, um welche kennenzulernen. Sie meinte, dass sie das verstehen kann und glaubt ich würde schneller Sex mit einer anderen haben, als ich glaube. Naja, sie hat mir dann mein restliches Zeug, das ich bei ihr hatte gegeben und meinte, sie bräuchte dann auch noch ihr Zeug, welches sie noch bei mir hat. Sie sagte, wir würden uns jetzt länger nicht sehen, ich meinte nur vllt Sonntag, wenn ich Zeit habe. Sie antwortete, dass sie das aber vllt nicht will. Wir nannten uns wie schon den ganzen Abend davor "Schatz", gingen generell miteinander um, wie eh und je und küssten uns auch noch mehrmals zum Abschied. So, wer es bisher geschafft hat zu lesen, Gratulation! Kann irgendjemand aus ihrem Verhalten schlau werden?? Kam sie mit meinem plötzlichen Wandel zum noch viel stärkeren Alpha nicht klar? Ich war auch während der Beziehung schon so, nur hab ich das jetzt viel mehr verinnerlicht. Wie sollte mein weiteres Vorgehen aussehen?

Diesen "inneren Konflikt" der da in ihr tobte, hab ich erst hervorgerufen, das sehe ich jetzt auch. Somit war ich auch der Mensch, der ihn hätte beenden können. Glaubt mir, ich würde jetzt auch alles dafür tun, die Sache irgendwie wieder richtig hinzubekommen. Aber dazu ist es zu spät. Sie war der wichtigste Mensch in meinem Leben und ich gab ihr das Gefühl mir nichts zu bedeuten. Alles aus dieser Dummheit und Verletztheit heraus, obwohl sie mich ja nichtmal wirklich verletzt hat. Sie wollte das alles retten. Dass sie was mit anderen Typen angefangen hat (ja, hab heute erfahren, dass es mehrere waren) war eine reine Übersprungshandlung aus der grenzenlosen Enttäuschung heraus, die sie empfunden hat. Ich hab mich im Grunde selbst damit verletzt, indem ich sie erst so enttäuscht habe. Werden wir nicht, sie weiß, dass ich alles dafür geben würde, dass ich meine Fehler eingesehen habe, das alles hinter mir lassen will, es mir unendlich leid tut... Und trotzdem sagt sie, kann sie mir nicht mehr vertrauen. Ich will bei 0 mit ihr anfangen, dafür sorgen, dass wir uns wieder näherkommen. Ihr zeigen, dass ich & meine Liebe zu ihr die Chance wert sind, die sie mir geben würde. Aber sie selbst will das nicht mehr. Meine völlige Verwirrtheit, Verletztheit und die Enttäuschung die ich empfunden habe, welche ich fälschlicherweise ihr zuschrieb, haben dafür gesorgt, dass ich immer mehr Fehler gemacht habe. Sie wird immer ein Teil von mir sein und bleiben, ich liebe sie auch jetzt noch und hoffe, dass sie irgendwann wieder bereit ist, sich auf einen neuen Menschen einzulassen, auch wenn ich es nicht sein werde. Sie ist der wunderbarste Mensch, den ich bisher kennengelernt habe und hat nur das Beste verdient. Sie weiß, genauso wie ich, dass wir richtig füreinander waren und wir uns alles hätten geben können, aber ich hab's einfach nicht früh genug geschafft, wieder zu mir zu finden. Und damit wieder zu ihr zu finden.

Was sollte sie dir denn sagen wollen? Hmm, nur kurz geredet, weil sie nochmal wissen wollte, wo genau sie meine Threads findet.

Hmm, hab sie das gerade gefragt, weil sie mich angerufen hatte. Momentan, lautet ihre Antwort ganz einfach "Nein". Was soll denn das heißen? @ Oylalia: Die beste Treffens-analyse, die ich hier bisher im Forum gelesen habe! DANKE! Es wäre mir zwar lieber gewesen, wenn die tausend Fehler eines anderen so schonungslos und direkt aufgezeigt werden, aber da bin ich selbst Schuld. Meine Ex wird sich das alles auch noch durchlesen, eventuell werd ich dann was hinzufügen, was sie dazu gesagt hat. WORD! Mich hat auch gestern nicht aufgehalten 2-3 Stunden auf sie zu warten, nur um ihr das alles zu erklären und ihr die ausgedruckten Posts zu geben. Egal, wie sie sich entscheidet, ich war ihr und unserer Beziehung das schuldig. Ich verzichte hier jetzt darauf, Dinge zu sagen wie "Ich würde durch die Hölle für sie gehen" o. ä., weil ich weiß, dass sie das hier noch alles lesen wird und es so rüberkommen würde, als wäre das der Grund warum ich's schreib. Alles was ich tun kann, ist ihr zu beweisen, dass es so ist und ich mein Verhalten unendlich bereue. Absolut richtig und die Kritik war/ist auch zu 100% angebracht. Ihr zeigt mir meine Fehler auf, was besseres kann's doch gar nicht geben. Dazu helft ihr mir noch zu Lösungen, ein riesiges DANKE dafür!

Ich hoffe, dass sie das bald macht. Ein Zusammenkommen halte ich für sogut wie unmöglich, auch wenn ich sie noch liebe, aber dafür habe ich wahrscheinlich zu viel Scheiße gebaut. Ihr Feedback zu dem Allen und zu mir/meiner Entwicklung ist mir sehr wichtig. Ich hoffe, dass die ganze Trennung jetzt für sie weniger schmerzhaft ist, bzw. sie schneller wieder so offen, liebevoll und fröhlich wird, wie sie vorher war. Danke nochmals für eure Hilfe!

So, hab meine beiden Threads "Ex-LTR geschockt über meine Entwicklung" und "Wie ich mich selbst verlor..." ausgedruckt (+ etwas gekürzt) und bin damit zu ihr. Sie war noch weg, als ich bei ihr ankam, hab mich zu ihrem kleinen Bruder gesellt und auf sie gewartet. Als sie dann kam, war sie erstmal nicht sehr begeistert davon, dass ich da bin. "Was machst du denn hier? Ich hab dir doch versprochen, mich nicht mehr zu melden." Ich: "Ich will mit dir reden und ich will dir was geben. Beides Dinge die ich schon längst hätte tun müssen." Sie ist einverstanden, gehen zu ihr, sie telefoniert noch vorher, dann geht das Gespräch los. Ich sage, dass ich ihr alles erklären will, wovon von ihr natürlich erstmal ein "Interessiert mich gar nicht mehr" kam. Nun gut, trotzdem weitergemacht. Obwohl es eher ein Monolog war, sie hat kaum etwas gesagt. Ich hab ihr im Grunde alles dargelegt, wie ich zu 'Pick Up' kam, warum sich mein Verhalten in der Beziehung so geändert hat, wieso ich so ein arrogantes, egozentrisches Arschloch gewesen bin... Einfach alles, mein ganzes Verhalten die letzten Wochen. Sie schien mehrmals den Tränen nahe, auf jeden Fall war sie gerührt davon, dass ich das alles mache. Hab ihr das Forum gezeigt, das I-TV-Coaching kurz (sie wollte sich das später ansehen) und wieso ich mit dem allen angefangen habe. Weil ich die Beziehung mit ihr halt schöner gestalten wollte und dachte, ich müsste, um meinen Umgang mit Frauen souveräner gestalten zu können, mich auch anderen Frauen widmen. Ich hab versucht die Beziehung aufrecht zuerhalten, indem ich einfach alles was PU bietet, versucht hab auf sie und unsere Beziehung zu übertragen. Diesen Fehlschluss hab ich eingesehen und ich weiß, dass ich sie noch liebe und nicht über sie hinweg bin, was ich auch gar nicht sein will. Wie gesagt, einfach alles. Das ging recht lang, sie nahm sich dann all die Blätter und musste joggen gehen (ihre Art 'nen kühlen Kopf zu kriegen). Beim Hinausgehen, war sie kurz etwas sauer und meinte: "Als wär ich ein Versuchskaninchen." Ich hab ihr nochmals erklärt, dass ich all diese Sachen nicht gemacht habe, um zu testen, ob sie funktionieren, sondern weil ich dachte, dass ich die Beziehung nur so besser machen kann. Wir haben uns dann verabschiedet, sie joggte los und ich bin wieder nach Hause. Ich melde mich erstmal nicht, mal sehen, ob sie es nochmal irgendwann tut. Ich hab jetzt alles offen und ehrlich dargelegt, mehr konnte ich auch nicht mehr tun.

..du hast jetzt nur noch 2 Möglichkeiten: 1.spring über deinen Schatten, druck die Posts aus, lest Sie gemeinsam durch, Sie sieht dann welche Motivation hinter deinen Handlungen gestanden haben. ..und Sie erblickt dann dein Innerstes wie Du wirklich bist, nämlich kein schlechter Junge. Das erzeugt den allertiefsten Rapport den du Dir vorstellen kannst. Dazu gehört aber auch erheblich Mut seine Seele vor jemanden auszubreiten, denn dann bist Du wirklich verletzlich wenn Sie falsch reagiert, was ich aber nicht!! glaube.. oder 8-12 Wochen "zwangsfreeze" um Sie vor Dich, damit meine ich deinen seelischen Zustand, zu schützen. Hier gilt das Motto " wenn Du was gewinnen willst, mußt Du bereit sein es zu verlieren." Tobi. edit: ..seh euch grad im Freibad zusammen liegen, schmunzelnd über die Post`s sinnieren... Ich wähle Nummer 1. Das sind verdammt viele Blätter, ich druck diesen Thread und "Wie ich mich selbst verlor..." aus. Bin auch der Meinung, dass ich ihr jetzt alles darlegen muss. Wird nicht einfach, aber ich hab mich ihr innerhalb der Beziehung auch mehr geöffnet, als je einem anderen Menschen zuvor, jetzt werd ich das wohl noch tiefer tun müssen. Ob das was bringt, weiß ich nicht, aber sie wird wahrscheinlich nicht mehr so verletzt und enttäuscht sein. Hmm, werd mal bei Amazon gucken, danke!

RESPEKT Tyrannon, 1A Antwort, ich hätte es nicht so genau auf den Punkt treffen können!! Ja, das ist wohl nochmal die volle (verdiente) Breitseite für mich... Null Einfühlungsvermögen meinerseits, nur ans "Game" gedacht. Scheiße. Ich denke, ich werd sie heute anrufen (am besten treffen) und mir von ihr mal Feedback geben lassen.

Ja, das hab ich jetzt auch gemerkt. Naja, als wir dieses ernstere Gespräch hatten, meinte sie, sie wollte "mich nur am Freitag treffen", hatte das mit Dienstag "schon total vergessen" und sich wahrscheinlich nicht wieder bei mir gemeldet. Nur BLABLA? Stimmt beides, aber Respekt hab ich auch verloren. Meine Trotzigkeit ging ja sogar so weit, dass ich am Ende regelrecht wütend war, zu ihr meinte ich sei über sie hinweg und sie sich nicht wieder bei mir melden soll... Dabei stimmt das nichtmal und ich will ja auch noch Kontakt zu ihr. Ich hatte zwar Recht, mit dem was ich gesagt habe, aber mir wird klar, worauf du hinauswillst. Sie hatte zuerst so gehandelt (mich wieder angerufen etc.) weil sie mich wieder treffen wollte, dann beim Treffen hat sie sich gegen ihre Gefühle gewehrt und sich deshalb widersprochen. Das fällt mir jetzt auch erst auf. Ja, gut das mit dem Set stimmt, aber kann ich denn nicht von ihr erwarten, auch eine gewisse "Grundstimmung" mitzubringen? Sie will Zeit mit mir verbringen (meinte sie jedenfalls, auch wenn es nach 2 Minuten wieder anders hieß) und ist dann so drauf, wenn wir uns sehen. Ich gebe ihr zu verstehen, dass sie das nicht kann... Das wird langsam unangenehm, zu sehen wieviele Fehler ich gemacht habe. 1. Wir hatten ganz lustige Gespräche und haben ein bisschen rumgealbert, aber sie war meistens drauf wie Tiefkühlgemüse, da hatte mir das auch kaum Spaß gemacht. 2. Nicht so wirklich, ich hab mir immer ihre Meinung geben lassen, aber eher auf 'ne ernstere Art. 3. Oder ähnliches, ja. 4. Wir beide über unser gemeinsames. Aber wenn ich jetzt so zurückblicke viel zu wenig. 5. Naja, sie meinte er wäre nicht ihr Neuer und sie würde gar nicht mit irgendwem schlafen. Ich überlege, mich nochmals mit ihr zu treffen, um mir mal ehrliches Feedback VON IHR geben zu lassen. Warum sie denn sagt, ich sei nicht mehr ich selbst, usw.

Hmm, ok. Ich hab mir mein Post jetzt selber nochmal durchgelesen... Irgendwie komm ich da wirklich sehr egozentrisch rüber. Ich hab zwar auch nicht das gesamte Treffen und die vielen Details (vorallem was ihr Verhalten angeht) gepostet, aber verstehe jetzt was ihr meint. Kann sein, dass ich das ganze Treffen eher als PU-Übung angesehen habe... Ich hab aber auch im Grunde allen Respekt vor ihr verloren, weil sie mit diesem Typen schläft. Auch wenn sie vorhin bei der Rückfahrt wieder was anderes gesagt hat. Sie widerspricht sich förmlich am laufenden Band, manchmal mehrmals in einer Unterhaltung. Auf mein Versuch hin, mit ihr zu reden, meinte sie, ich kann ihr nicht helfen über mich hinwegzukommen und es wäre das Beste, wenn sie mir egal wäre. Als sie von mir zur S-Bahn gelaufen ist, hat sie dauernd gelächelt und meinte über meine Reaktion auf ihr Verhalten "Ich find das lustig." Sie will gar nicht ernst genommen werden, hat keinen Respekt weder vor mir, noch vor sich selber. Ich kann das alles hier kaum richtig rüberbringen, ohne wie ein Arsch dazustehen. Vielleicht bin ich auch momentan ein bisschen so drauf... Ich glaube, dass mich die Sache mit dem anderen Typen einfach zu sehr verletzt (hat). Irgendwie scheine ich ihr das wiedergeben zu wollen, weiß auch nicht wirklich. Definitiv, falscher Mindstate um sie wiederzugamen. Ich will mich hier jedoch nicht rechtfertigen. Sie war von Anfang an schlecht drauf und es ist nicht meine Aufgabe, für das Gegenteil zu sorgen. Ich hab sie auf dem Rückweg in der S-Bahn auch in den Arm genommen und versucht, mit ihr zu reden, als ich gemerkt hab, dass sie, so wie ich es getan habe, versucht Mauern um sich aufzubauen. Wir brauchen beide noch Zeit, ein Zusammenkommen schließ ich aber aus. Anscheinend kommen wir nicht mehr mit-/aufeinander klar. Alles noch sehr verwirrend... Vielleicht sollte ich sie auch einfach mal um ehrliches Feedback bitten. Ich nehme halt einfach nicht alles ernst, was sie in solch emotionalen Zuständen wie vorhin von sich gibt. Erst Recht nicht, wenn sie selber sagt, dass sie es lustig findet und sich nahezu lächerlich-kindisch aufführt.

Oh ja, sehr ernst. Sie meldet sich bei mir, will mich wieder sehen, wir machen ein Treffen aus und ich beharre auf den Zeitpunkt und Ort, weil ich weder vorher, noch später konnte. Man, da hab ich echt Scheiße gebaut. Ich hab ihr sogar die Gründe gesagt, warum ich nur so konnte, deshalb musste sie natürlich so drauf sein. Sie war von Anfang an scheiße drauf, ich hab versucht sie aufzumuntern, aber konnte mir immer wieder ihre Distanziertheit und schlechte Laune antun. Und ich hab doch versucht, mit ihr zu reden, als ich gemerkt hab, dass sie ihre gute Laune, die sie ab und zu hatte, nur gefaked hat. Dafür durfte ich mir dann anhören, dass ich sie in Ruhe lassen soll. Und das hat sie nicht annähernd so höflich und respektvoll gesagt... Ich hab doch gar kein C&F gefahren. Im Gegenteil, ich hab versucht mit ihr zu reden. Aber ich sehe da einfach keinen Grund dafür, dass sie sauer auf mich sein müsste, nur weil ich nicht vom Zeitpunkt und Ort des Treffens abrücken wollte. In meinen Augen ist das einfach nur Rumgezicke, weil es ihr nicht passt (hatte sie immer schon ein Problem mit) wenn ich mich durchsetze. Wenn das so schlimm für sie ist, brauch sie mich nicht treffen. Hab ich ihr auch gesagt und dass ich keine Lust auf sone Laune habe, sie kann jederzeit gehen. Da war sie dann wieder still. Ich hab während des Treffens immer wieder versucht, die Geschichte und unsere Situation zu "reframen" in der Art, wie tobias99 es mir geraten hat und mir Mühe gegeben, NICHT wieder nur auf Attraction etc. zu fahren, sondern auf Rapport zu setzen. Ihr Feedback ist das Feedback einer 15-Jährigen, die in mich verliebt war und die ich verletzt und enttäuscht habe, weshalb unsere Beziehung in die Brüche ging. Sie ist sogar noch weniger als ich dazu fähig, die ganze Sache mit kühlem Kopf zu betrachten. Ihr Feedback entspricht ihren Gefühlen, denen sie sich ja nichtmal stellen will. Ich hab akzeptiert, dass ich 'ne Menge Scheiße gebaut und viele Fehler gemacht habe. Ich hab mir das verziehen. Wenn sie dazu nicht fähig ist, kann ich da auch nichts für sie tun.

Hmm, also soll ich mir Gedanken darüber machen, ob es doch nicht vorbei ist? Sie zerstört regelrecht mein Interesse und meine Gefühle für sie, indem sie sich so verhält, wie sie es heute gemacht hat. Ich verstehe sie da nicht, ich hab noch Gefühle für sie, sie für mich. Ich wollte einfach nur einen schönen Tag mit ihr verbringen und sie ist so drauf. Sie meinte dauernd sie ist noch unheimlich sauer auf mich, toll, daran kann ich aber auch nichts ändern. Ich schätze, das Treffen war einfach zu früh für uns beide.

Hmm, um meine Empathie-fähigkeiten zu schulen, oder warum?

So, Treffen gerade beendet.... Man... Also, sie war pünktlich, haben uns zur Begrüßung umarmt, waren beide aber sehr distanziert. Bisschen SmallTalk, unterwegs zur Shopping-Straße hab ich sie zum Lachen über unsere Vergangenheit gebracht, was noch mehrmals im Laufe des Tages passiert ist. Naja, im ersten Laden hat sie für sich in der Frauenabteilung, ich für mich in der Männerabteilung geguckt. Hab mir 2 Badehosen genommen, damit zu den zwei hübschesten Mädels in ihrer Abteilung und approacht: "Die oder die? Welche ist besser?" Opener bisschen weitergeführt, nach kurzer Zeit kam Ex dann dazu, hat mich angesprochen, ich desinteressiert aus dem Set und wieder nach oben. Wollte es jetzt nicht übertreiben, indem ich zulang mit denen rede oder sie da noch einbinde. Naja, kurze Zeit später kam sie nach oben und man hat gemerkt, dass irgendwas nicht stimmt: "Willst du mir zeigen, was du für ein toller Hecht bist?! Blabla" Es hat sich angedeutet, was das für ein Tag wird... Ich meinte noch zu ihr: "Ist doch alles ok." Worauf von ihr ein "Nein, gar nichts ist ok" kam. Ich musste sie über den Tag mehrmals darauf hinweisen, dass ich kein Bock auf ihre beschissene Art habe und sie gehen soll, wenn sie weiter rumzickt. Da war dann immer Ruhe. Später, als wir draußen saßen und ich was getrunken habe, gab es dann ein Gespräch: "Deine Art mir gegenüber ist voll beschissen BLABLA Gestern warst du voll unhöflich BLABLA Ich war kurz davor das Treffen abzusagen BLABLA Ich wollte dich am Freitag sehen, aber dann nicht mehr BLA Ja, ich will dich sehen BLA" Nur verwirrtes Zeug. Ich weiß gar nicht mehr genau, wie das Gespräch verlief, aber hab sie (rückblickend) viel zu Ernst genommen, zu wenig C&F. Ich wollte mehr auf Rapport setzen, Attraction hatte ich meiner Meinung nach momentan genug. Kurz bevor wir aufstanden, sah ich ihr in die Augen: "Wo ist das alles geblieben?" Sie nur: "Könnte ich auch fragen." Ich: "Wo ist was geblieben?" Ihre Antwort hat sie nur noch gehaucht: "Du." Sie redete während des Treffens dauernd davon, dass ich so viele Weiber hätte usw. KINO gab es das gesamte Treffen von beiden Seiten aus, hier mal an den Rücken gefasst, dort mal am Arm genommen. Harmlose Sachen. Naja, zum Ende des Treffens wollte sie dann unbedingt noch mit zu mir, um sich ihre Sachen abzuholen und die Stimmung wurde irgendwie immer beschissener. Sie hat mich voll runtergezogen, keine Ahnung wieso. In der S-Bahn hab ich dann noch ein Mädchen aus meinem Tutorium getroffen, mit der geredet. Als sie meine Ex (die bisschen weiter weg saß) meinte sie: "Na die sieht ja angepisst aus." Und das war sie aus irgendeinem Grund auch. Ich hab ihr gesagt, dass ich heute nichts getan hab, was ihr 'nen Grund gegeben hätte, so drauf zu sein. Sie entschuldigt sich, ist aber weiter so. Benimmt sich völlig kindisch. Ich hab gemerkt, dass sie diese Fröhlichkeit und das alles nur gefaked hat. Sie ist noch voll fertig wegen mir und macht gerade den selben Fehler, wie ich ihn gemacht habe, sie baut eine Mauer um sich rum und trägt eine Maske. Was ich nicht hätte tun sollen, ich hab versucht mit ihr drüber zu reden. Es ging mir hier nicht mehr ums Gamen, sondern einfach darum, sie davor zu bewahren, den selben Fehler wie ich zu machen. Von ihr kam nur ein "Vielleicht muss ich das aber." Sie strengte sich regelrecht an, mein Interesse für sie kaputtzumachen. Das ging alles so weit, dass sie völlig frech wurde und mir sagte ich solle sie in Ruhe lassen und aufhören anzuquatschen. Sie kommt mit ihren Gefühlen bzw. unserer Trennung laut eigenen Worten sehr gut klar, mir erscheint das aber überhaupt nicht so. Ich gab ihr ihr Zeug und fuhr hinterher noch einige S-Bahn-Stationen mit ihr zurück, weil ich was erledigen musste. Auf der Rückfahrt wurde die Sache nochmal schlimmer und sie benahm sich wie 'ne 8-Jährige, völlig respektlos. Weder mir, noch sich selbst gegenüber. So konnte ich sie selber nicht ernstnehmen, worüber sie sich beschwert hat. Einige Male hab ich sie noch zum Lachen gebracht, aber ich selbst hatte keinen Spaß mehr mit ihr. Dann bin ich ausgestiegen, meinte noch zu ihr: "Keinen Freudenschrei?" Sie: "Tschüß. Mach's gut." Bilanz Das tut alles sehr weh, aber ich muss einsehen, dass sie einfach zu jung ist. Sie wäre wieder gamebar, aber da bräuchte es noch mehr Zeit. Ich hab im Grunde keine Lust mehr, sie nochmal zu sehen, dafür hat sie sich zu scheiße benommen. Ich liebe sie noch, aber muss da halt jetzt durch. Meine Entwicklung kann sie nicht mitmachen, will sie auch nicht. Ich habe viel, SEHR viel durch sie und die ganze Geschichte mit ihr gelernt, vorallem aus der Trennung. Ich bin offen und bereit, für alles was jetzt noch auf mich zukommen mag und freue mich, diesen bisherigen Weg gegangen zu sein, auch wenn ich gelitten habe und immer noch sehr leide. Ich bin an allem stark gewachsen und bedanke mich erneut für all die viele Hilfe.

Achso, na dann war's ja doppelt nützlich. Werde heut Abend posten, wie's denn gelaufen ist.

Ich hab ihr gesagt, dass ich paar Sachen für den Sommer brauche und sie deshalb mitnehme. Das ist kein Date im eigentlichen Sinne, sie will wieder Zeit mit mir verbringen und das darf sie, da ich ohnehin weibliche Unterstützung brauch und so oder so da heute hingegangen wär. Nächste Mal kommt vllt etwas spannenderes, aber das Treffen heute erfüllt für mich einfach nur einen Nutzen. Und wie gesagt, ich hätte da schon einige Ideen, aber jetzt gleich wieder Geld für sie ausgeben... Erstmal sehen, wie's heute läuft.

Das Treffen heute findet ja auch statt, ich meinte ein folgendes Treffen, ob ich mir damit länger Zeit lassen sollte. Aber die Frage hat sich auch geklärt, ich werde mich nach heute einfach nicht mehr melden. Wenn sie wieder anruft o.ä. und ein Treffen will, gut; wenn nicht, auch gut. P.S.: Ich lasse mir immer weibliche Meinungen beim Einkaufen von Schuhen und Kleidung generell geben. Das war kein indirekter Opener

..würde Stecher nicht erwähnen, inexistent...gibt Ihr nur neue ST-Muni. ..und wie erwartet wird Sie dich bombardieren mit ST. ..Sie hat aus dem letzten Gespräch gemerkt daß SIE der Preis sein könnte und will den Status um`s verrecken behalten. Wichtig, jetzt nur kein ST-Konter Battle spielen, nicht über die jüngere Vergangenheit reden. Date kurz halten, dann neue Verabredung, und zeigen daß Du dich das nächste Mal auch sehr gerne mit Ihr triffst. Danke für die Gesprächsanalyse, die Shittests fallen mir irgendwie noch nicht so gut auf... Anscheinend hab ich das Gespräch ja einigermaßen gut über die Bühne gebracht. Mal sehen, wie heute das Treffen abläuft... Hmm, ich hätte da schon einige Ideen, aber würde ungern Geld investieren... Trotzdem gut zu wissen, was bei 'ner Ex wichtig ist, danke! Werd mir da mal was einfallen lassen. Das nächste Treffen würde ich aber lieber erst nächste Woche machen, ich hab gemerkt, dass es wirklich zu früh für mich gewesen ist, so schnell wieder ein Treffen mit ihr zu haben. Was meinst du dazu? Ist schnelles Voranschreiten jetzt eher angebracht, oder darf das Wollknäuel sich nach heute ruhig mal etwas weiter weg bewegen?

Berlin bietet viele Möglichkeiten, mal sehen wer öfter auf die Schnauze fliegt. Ausreden, Ausreden, Ausreden...