Zero_55

Schließe mich dem Umzugsvorschlag als Settingwechsel vollkommen an! Was mich noch interessiert: Wie hast du dich denn in Vergangenheit aus Tiefpunkten und Rückschlägen rausmanövriert? Mir ist natürlich bewusst, dass diese nicht das Ausmaß deiner jetzigen Situation gehabt haben. Korrigiert mich wenn ihr das anders seht, für mich ist aber "Passion" und "das Positive" in dieser Situation etwas schwer/unklar zu fassen. Du beschreibst dein Ziel und tust dir (völlig verständlich) schwer einen Weg dorthin zu finden. Wenn ich an Tiefpunkten ankomme, versuch ich mir vorzustellen ich würde morgens aufwachen und es wäre ein Wunder geschehen. Ich frag mich dann woran ich merke, dass sich was geändert hat. Und vorallem was genau das ist und wie es dazu gekommen sein könnte. Ich geh die Sache somit "rückwärts" an und versuch so einen Weg zu meiner Ist-Situation herzustellen. Hat desöfteren zu mehr Klarheit geführt.

Würde mich anschließen. Verfügbarkeit ist allerdings vor den Ferien Uni-technisch noch eher mau. :(

Ist ja nicht so als würde ich nur rum sitzen und nichts machen. Bin nur eben noch nicht ewige Zeiten wirklich aktiv dabei. Dachte mir nur statt irgendwo sinnlos meinen Senf dazuzugeben lieber so. Muss ja keiner lesen wenn er nicht will. Aber ich versteh natürlich voll und ganz was du damit sagen willst.

"Expanded Self" und die Verbindung mit OneItIs 1. Vorwort 2. Expanded Self? noch nie gehört! 3. Die Verbindung 4. "Zawos des Ganze?" 5. Prävention 6. Für den Falle des (anderen) Falles 7. Schlussworte 8. Anhang 1. Vorwort: Ich bin zwar ziemlich neu hier im Forum und beschäftige mich erst seit kurzem aktiv mit PU, habe aber bereits Monate damit verbracht mich hier mal richtig durch zu wälzen und mir Wissen anzueignen. Dank eines Psychologiestudiums hatte ich bereits im ein oder anderen Bereich eine Menge Vorwissen. Der Grund der mich eigentlich dazu bewegt hat diesen Thread zu öffnen war die Tatsache, dass ich bei vielen anderen Threads gerne etwas ergänzt hätte, aber durch die vielen Replies vor mir nur in der Masse untergegangen wäre, statt jemandem damit wirklich helfen zu können der vielleicht genau diese Zeilen gebraucht hätte. Dieser Thread soll nun aber nicht als eine "Ergänzung" zum Konzept der OneItIs dienen, sondern ich möchte hier eine Verbindung zum Konzept des "Expanded Self" aus der Psychologie herstellen. Er soll dazu dienen zu erkennen, wann man ein Expanded Self oder OneItIs herstellt oder (kann ja auch mal passieren) dass man im Expanded Self eines HB landet und für sie zum OneItIs wird. Ich beziehe mich grundsätzlich in meinen Zitaten auf den Thread von Yeyoking: "Oneltls - Eine Zusammenfassung und Erklärung". 2. Expanded Self? noch nie gehört! Na was ist denn nun dieses Expanded Self Ding? Wie oben erwähnt ist das Expanded Self ein in der Psychologie bekanntes Konzept. Der Name ist Programm: "Erweitertes Selbst". Entweder wird ein anderer Mensch für sich (das bist DU selbst, der PUA) - zum Substitut (Ersatz) für einen Aspekt des eigenen Selbst (man lagert sich also in gewisser Weise selbst aus und überträgt dies auf einen anderen). ODER - zum Substitut für das ideale Selbst von sich selbst (klingt verwirrender als es ist - evtl. zwei, drei Mal durchlesen und mitdenken). Preisfrage: Was bedeutet das denn nun für uns? 3. Die Verbindung Wo ist denn nun der Missing Link zwischen OneItIs und dem Expanded Self? Dazu die Definitionen um es auch jedem noch einmal ins Gedächtnis zu rufen: Zitat von Yeyoking: Zur Gegenüberstellung noch einmal das Expanded Self:Entweder wird ein anderer Mensch für sich (das bist DU selbst, der PUA)- zum Substitut für einen Aspekt des eigenen Selbst. ODER - zum Substitut für das ideale Selbst von sich selbst. Spätestens jetzt sollte es bereits bei jedem klingeln. Verbindung zu Punkt 1: - zum Substitut für einen Aspekt des eigenen Selbst. Dies mag auf den ersten Blick verwirrend klingen. Aber man denke nun mal kurz an die eigenen Erfahrung mit seinen LJBF. Wieso ist es überhaupt zu einer LJBF Situation gekommen? Weil man zuerst beginnt gewisse Dinge in einer Frau zu erkennen die man auch selbst hat (Vorlieben, Hobbys etc.) und man dann beginnen will über genau diese Dinge Comfort aufzubauen. Ich will jetzt nicht sagen, dass dies verkehrt wäre, aber wie so oft führen dann Übertreibungen nicht ans Ziel. Um wieder ins Thema zu kommen, Preisfrage Nummer 2: Was haben gute Freunde und die allerbesten Bro´s gemeinsam? Sie unternehmen viele Dinge gemeinsam, weil diese Dinge beiden Spaß machen! Nun hoffe ich, dass alles weitere hierzu selbsterklärend sein dürfte. Verbindung zu Punkt 2: - zum Substitut für das ideale Selbst von sich selbst. Das "angebetete" HB wird zur Projektion von sich selbst. "Oh mein Gott, *sabbersabber*, sie hat DAS ganz besondere etwas, weil sie XY einfach viel besser kann ich selbst! Sie ist hat diesen einen ganz besonderen Charakter den ich einfach nie besitzen werde. Sie hat noch viel blauere Augen als ich. Ich würde auch so gerne so gut bei anderen ankommen wie sie." Kommt das wohl auch jedem bekannt vor? Na hoffentlich! Und da wären wir auch schon beim Expanded Self und OneItIs-Link bei Punkt 2. Man hebt sie auf einen Podest und sieht in ihr Dinge die man selbst gerne erreichen würde/hätte. Dadurch wird man mehr oder minder eingeschüchtert und folglich: Man glaubt, dass HB wäre so etwas wie das Ideale Selbst. (Definition: Dies umfasst diejenigen Eigenschaften, die sich eine Person selbst oder andere Personen ihr im Idealfall zuschreiben würden). Ihr seht also, dass es nicht nur Parallelen zum Expanded Self gibt, sondern sich beides sehr stark überschneidet, wenn nicht sogar in gewissen Punkten dasselbe ist. 4. "Zawos des Ganze?" Auf gut Deutsch: Wofür erzähl ich das eigentlich? Das Expanded Self ist im Bereich des Machtmissbrauchs angesiedelt. Also im weiteren Sinne kann man sagen, dass OneItIs bewusst (als auch sicher meist unbewusst) ihre Macht missbrauchen um irgendeinen armen kleinen angehenden PUA in den Wahnsinn zu treiben. Doch wie kommt es dazu? Vielen sollte das eigentlich schon klar sein, aber noch einmal kurz erklärt: Dadurch, dass du in diesem Falle in einem der beiden Punkte des Expanded Self fest hängst gibst du deine Macht (die du verdammt noch einmal zum hunderttausendsten Mal bei dir behalten solltest) an sie ab. Du unterwirfst dich ihr mehr oder weniger und wirst in weiterer Folge für sie uninteressant. Wäre doch alles schön und gut. Aber nicht vergessen: du bist immer noch in sie vernarrt und läufst ihr sabbernd nach wie... (jeder möge hier selbst seine Kreativität in Richtung sexueller Anspielungen aus dem Tierreich freien Lauf lassen). 5. Prävention Wozu würde ich denn das ganze hier schreiben wenn man nicht auch was dagegen machen könnte. Hier will ich aber nur auf die vorzeitige Erkennung und Vermeidung von Expanded Self eingehen, da es schon etliche Threads zu OneItIs gibt. (Kurzfassung siehe Punkt 8 - Anhang). Wäre ja schön natürlich das ganze vorzeitig zu erkennen und sich selbst dann an den Haaren zu raufen, um entweder sein Game wieder nach weiterzufahren oder das HB zu nexten. Woran erkenne ich bei mir, dass ein Expanded Self mit anderen herstelle? - Senden ist wichtiger als Zuhören - Beeinflussen bis Überrollen des anderen. - Gefühl der Ausdehnung, Brillanz, Genialität etc. - Kontaktverlust - Entwertung, Rationalisierung und Umdefinition bei Überraschung - Gefühl der Hohlheit, Erschöpfung, Einsamkeit, Leere (nach Schmidt-Lellek 1995, 183-184) Hier sollte jedem klar sein, dass alle diese Punkte zu hundert Prozent niemals ein positives Ergebnis bringen werden. Aber trotzdem passieren diese Dinge immer wieder. 6. Für den Falle des Falles (der Frau) Es soll ja wirklich vorkommen, dass man auch mal im Expanded Self einer Frau landet. Wie man dann damit umgeht, sollte jeder für sich selbst entscheiden. Hierzu werde ich nicht näher darauf eingehen. Woran erkenne ich aber, dass ein Expanded Self mit mir hergestellt wird? - Ideales Selbst statt reales Selbst (Man wird selbst auf den Podest gehoben als ist für den anderen nicht mehr der, der man eigentlich ist) - Unangenehme Reaktionen bei Ablehnung - Belohnung für Idealisierung - Zeigen der Wichtigkeit der Macht und des Selbstbildes Woran erkenne ich, dass ich mich im Expanded Self eines anderen befinde? - Mein Selbstwert sinkt - Meine Spontanität sinkt - Unstimmiges Verhalten (bin nicht ich selbst) - Diffus, unbehagliches Gefühl - Unempfindlichkeit gegenüber unverschämten und verletzenden Äußerungen in der Situation (Erkennen erst nachher) - Ohnmacht (nicht im Sinne von Bewusstlosigkeit) und Gefühl des Beeinflusst-Werdens - Diffuse Anstrengung während des Kontakts (nach Schmidt-Lellek 1995, 183-184) Dies wird am ehesten in einer LTR-OneItIs (Eine OneItIs, innerhalb einer Beziehung) möglich sein. 7. Schlussworte Dieser Thread soll mit dem Vergleich zum Expanded Self Konzept noch eine kleine Komponente zu OneItIs beitragen. Der Sinn hinter diesem Text sollte in erster Linie ein Crossover von Expanded Self und OneItIs sein, da ich mir dachte dass ein wenig Hintergrundwissen mehr sicherlich nicht schaden kann. Wie hilfreich mein Thread im Endeffekt dann wirklich ist und was jemand daraus mitnehmen will, muss jeder selbst wissen. Ich hoffe doch sehr, dass ich zumindest für diesen Text meine mangelnde aktive Praxis (da ich selbst gerade erst am Anfang von PU stehe) mit ein wenig Wissen und Studienerfahrung ausgleichen konnte und dennoch etwas weitergeben konnte. Zero 8. Anhang Damit nicht jeder sofort nachschlagen muss noch kurz nach Yeyoking:

Mal was kreatives: - "die Schaufel" (Fieldtested!): Dazu braucht man eine kleine Sand-Spielzeugschaufel. Mit der Schaufel das Target antippen bis es sich her dreht und erstmal blöd schaut. Wenn sie dich dann fragt was du da machst oder was das soll, natürlich charmant antworten: "Siehst du doch, ich grab dich an." In den meisten Fällen bekommst du Lacher ohne Ende und hast auf alle Fälle einen Sympathiebonus für Kreativität von Anfang an. Es gibt aber auch HBs die dann immer noch blöd schauen oder negativ reagieren. Entweder du versuchst dann noch das Ruder mit "Ist doch total lieb/süß oder?" rumzureißen und hoffst auf das beste, oder du bist gleich aus dem Set. Vorteil: - Settingbonus: Im Sommer am Strand oder im Freibad beim Daygame perfekt. Hat auch zu späterer Stunde im Clubgame und auf Hausparties funktioniert. - Direct - sie weiß sofort was du willst. Nachteil: - Zielgruppenabhängig Bei jüngeren HBs funktioniert der Opener einwandfrei, aber bei älteren HBs sieht man damit eher lächerlich/kindisch aus. - Wenn sie es nicht lustig findest kickst du dich damit quasi sofort selbst aus dem Set und hast nicht wirklich Chancen das wieder gradezubiegen. - Wo verstaut man am besten die Schaufel wenn man sie grade nicht braucht?