Yeyoking

Dreamcatcher hat eigentlich schon alles nötige gesagt, aber ich gebe mal meine Erfahrung dazu: Ich hatte letztes Jahr eine LTR (nach Enigma's Definition war es aber keine ) mit einer LSE LD, damaged material. 6 Monate Hölle, extreme OneItIs entwickelt. Irgendwann, konnte ich so nicht mehr leben. Ich wollte mich von ihr trennen, aber wusste, dass sie das total fertig machen würde. Sie war stark von mir abhängig, hatte keine Freunde, nur mich. Ich blieb aus Mitleid mit ihr zusammen und begab mich für zwei Wochen in ein buddhistisches Kloster, um einen klaren Kopf zu bekommen. Dort lernte ich einen Mönch kennen, dem ich meine Situation schilderte. Er sagte: "Du kannst nichts für ihre Gefühle. Jeder ist selbst dafür und für sein Leben verantwortlich. Solange du ehrlich und offen bist und keine schlechten Absichten hast, kannst du nichts dafür, wenn sie wegen dir trauert." Das Gespräch war noch sehr viel länger, aber das war der Kernsatz und als er den ausgesprochen hatte, stand für mich fest, dass ich mich von ihr trennen würde. Das hab ich dann auch gemacht. Das muss man dann auch konsequent durchziehen. Ist für beide Seiten das Beste. Dass man sie deshalb aber nicht wie Scheiße behandelt, ist selbstverständlich. Aber was das Thema "Trennung" angeht, verweise ich nur hierhin: Das Ende!

Sollen wir jetzt kritisieren, dass du erkannt hast, in einer OneItIs zu stecken?! Dein Verhalten dem Mädel gegenüber hast du selbst ja schon analysiert und verstanden, was da überhaupt abgelaufen ist. Perfekt. Dann kannst du jetzt dafür sorgen, nicht wieder in eine OneItIs zu rutschen. (Bei einer pre-LTR-OneItIs braucht man sehr viel weniger "Regenerationszeit", als bei den anderen Arten.) Wie die nun auf dich zukommende monatelange Arbeit aussehen kann, ist hier nachzulesen: OneItIs Oder du machst einfach so weiter und eröffnest bald wieder einen OneItIs-Thread.

Allein das du die Sache so angehst, dass du dir hier dein "Halbnatural-Game" auf diese Art entwickeln willst, mit Analysen und Technik-vorbereitung etc., widerspricht der Idee des natürlichen, fließenden Games, das dann irgendwann keines mehr ist. Du kannst dir jetzt genau zurecht legen, wie dein Halbnatural-Game aussehen soll, wann du wie reagierst und agierst, was du auf welche Weise rüberbringst und am Ende hast du eine riesige "Halbnatural-Game-Routine". Das ist ein Prozess, eine langwierige Entwicklung zur Natürlichkeit und zum "Persönlichkeitsgame". Scheue dich nicht davor, weder aus Angst, noch aus Unwillen, so viel Zeit und Mühe da reinzustecken. Du bekommst hier sicher noch Antworten, die dir helfen werden, deine Idee weiterzuentwickeln und eventuell sogar dieses "Game" so zu gestalten, wie du willst. Und es wird dich binden und fesseln und du schaffst dir damit dein eigenes Gefängnis. Es wird dich nur davon abhalten, einfach rauszugehen, diese Prinzipien und Mechanismen die zwischen Mann & Frau herrschen zu verstehen und entsprechend dein ganz eigenes Ding zu entwickeln. Das nennt sich dann nicht mehr Game, das bist dann du.

Konnt ich ja nicht wissen... und trotzdem hätte ich sie nochmals erwähnt. Ich habe ein- und zweideutige Andeutungen was das Advanced-Ding angeht schon bekommen... Die Gerüchte-Küche brodelt, aber ich lass die Jungs da oben einfach machen, was sie machen wollen. Sollte es passieren, cool. Wenn nicht, hier gibt es auch genug Threads in denen ich schreiben kann. Hab das Wort "PUA" ja auch extra in " gesetzt und verwendet, weil ich damit halt meine, dass du die Sache schon lange kennst, entsprechend erfahren usw bist. Ich mag das Wort auch nicht, genauso wie "alpha" etc. Mach das, kannst mir ja auch 'ne PN schreiben, sollten da noch Fragen aufkommen. Das klingt doch schonmal nach 'nem sehr guten Ansatz... Hast hier ja auch entsprechend gute Antworten bekommen.

Bist du jetzt auch soweit? Lang genug dabei bist du ja... Du beschreibst eines der Symptome, die bei vielen "PUA's" auftauchen. Man lernt das hier alles, findet nach einem Haufen Erfahrungen und Irrwegen "seinen" Weg, verfügt über ein ausgefülltes, (eigentlich) glückliches Leben, was Frauen angeht und auch in den anderen Bereichen geht es stets weiter voran. Du hast nicht nur die ganzen PU-Techniken usw. begriffen und verinnerlicht, nein, du hast auch die Mechanismen dahinter und ihre Funktionsweisen verstanden. "Welcome to the real world..." Und verdammt, es kann richtig geil sein. Das Game beschert einem nicht nur Lays, man entwickelt seine Persönlichkeit und erschafft sich ein eigenes Leben, so wie man es sich immer vorgestellt und gewünscht hat. Geile Parties, geile Weiber, eine geile Zeit. Aber dann kommt die Schattenseite... Man lernt soo viele Frauen kennen, brauch sie nichtmal mehr wie früher "gamen" und sie werden trotzdem attracted. Lays erscheinen nach kurzer Zeit sicher (sind es oft auch) und die Matrix scheint entschlüsselt. Du verstehst wie Frauen "ticken" und machst Erfahrungen, die dir oft zeigen, dass dies nicht gerade sehr "schön" aussieht. Man gamed ein HB, sie will Sex, man hat vllt sogar welchen und dann stellt sich eventuell heraus, dass sie 'nen Freund hat. Oder du wirst selber betrogen. Auf jeden Fall lernst du fundamentale Wahrheiten was das weibliche Geschlecht angeht. Du lernst, dass du Frauen nicht trauen kannst. Sie lügen (auch wenn es in ihren Augen nicht so ist). Ihre Zungen lügen, da ihre Worte nur wie Wolken am Himmel sind. Genauso emotionsabhängig, wie ihr restliches Wesen. Ihre Augen lügen, da sie dir Blicke schenken können, die dich glauben machen können, alles sei in Ordnung, sie würde dich lieben und nur dich lieben und nebenbei fickt sie mit 'nem anderen Typen und hat emotional schon mit dir abgeschlossen. Ihre Körper lügen, da sie Orgasmen haben können, nach denen sie sich an dich schmiegen und kuscheln und die dich glauben lassen, sie wären vollends glücklich und zufrieden mit dir, dabei unterliegen sie einfach nur deiner Anziehung und versuchen dich damit an sich zu binden und zu manipulieren. Und das so lange, bis sich ein besserer bietet oder sie es geschafft haben. Du verstehst die Gründe für ihr Verhalten, du verstehst die Prinzipien dahinter und kannst damit spielen. Das ist es, das ist das "Game" von dem alle immer erzählt haben... Kann sich eine zeitlang gut anfühlen, wäre da nicht die schon erwähnte Schattenseite. Denn die behält Depressionen parat. Du verlierst oft schon nach Minuten das Interesse an den Frauen, kannst förmlich vorher sagen, wie sie reagieren werden und deine Ansprüche werden immer höher, letztendlich so hoch, dass keine Frau sie mehr erfüllen zu können scheint. Die Verführung hat ihren Zauber verloren, der Geschlechterkampf scheint gewonnen, wir sind jetzt der Preis, wir sind jetzt die Selektoren. Man ist unabhängig von Frauen geworden, braucht sie höchstens noch für Sex und der kann auch nur zeitweise von dieser inneren Leere, die du verspürst, ablenken. Und du befindest dich in einem Loch. Du bist nicht urplötzlich hineingefallen, sondern es war ein langwieriger Abrutsch. Eine Hinein-Entwicklung, kaum spürbar, die sich vollzogen hat, während all der Zeit des "Gamen" und der sich-einstellenden Erfolge und der Arbeit an der eigenen Persönlichkeit. Und deshalb ist es auch so schwer, da wieder rauszukommen. Man sehnt sich an Tagen der Schwäche regelrecht in die früheren "AFC-Zeiten" zurück. Als man noch ein Nice-Guy war, ein Typ der voller Unschuld die Welt erfahren wollte, einfach wie alle anderen glücklich sein wollte und dies auch manchmal scheinbar schaffte. Man bekam damals vielleicht mal 'ne Freundin, die war sogar ganz hübsch und lieb und man verliebte sich bis über beide Ohren in sie. Es gab nur noch sie, aber man dachte glücklich zu sein. Heute, heute weiß man natürlich dass man eine "OneItIs" hatte. Du erinnerst dich an die beschissenen Sachen, als sie dich wie Scheiße behandelte und was mit 'nem anderen Typen hatte und es dir das Herz zerschmetterte. Heute weißt du, wie/warum und dass sie dich betaisiert hatte und alles musste so passieren und war auch gut so. So hat man gelernt, so wurde man reifer, man hat dadurch eine tolle Entwicklung hinter sich. Aber trotzdem... dort unten, in deinem Loch, von dort aus sieht es oft anders aus. Natürlich war da viel Scheiße, aber es hatte auch gutes. Man dachte immerhin glücklich zu sein, man glaubte es damals mit vollem Herzen, man wollte nie wieder eine andere und sah sie als die Erfüllung all seiner Träume und die Lösung all seiner Probleme. Man war unschuldig, man wusste nicht viel vom Leben und wollte einfach nur lieben und geliebt werden. Und dieses Loch, es gibt dir nicht nur eine andere Sicht auf dich und deine Vergangenheit, sondern es erfüllt dich auch mit einem Wunsch. Ein sehnsüchtiger Wunsch, der dich an manchen Tagen regelrecht zerfrisst.... "Hätte ich doch nur die blaue Pille genommen" An diesen Tagen wärst du bereit deine Entwicklung, deine Erfahrungen und im Grunde dich, so wie du heute bist, aufzugeben, einzutauschen gegen diese alte Zeit. Du warst blind und taub, aber du glaubtest glücklich zu sein. Denn heute, heute erfüllt dich die Gewissheit dass die Welt dich nicht glücklich machen kann. Im Gegenteil, sie hält viel Leid bereit und für dein Wissen musstest du einen hohen Preis zahlen, der dich oft mit dem Gefühl zurücklässt, nie wieder überhaupt so glücklich zu sein, wie du damals warst (oder zumindest glaubtest zu sein, was im Grunde, für den Moment der Erfahrung dieses Gefühls das Gleiche ist). Du willst dich einfach nur ausruhen, anlehnen, wenigstens für einen Moment wieder so lieben können, wie du es damals getan hast. Heute scheint das nicht mehr zu gehen. Du weißt, dass sie dich jederzeit abschießen kann und willst dich einer Frau gar nicht mehr öffnen. Dir fällt es schwer, dich trotz deines Wissens vom "Game" und seinen Prinzipien auf Frauen wirklich einzulassen. Auch wenn du die ganzen Techniken etc. nicht mehr bewusst anwendest, über sie hinaus bist, siehst du sie doch stetig arbeiten. Du "liest" das Verhalten der Frauen und ihr Wesen quasi wie ein Buch und es scheint, als gäbe es da beständig eine Art durchsichtige Scheibe, zwischen dir und ihnen, etwas das dich immer von ihnen trennt und distanziert. Ich war (oder bin es immer noch?! ) auch in diesem Loch und ich denke viele hier kennen das Problem. Und mit einem neuen Hobby, mehr Abwechslung, einer neuen FB oder was auch immer ist es einfach nicht mehr getan. Dein Leben ist so gestaltet, dass es dich glücklich machen könnte und deine Persönlichkeit so gestaltet, dass sie Frauen anzieht und für dich begeistert. Da liegt das Problem nicht mehr. Erinner dich an etwas, das ich weiter oben geschrieben habe: Du bist während all deiner Entwicklung zu dieser Persönlichkeit und diesem Leben, in das Loch gerutscht. Denn von Anfang an, bist du die Sache falsch angegangen. Du bist losgelaufen, ohne deinen Startpunkt zu kennen. Damit meine ich nicht ohne deine damalige Situation zu kennen, quatsch, die war dir ja sehr wohl bewusst. Das ist doch der erste Schritt, die Situation zu erkennen, wie sie ist und sie ändern zu wollen. Das macht einen doch zum "rAFC". Das ist nicht dein Startpunkt gewesen. Das waren die damaligen äußeren Umstände deines Lebens und das Selstbild das du damals hattest. Ich meine damit, dass du dir dessen nicht bewusst warst, wer oder was du denn eigentlich bist. Du kanntest nicht das, wodurch du dein Leben erlebst, das, was all die Erfahrungen macht, die dir widerfahren sind und dich verändert und geprägt haben. Du kanntest nicht dein wahres Selbst. Und dazu musst du dich jetzt aufmachen. Wenn du das gefunden hast, wirst du auch Frauen anders gegenübertreten. Denn: Veränderst du dich, veränderst du auch deine Welt. Sie ist ein Spiegelbild deiner Selbst, weil du die Welt so erfährst, wie du bist. Das ist sehr schwer zu formulieren, da es sich hierbei um Erkenntnisse handelt, die kaum in Worte gefasst werden können. Aber wenn du von diesem "neuen" Startpunkt aus dich erneut mit Frauen triffst und sie kennenlernst, dann wird die "Scheibe" weg sein. Dann wirst du keine trockenen Prinzipien, keine Mechanismen erkennen, auch wenn sie dir natürlich bewusst sind, dann wirst du das wunderschöne Spiel zwischen Mann & Frau neu kennenlernen. Du wirst seine Schönheit und die innere und äußere Schönheit all dieser Frauen völlig neu begreifen. Du wirst die Einzigartigkeit jedes Moments und jedes Menschen sehen, erleben und genießen können. Frauen erscheinen dir endlich als die wunderschönen Geschöpfe die sie sind und du wirst in der Lage sein, JEDE EINZELNE lieben zu können. Wahrhaftig zu lieben, ohne Besitzdenken, ohne daraus resultierende Verlustangst, ohne Minderwertigkeit, ohne Eifersucht und ohne Schmerz, wenn sie wieder weg sind. Du wirst dich selbst lieben und generell die Menschen und Wesen um dich. Du wirst dein Leben lieben und trotzdem frei von dessen Fesseln sein. Dann gibt es wieder eine "große Liebe". Und du wirst offener für alles sein, als je zuvor. MTM hat mal seinen Weg zu sich und aus einer ähnlichen Situation wie der deinen beschrieben: MTM's Post Es handelte sich bei ihm (und Rom3o) um ein anderes Symptom, des selben Problems. Ich hab meinen Weg hier beschrieben: Kernselbstwert Vielleicht, kann dir etwas davon helfen.

Sehr schönes Thema. Kurz & Knapp, mehr ist nicht nötig. So bin ich es von dir gewohnt. Auch wenn die Sache an sich, das Ex-zurückgewinnen oft Schwachsinn ist. Wenn man seine OneItIs für sie wirklich überwunden hat, hat man oft kein Interesse mehr an ihr. Da man den Menschen, wie er wirklich war, kaum kennenlernt, wenn man als OneItIker in der Beziehung war. Aber das ist eine andre Sache und trifft ja auch nich immer zu, dass da OneItIs im Spiel ist. Hier im Forum aber meist schon und viele stürzen sich dann in das regame rein, weil sie es ja "jetz drauf haben" und sich selbst und ihr was beweisen wollen. Wie dem auch sei, guter Thread Tobi.

Ist das hier ein Fake, oder was soll das?

Das alt-bekannte Trauerspiel, die "Betaisierung"... und selbstverständlich hat sie Folgen. Muss man dazu was sagen? Ich hab das auch hinter mir, auch in meiner letzten Beziehung versucht, diese wieder "heil" zu reden. Es klappt nicht. Du hast ihr ja auch gezeigt, dass du ihr gehörst. Da freut sie sich natürlich. Sie ist 17, sie will einen Freund der ihr Sicherheit gibt und für sie da ist. MIt wem sie Sex hat, ist wieder eine andere Sache. Auf jeden Fall belohnt sie dein Beta-Verhalten natürlich, immerhin will sie dich ja so "erziehen", dich an sich binden. Eifersucht... Einer der drei Grunpfeiler jedes Beziehungsproblems, wie Enigma immer so schön sagte. Das ist ihr Leben, lass sie das doch so führen, wie sie es möchte! Und natürlich will sie mit 17 Party machen, sich an Männern austesten, ihren "Marktwert" in den Clubs und Discos prüfen. Die Attraction ist weg?! Man, wie konnte das nur passieren?? Dabei hast du doch all die Fehler gemacht, die genau dazu führen... Das gleiche Spiel... Du investierst deiner Meinung nach zuviel Energie, sie zu wenig. Warum? Du bist angetan von ihr, sie nicht von dir. Wie du das änderst, steht hier zu genüge im Forum. Dich verweis ich auch schonmal auf das Ende meines Posts... @ Cooperx: Schön, wie du versucht hast, da einige Ansichtsfetzen die du hier augeschnappt hast, deiner Freundin mitzuteilen. Natürlich kam das nicht kongruent rüber, natürlich weißt du nicht wirklich wovon du da eigentlich redest. Und deshalb brachte sie dich ins Wanken. Was sollte das Gespräch überhaupt? Wolltest sie beeindrucken? Lebe erstmal, wovon du da redest. Und dann wirst du auch keinen Grund sehen, warum du überhaupt mit irgendwem drüber reden solltest. Übrigens gehört dein Post hier gar nicht rein. Soo, ich hab jetzt mal die letzten Beiträge hier in der "Kiste" zitiert und kurz was zu gesagt. Bis auf RoyTS muss ich sagen, schreibt ihr alle nur unnötiges, belangloses Zeug. Ich weiß nicht, warum Enigma hier nichts mehr zu schreibt, aber mir persönlich wäre es an seiner Stelle schlichtweg zu blöd. Bevor ihr hier postet, lest erstmal seine archivierte Beziehungskiste I. Und sein Buch, Lob des Sexismus. Damit würden sich all eure Posts erübrigen. Hier geht es nur um all das Standard-PU-Zeug. Das ist alles schon da gewesen und wurde von ihm schon zu genüge besprochen. Immer und immer und immer wieder. Soll er jedes Mal dasselbe schreiben?? Nach jedem Post hier könnte man "Arbeite an dir und deiner LSEness, überwinde deine OneItIs, du wurdest betaisiert, blabla" schreiben. Hier gibt es eine SuFu, wenn euch diese Begriffe jetzt nichts sagen. Und wenn dann damit aufgehört wird, die Beziehungskiste mit Müll zuzubomben, wird sie vielleicht auch wieder wie früher. Da wimmelte es hier von hochwertigen Beiträgen, nicht nur von Enigma und dieser Teil des Forums war stets gut besucht und half vielen weiter. Dann werden Anfragen wie die von RoyTS (eine sehr gute!) auch wieder erhört und gehen nicht unter. Das musste jetzt mal gesagt werden, ich geb wieder ab an den "Großmeister" und hoffe, dass er uns irgendwann wieder mit seinen Antworten, die stets kurz, prägnant und erfrischend lustig waren, Grund gibt, einfach so mal ab&zu hier reinzuschauen.

Du kannst jetzt nach vielen Gründen suchen. Sie vertrauen dir vielleicht nicht genug (zu wenig Rapport) oder sie wollen einfach wirklich nur dass ihre Freundinnen mitkommen. Vielleicht sind sie zu selbstunsicher, sich dir "alleine zu stellen" und wollen, dass ihre Freundinnen dich auch mal abchecken und ihr helfen. Klingt auf jeden Fall nach eher jüngeren Mädchen. Wie dem auch sei, all diese Lösungssucherei hält dich nur von der Sache an sich ab. Wenn sie fragen, ob sie ihre Freundinnen mitbringen dürfen, sag einfach "nein" wenn du es nicht willst, du wärst gerne alleine mit ihr usw. Wenn sie darauf bestehen, nimm halt 'nen Freund (Wing?!) mit, der sich um die Freundin kümmert.

Meine OneItIs war meine größte Prüfung und Herausforderung und wurde letztendlich zu dem größten Glück, das mir bisher widerfahren ist. Durch nichts habe ich mehr gelernt, nicht nur über mich und Frauen, auch über das Leben an sich. Nutze die Chance, die hinter/in deiner OneItIs steckt! Außerdem erlaub ich mir, hier noch auf einen Thread von mir hinzuweisen, der das näher beleuchtet: OneItIs

Also du lässt meine Kleine nicht in Ruhe?! Schließ mich dem an, game sie einfach. Wer ein interessantes spannendes Leben hat, macht sich darüber erst gar keine Sorgen.

Du klingst wie ein kleiner verletzter bockiger Junge. Sie hat dir 'ne kleine Lüge aufgetischt und du siehst deinen "Alpha-Frame" gefährdet und musst das Kräftegleichgewicht natürlich gleich gerade rücken, deine Grenzen feststecken, blabla Sie hatte doch nichtmal was mit dem Kerl. Frauen brauchen keinen großen Grund, um zu lügen. Sie sehen es doch meist nicht mal als "Lügen". Sie sagen das, was sie gerade empfinden und wie wir alle wissen, kann sich das verdammt schnell ändern. Wenn sie jetzt damit anfängt, nie ehrlich zu dir zu sein und dich ständig belügt, setz sie einfach vor die Tür. Ich hätte besseres zu tun, als mich mit solch kleinen Lügen kleiner unreifer Mädels rumzuschlagen. (Nebenbei: Nehm das einfach als Frame. Sie ist das niedliche unreife Mädel, kriegt nichts alleine gebacken und ist auch noch ständig frech... Sie sollte wirklich mal anständig durchgenommen werden.... ) EDIT: Das sie bewusst gegen deine Grenzen verstoßen hat, sollte nicht gleich ein Next-Grund sein. Sie testet dich halt. Mach ihr klar, dass sie sich 'nen anderen suchen kann, wenn sie dich nicht respektieren will. Und nimm sie anschließend durch. (Ja, verdammt, ich bleib bei meinem Frame-Vorschlag )

Das hatte ich anscheinend "überlesen", so eine Aussprache ist natürlich fundamental, um mit allem abschließen zu können. So lange wie ihr zusammen wart, wirst du dazu viele Monate brauchen und es wird ein schmerzvoller Weg, der dich jedoch mehr wachsen lässt, als du denkst. Ein klärendes Gespräch ist auf jeden Fall nötig, aber verzichte darauf erst einmal noch. Jetzt sofort würde die Sache nur in Schuldzuweisungen und Schmerz für beide enden. Keine stundenlangen Gespräche auf dem Sofa, bitte, ich hab das selber hinter mir und du quälst dich damit nur selber. Wenn sie jetzt gerade keine Beziehung mehr will, kannst du das nicht ändern. Geb ihr erstmal etwas Zeit und geb sie dir auch selber. In einigen Wochen werdet ihr auf ganz andere Art aufeinander zu gehen können und das klärende Gespräch wird dann auch Sinn machen. Ich weiß, es fällt schwer. Man will am liebsten sofort alles klären, man will die Sache hinter sich lassen, eventuell ist sogar der unbewusste Wunsch vorhanden, nicht vielleicht DOCH noch was zu reißen und das Ruder umzudrehen. Aber dies ist momentan nicht möglich. Man kann eine Frau nicht rational zu anderen Gefühlen "überreden". Also habt Abstand und geh durch das berühmt-berüchtigte "Tal der Tränen", diesen Schmerz zu durchleben ist ein notwendiger Schritt, um anschließend weitermachen zu können. Jetzt steckst du noch zu tief in der Scheiße und bist zu emotional, als dass du schon weitergehen könntest. Akzeptiere das. Wie du schon selbst gesagt hast, du hast ja die Community, die wird dir helfen, wenn du dazu bereit bist, aber die nächste Zeit musst du da erst einmal ganz alleine durch. Viel Glück.

Das kommt immer auf die Situation an. Ich sag es mal so: Sie wird sich ohnehin schneller melden, als es dir lieb ist. Der Freeze ist in deinem Fall nicht einfach dazu da, Tension aufzubauen bzw. sie dich vermissen zu lassen. Du brauchst jetzt einfach mal Zeit für dich. In meinen Augen steckst du in einer OneItIs. Tiefer, als es dir momentan bewusst ist. Aber das ist normal. Hier im PU-Forum kann man ein Anzeichen einer OneItIs immer wieder beobachten: Themenerstellung. Ich hab es selber bei mir erlebt und meiner Meinung nach, steckt im Grunde jeder PU-ler der hier ein Thema extra nur wegen einer Frau aufmacht, in einer OneItIs für diese. Ich werd nächste Woche einen Thread zu diesem Thema (OneItIs) erstellen. Bis du das also lesen kannst, nimm dir eine Auszeit. Wenn dir danach ist, weine ruhig, trauere um die verlorene Beziehung. Ein notwendiger Schritt. Aber versinke nicht darin. Mache, worauf du Lust hast, gehe mit Freunden weg, game ruhig ein wenig, aber stell dich auch dem Schmerz. Sie wird sich sehr bald melden, gehe darauf nicht ein. Sag ihr nicht einfach, dass du keine Zeit hast, sondern HABE AUCH WIRKLICH KEINE. Das soll aber nicht heißen hab einen so vollen Terminplan und lenk dich so viel ab, dass du nichtmal 10 Minuten für ein Telefongespräch hast. Wenn du mal nichts zu tun hast, setz dich ruhig einfach hin, entspann dich, nimm ein Bad oder sonstwas. Hauptsache erstmal Abstand von deiner Ex. Momentan kannst du sie ohnehin nicht wiederbekommen und meist, wenn man den Prozess hinter sich hat und sich an dem Punkt befindet, an dem man sich wieder auf sie einlassen könnte, will man es gar nicht mehr. EDIT: Kurz zusammengefasst = Allein deine Frage zeigt wie unsicher du dir bist. Willst du ihr so unsicher gegenübertreten? Ich denke nicht. Deine Unsicherheit resultiert aus mangelndem Selbstwert, fehlendem Game usw. Auch Punkte, die bestätigen dass du ne OneItIs hast. Also arbeite daran.

Jeder findet seinen Weg, deiner lässt dich wenigstens nie einsam sein! Viel Spaß euch beiden.

Ich wäre dazu in der Lage gewesen, ja. Aber ich hätte länger gebraucht und es wäre mir schwerer gefallen. Als ich mich mit ihm darüber unterhielt, erklärte er mir: "Du kannst nichts dafür, wenn sie darunter leidet. Das ist ihr Leid, das tut sie sich an. Sei ehrlich und bestimmt, bleibe fair dabei und du hast dir nichts vorzuwerfen." (So ungefähr, genauen Wortlaut weiß ich nicht mehr.) Das hat mir sehr geholfen und mich bestärkt. Von da an, war klar, dass ich es tun würde. Ich brauchte nur jemanden, der mir sagt, dass es ok ist, dass ich nicht Schuld bin, wenn es ihr schlecht geht. Einen ähnlichen Entschluss hab ich vor kurzem gefasst: Als ich mit meiner Ex zusammenkam, bekam er das natürlich mit. Immerhin waren wir beide ja dort in dieser Jugendgruppe und ich unterhielt mich auch mit ihm über sie. Er selbst hatte sich vor vielen Jahren von seiner damaligen Freundin getrennt. Sie wollten beide sogar heiraten, aber er wusste, dass sein Weg ein anderer ist. Und hat es bis heute nie bereut. Er sagte mir Dinge wie "Sei einfach immer glücklich, ob mit oder ohne sie" etc. Ich hab das damals nur intelektuell verstanden, erst vor Wochen hab ich wirklich begriffen, was er da sagte. Ich hab jetzt Monate der Arbeit an mir selbst (nennt es 'Innergame') hinter mir. Die härteste Zeit meines Lebens, in der ich den Dhamma tiefer begriffen habe, als je zuvor durch Meditieren, Lesen, usw. Ich bin froh und dankbar über die Zeit, würde sie aber nie noch einmal durchmachen wollen. Persönlichkeitsentwicklung pur, nachdem ich vor lauter Irrwegen und Missverständnissen meine Beziehung zu meiner Ex zerstört hab. Damit musste ich alleine klarkommen. Ich hatte mich zwar auch mit ihm drüber unterhalten, aber er konnte mir nicht groß helfen. Ein Buch das er mir gegeben hat, das hat viel geholfen. Aber ich musste nun ganz allein meinen Weg gehen. Erneut. Als es mir besser ging, wollte ich meine Ex regamen. Ich dachte, ich hätte meine OneItIs hinter mir, dabei steckte ich noch voll drin. Ich musste erkennen, das ich mich nur wieder gegen mich selbst wehren will, gegen meinen Weg den ich gehen muss. Und da hab ich mich entschlossen, mich vollständig von ihr zu lösen. Ähnlich wie damals bei meiner Ex-Ex. Wenn du dich näher dafür interessierst, ich hab das hier geschildert: http://forum.progressive-seduction.com/ind...mp;#entry247063 Jedenfalls, was ich dir damit sagen will, nur du weißt, wie dein Weg aussehen soll. Wenn du in die Alpen willst, um dich selbst zu finden, mach das. Bergeinsamkeit kann einem da helfen. Aber bedenke, egal wo du hingehst, du fliehst wirklich nur vor dir selbst. Du brauchst keine Berge, kein Kloster, nichts. Du hast einen Weg nach innen vor dir, den kannst du jederzeit gehen. Aber die richtige Umgebung macht es sehr viel einfacher, erst Recht am Anfang und es bedarf auch viel Mut, zu solch einer Aktion, wie du sie vorhast. Ich wünsche dir viel Glück bei deinem Selbstfindungsabenteuer, es wird dir sicherlich viel bringen.

Es befindet sich in Berlin Frohnau. Hier ein Link zur Internetseite: http://www.buddhistisches-haus.de/index.php Leider war das Haus die letzten Jahre einer beständigen und sich stets verschlechternden Misswirtschaft und Fehlmanagements durch die Dharmaduta Society und ihren Vorsitzenden, den Leiter des Hauses, ausgesetzt. Die Mönche und Laienanhänger wurden aus dem Haus vertrieben und es fand sowohl ein geistiger Zerfall der Dhamma-Lehre statt, als auch ein materieller des Hauses und des Grundstücks. Ich suche diesen Ort nicht mehr auf, leider. Vielleicht irgendwann wenn sich die Lage gebessert hat und dort wieder gelebt wird, was man versucht zu lehren.

Ich hab etwas ähnliches hinter mir, letztes Jahr. Ich steckte seid 6 Monaten in einer Beziehungshölle mit einer LSE LD Damaged Material, die dazu beigetragen hat, dass ich mich selbst völlig kaputtgemacht habe und psychisch wie physisch am Ende gewesen bin. Ich wusste, dass es so nicht weitergehen konnte, aber schaffte es nicht mich von ihr zu trennen. Hatte zuviel Mitleid mit ihr und eine starke OneItIs. Ich begab mich für 2 Wochen in ein Buddhistisches Kloster und hatte für diese Zeit keinen Kontakt zu meinen Freunden, Familie und ihr. Mein einziger Kontakt zu gleichaltrigen beschränkte sich auf 2 Mädchen, die dort zweimal zu Besuch waren. Eine der intensivsten Zeiten meines Lebens und sie sollte ungeahnte Auswirkungen haben... Schon am ersten Tag wollte ich die Sache abbrechen, kam nicht mit dem Allein-Sein klar, war zum ersten Mal völlig auf mich zurückgeworfen und musste mich meinen ganzen Problemen stellen. Ich blieb nur, weil ich dort einen Mönch kennenlernte, der mir bis heute immer wieder eine große Hilfe und ein Wegweiser war. Ich tauchte tief genug in mich und die buddhistische Lehre ein, um mich nach dieser Zeit von meiner damaligen Freundin trennen zu können. Einige Monate nach meiner Zeit dort, starteten ich und eine dort wohnende Frau eine buddhistische Jugendgruppe, in der ich meine Ex-Freundin, OneItIs und bisher größte Prüfung kennengelernt habe. Ein lustiges Spiel der Götter, voller Ironie. Auf jeden Fall ist das die einzige Entscheidung in meinem Leben, die so viel bewirkt hat und die mein Leben so stark veränderte. Ich kann es nur empfehlen, sich mal einige Zeit zurückzuziehen. Übrigens, in die Wildnis werd ich mich auch noch begeben, nach meinem Abitur geht es ab nach Kanada für unbestimmte Zeit.

Interessante Idee, so einen Thread zu erstellen, ich liebe 'Fight Club'. Ich könnte noch viel mehr Kritik zu dem Post schreiben, aber ich hab grad nicht wirklich Zeit, editiere bei Gelegenheit noch weiteres dazu... Machen viele, aber NICHT alle. Eine der ersten Sachen, die man hier lernen sollte: Nicht verallgemeinern. Wenn eine Frau mir alles gibt, was ich will, sehe ich gar keinen Sinn darin, mit anderen zu schlafen. Und mache es dementsprechend dann auch nicht. Mit etwas Einfühlungsvermögen und Kreativität ist auch nach Monaten, wenn nicht sogar Jahren noch Action im Bett angesagt. :wacko: Jemand der intensiv und ernsthaft Persönlichkeitsentwicklung "betreibt" (kann man das als Hobby machen?! Ist doch einfach bewusst leben, reflektieren und draus lernen) verstrickt seine Gefühle nicht zu einem undurchschaubaren Labyrinth. Im Gegenteil, er sieht seine Emotionen und ihre Ursachen klarer, als andere. Darum geht es doch auch, bei der OneItIs-Überwindung, seine Situation und die Gründe analysieren, daran arbeiten usw. Ohne solche Schritte, fällt man oft von einer OneItIs in die andere... Womit wir zu dem zweiten Teil des Satzes kommen: "verliebt sich nicht (keine Oneitis)" --> Das nervt langsam schon regelrecht, Leute. OneItIs ist NICHT mit Liebe gleichzusetzen. Im Gegenteil, wahre Liebe schließt OneItIs aus, wahre Liebe bedeutet man lässt den anderen Menschen "frei sein", also auch gehen, wenn dieser gehen will. Ich liebe meine Ex jetzt erst wirklich, über 2 Monate nach der Trennung, liebe ich sie erst. Warum? Wie? Was? Liebe bedeutet für jeden etwas anderes, sicher, aber die meisten werden mir da zustimmen, das es bedeutet für den anderen das zu wollen, was dieser auch für sich selbst will, selbst wenn man nicht derjenige ist, der es ihm geben kann. An diesem Punkt bin ich erst jetzt, nach Monaten des Innergames, der Reflexion und Entwicklung. Aber meine Geschichte gehört hier jetzt nicht her. Needy ist man, wenn man anhänglich ist. Abhängig sogar, vom Urteil anderer, von der Umwelt etc. Das man nicht needy ist, heißt doch nicht, dass man einfach handelt ohne an das Ergebnis zu denken. Wie ziehst du da den Schluss, kann ich nicht nachvollziehen. Meinst du, dass es einen nicht juckt, wenn es was mit 'nem HB wird, oder nicht? Sicher, das ist nicht-needy, aber es bedeutet doch nicht, dass mir scheißegal ist, was meine Handlungen bewirken. Und wir verwenden doch auch Techniken an, um bestimmte Reaktionen/Ergebnisse zu bekommen, also Attraction aufzubauen usw. Ist das needy?

Hab selbst diese Gratwanderung nicht geschafft und musste am Ende zugunsten meiner Entwicklung und Freiheit meine Ex-LTR ziehen lassen. LSEs werden kaum wirklich glücklich und gut damit klarkommen, dass du dich weiterentwickeln willst, PU ausprobieren möchtest usw. Zumal sie noch sehr jung ist (meine Ex war sogar noch jünger). Hier der Link zu dem Ende meiner LTR: http://forum.progressive-seduction.com/ind...x+ltr+geschockt Winddancer's Posts sind SEEHHHRR lesenswert, vorallem das am Anfang.

Ein erneuter "Mein Weg"-Thread von mir... wer hätt's gedacht Ich hatte noch vor einigen Wochen eine glückliche Beziehung mit einem wundervollen Mädchen. Wie/warum ich diese in den Sand gesetzt habe, ist einigen vielleicht aus diesem Thread bekannt: http://forum.progressive-seduction.com/ind...showtopic=20989 Ich hatte die letzten Wochen keinen Kontakt mehr zu meiner Ex. Ich wollte ihn zwar haben, aber wusste, dass sie ihn nicht will und wir beide Abstand brauchen. Warum wollte ich uns den geben? Weil ich dachte, dass ich dann vielleicht wieder mit ihr zusammenkommen kann. Ich wolle meinen emtionalen Nullpunkt ihr gegenüber erreichen, damit ich sie regamen kann. Ich begann meine Selbstfindung also wahrscheinlich aus einer falschen Intention, doch kamen richtige Fortschritte. Meine Trauer (teilweise sogar Depression) wich einem Gefühl der Neutralität, an guten Tagen sogar Freude über die ganze Sache. Ich ging in Clubs sargen, hatte Spaß mit meinen Wings und kam langsam aber sicher meinem Nullpunkt näher. Es gab Hochs und Tiefs gleichermaßen, meistens wechselte das mehrmals am Tag, aber mit der Zeit pendelte sich die Stimmung immer mehr beim Guten ein. Die Hochs überwiegten. Dann, letzten Freitag, sah ich sie jedoch wieder (sie mich nicht) und meine Welt stürzte zusammen. Ich wusste nun zwei Dinge: 1. Mein Innergame ist noch nicht so weit, wie ich dachte 2. Ich will meine Ex noch Am Sonntag hab ich sie angerufen, kurz geredet, hab ihr gesagt, dass ich sie gerne sehen würde, haben uns am selben Abend getroffen. Ich musste erkennen, dass sie noch sehr emotional auf mich reagiert und sogar noch mit Vorwürfen kommt. Ich wollte sie trotzdem wieder treffen, um Feedback von ihr zu bekommen (und sie zu regamen). Hab sie dann Dienstag noch zweimal angerufen, sie wollte kein Treffen, an 'nem anderen Tag, aber auf keinen Fall noch an dem. Hier kommen wir dem Thread-Titel langsam näher... Ich dachte nach. Ich wollte sie unbedingt heute sehen, hatte noch einige Fragen und musste ihr einfach noch ein paar Dinge sagen. Da sah ich, dass sie extrem sauer sein würde, wenn ich trotzdem heute zu ihr komme (hat sie auch gesagt). Ich würde meinem Regamen schaden, wenn ich es tue. Sie würde mich dafür in dem Moment hassen, wenn ich bei ihr auftauche. Also beschloss ich, es zu tun und bin etwas später losgefahren. Klingt völlig unlogisch und schon wieder nach dem Arschloch von vor ein paar Wochen? Es kommt auf die Absicht an. Ich tat es nicht, um unbedingt meinen Willen durchzusetzen und "Alpha" zu sein. Nein, ich tat es, weil ich es wollte und WUSSTE, dass es meinem Game schaden wird. Ich wollte ihr sagen, dass ich sie noch liebe und mich nach ihr sehne. Ich wollte alles tun, was ich in dem Moment als richtig empfand. Ich liebe sie noch und bin stolz darauf, sie trotzdem treffen zu können. Ich kann ihr in die Augen sehen und alle Emotionen hochkommen lassen. Die Sehnsucht danach, sie zu umarmen, zu küssen, wieder mit ihr zusammenzusein, jeder Moment unserer wunderschönen Beziehung findet sich für mich in ihren Augen wieder. Und ich kann sie ansehen und das alles aushalten. Darauf bin ich stolz und das wollte ich ihr sagen. Warum? Etwa wieder, weil ich mir dadurch erhoffte, sie wiederzubekommen? Nein, ich wollte es ihr einfach sagen. Ich denke sogar, dass auch dies einem "Regamen" schaden würde. Ein Grund mehr es zu machen. Ich bin zu ihr gefahren, um endlich meine Freiheit wiederzubekommen. Ich hab noch nicht annähernd eine autarke Persönlichkeit, ich bin noch nicht dort, wo ich sein will. Wenn ich jetzt wieder mit ihr zusammenkomme, mich meinen Gefühlen hingebe, werde ich meine Ziele nicht erreichen. Ich wollte, dass es quasi unmöglich wird für mich, sie wiederzubekommen. Sie soll sich denken "Was für ein AFC/Beta", ihr instinktives Unbewusstes soll mich aussortieren, abhaken als nicht-zur-Paarung-geeignet. Damit ich endlich frei werden kann. Frei von meiner Sehnsucht nach ihr, von meinem Wunsch nach Zärtlichkeit und Liebe zwischen uns beiden, frei von meiner Liebe. Aber ich strebe diese Freiheit auf MEINE Art an, indem ich mache, was ich will und für richtig halte. Ich bin die letzten Wochen den Weg durch meine Gefühle der Trauer gegangen und kann nun auch wieder den Weg durch meine Liebe gehen. Ich sah ein, dass die Liebe zu meiner Ex-Freundin, bzw. eine Beziehung mit ihr mich nicht glücklich machen kann. Für eine gewisse Dauer, bis es irgendwann wieder auseinander geht und ich erneut in der Lage der letzten Wochen stecke. Nein, mein Weg führt zur Freiheit. (Und endlich sind wir beim Thread-Titel... :wacko: ) Ich gehe durch meine Liebe hindurch, erlebe sie in allen Facetten, um die Wahrheit hinter dieser zu verstehen und mich dann frei davon machen zu können. Solange ich mit ihr zusammen sein will und weniger glücklich ohne sie bin, werde ich dies nie erreichen können. Was für eine Wahrheit steckt hinter der Liebe? Vielleicht die Erkenntnis, dass jeder Mensch immer alleine mit sich selbst ist. Dass 'Liebe' der verzweifelte Versuch der Menschen ist, aus ihrer Einsamkeit auszubrechen, zu der sie verdammt scheinen. Ich weiß es (noch) nicht, aber ich werde mich auf den Weg zu der Wahrheit der Liebe machen und dazu kann ich mich dieser nicht hingeben, sondern muss über sie hinausgehen. Genauso wie ich meinen eigenen Weg finde, was PU angeht. Ich übernehme, was ich für richtig halte, was zu mir passt und mich voranbringt. Verinnerliche es, verstehe die Wahrheit dahinter, warum/wie es funktioniert, um mich dann frei davon machen zu können. Vielleicht ist das mein Weg zu dem Natural-Game das ich anstrebe? Ich weiß nicht, was mich am Ende dieser Suche nach Freiheit erwartet, aber ich werde diesen Weg gehen. Anfangen werde ich damit, über die Liebe zu meiner Ex hinauszugehen. Sie wird immer ein Teil von mir bleiben und ich werde sie immer lieben, aber wir sind einfach nicht dazu bestimmt, zusammenzusein. Ich muss meinen Weg gehen und dies werde ich alleine tun müssen. So wie jeder von uns seinen Weg alleine geht. Ab&zu laufen andere einen Teil des Weges mit, aber es bleibt immer unserer und am Anfang, wie am Ende, stehen wir alleine da. Wir können bestimmen, wie unser Weg auszusehen hat und mit wem wir ihn teilen möchten, aber gegangen werden muss er von uns selbst. Ich laufe meinen schon seit über 18 Jahren und es kommt mir so vor, als wäre ich gerade erst losgelaufen. Zum Abschluss noch ein kleines Zitat: "Instead of love, money, fame, fairness... give me truth." - Henry David Thoreau (Dem stimm ich zu, nur lass ich sie mir nicht geben, sondern mache ich mich selbst auf die Suche nach der Wahrheit. )

Wie mich das an meinen NC bei einer Türkin erinnert.... Ist etwas offtopic, aber gibt Einblick in die Einstellung in solchen Familien: Ich seh sie auf der Straße, sie guckt mich an, direct-geopened mit "Wenn du mich schon so ansiehst, kannst du mich doch auch gleich ansprechen, oder?" Ganz normales Game, Pharao-Frame von Enigma angewandt (ich liebe wie geil das zum Zuhälter-frame wird, aber dazu gleich mehr... ). Nach 5 Mins stehen wir vor meiner Haustür, sie muss noch weiterlaufen. Ich mach 'nen NC, ruf sie später an. Da fragt sie weiter was ich denn wirklich mache blabla, ich schwenk den Pharao- in den Zuhälter-frame um. Da legt sie auf einmal auf. Kurze Zeit später klingelt mein Handy: "Ja, ich bin die Mutter von *HBs Name* mit der sie gerade geredet haben und ich hab gehört, was sie da gesagt haben, von wegen Zuhälter usw. Ich hab ihre Nummer und werde damit zur Polizei gehen." Ich war schon erstmal bisschen aus der Fassung, hab erklärt dass es nur Spaß war und mich entschuldigt, sie trotzdem: "Wenn das mein Mann erfahren wird. blabla" Dann hat sie aufgelegt. Ich recht aufgeregt ala "Fuck, nie wieder Pharao-frame!" Halbe Stunde später ruft HB an, sagt sie hat ihre Mutter beruhigt. Naja, wir haben aufgelegt und ich hab sie nie wieder angerufen und werde auch keine Türkinnen mehr gamen. Lag wahrscheinlich auch an ihrem Alter, 17. Trotzdem, war mir eine Lehre.

Überlass ihm die Antworten, weil 1. er darum gebeten hat, er ist Threadstarter und nutzt das hier, um sein Ausdrucksvermögen zu schulen 2. seine Antworten lustig sind

An Eminenz (oder alle anderen Philosophen hier): Wenn die Antwort auf das Leben, das Universum und alles "42" ist, was ist dann die Frage?

Ja, aber ich handle BEWUSST so. Ich hab mich gegen ein Regamen entschieden und dafür, mich so zu verhalten, dass ich sie auch nicht wiederbekommen kann, wenn die Sehnsucht danach zu groß wird und ich meinen momentanen Entschluss bereue. Ich handle so, gerade WEIL ich mir das Gegenteil wünsche. Nicht um mich selbst leiden zu lassen, sondern um in meiner Entwicklung voranzukommen. Das kann ich so nicht. Wenn ich jetzt wieder in einer Beziehung mit ihr lande, werde ich wieder "stehenbleiben" und mich meiner Liebe hingeben. Das werde ich irgendwann sicher erneut machen, aber vorher muss ich meine Persönlichkeit so entwickeln, dass ich 100%ig von Frauen unabhängig bin und genauso glücklich mit ihnen, wie ohne sie. Das kann vielleicht einigen den Anstoß dazu geben, sich von den Dingen zu lösen, die sie in ihrer Entwicklung behindern. Das kann wie bei mir die Liebe zu einer Frau sein (die auch noch Merkmale einer OneItIs aufweist), oder auch etwas völlig anderes. Freunde, die verhindern wollen, dass man sich verändert ("Gruppe will den Aufstieg eines Mitglieds verhindern"); oder oft auch steht man sich selbst im Weg. Man kann gewisse Dinge nicht loslassen und bleibt so an einem gewissen Punkt stecken ("Sticking Point" in PU-Begriffen).