jon29

Also ich halte das für sehr glaubwürdig, dass man als arabischer Moslem auf massiven Widerstand stößt. Als er sich mal ne andere Nationalität gab, hat er die Schwierigkeiten nicht gehabt.

@KillEmAll Ja, natürlich ist das alles scheiße. Aber er hat gefragt, wie er die Schwierigkeiten überwindet, die durch diese massiven Vorurteile entstehen. Er wird ja nicht wegen seiner geographischen Herkunft abgelehnt, sondern weil die Leute vermuten er sei arabischer Moslem. Es ist halt leider so, dass mittlerweile ein Großteil der Bevölkerung massive Vorurteile gegenüber Moslems fährt. Gerade für Deutschland ist es eine Schande, dass bis weit in die Mitte der Gesellschaft, wieder Leute wegen ihrer Religionszugehörigkeit abgelehnt werden bzw. Millionen in Sippenhaft wegen einer kleinen Minderheit genommen werden. Aber es ist halt so, und wenn er keine Schwierigkeiten mehr haben will, ist die einzige Lösung seine christliche Konfession gleich zu Anfang klarzustellen. Er kann dabei offen sagen, die Leute hierher solche Vorurteile gegenüber Moslems, dass er sein Christentum herausstellen muss, sonst stößt er auf Ablehnung.

@Lukabueno Also wenn du arabischer Christ bist, dann sag das auch gleich! Das finden viele interessant und du hast weniger Vorurteile. Natürlich leben in Arabien die Christen nicht soviel anders wie ihre moslemischen Nachbarn, aber da die meisten eh nur ein Klischeevild vom Leben dort haben, ist das eh Wurst. Zu hundert Prozent: Wenn du gleich sagst, du bist arabischer Christ, wirst du die viel weniger Schwierigkeiten haben, ist auch irgendwie doof, aber ist halt so.

Mein Gott, der Post hilft aber wirklich weiter. Menschen machen Fehler, wichtiger ist, dass sie dazu stehen. Das tut er. Und er hat doch gezeigt, was der richtige Weg ist nach unseren Tipps. Grenzen aufzeigen und professionelle Hilfe holen. Das hat er getan und siehe da, es wirkt. nach kleinem Widerstand ist die Dame nun gezähmt und es läuft, Und wenn er konsequent bleibt, dann wird es auch dabei bleiben. Ob sie in ein paar Jahren noch zusammen sind, das wird man sehen. Jetzt gilt es die Herausforderungen zu meistern und ne gute Beziehung zu führen. Wenn es nach ein paar Jahren auseinandergehen sollte, ist dann das Fundament gelegt, dass sie auch getrennt das Kind gut und miteinander großziehen. @agdf41: Sehr gut, mach weiter so. bitte bleibe konsequent. Du mussst weiterhin führen, (im besten Sinne des wortes), damit nicht wieder alte Muster aufkommen,

Zu "attraction is not a choice": Ich denke hier muss man gegenteilig ansetzen.. Je länger dich jemand kennt, desto weniger wird man in dir "den Araber" sehen, sondern Lukabueno. Und wenn du ein smarter attraktiverTyp bist, dann bist du irgendwann der smarte und attraktive Lukabueno, und nicht mehr "der Araber". Deine Schiene muss also sein, nicht zu lügen oder etwas vorzuspielen, sondern zu zeigen, wer du bist. Lass die Leute dich kennenlernen. Dann ist das Milieu auch egal. Lass es etwas langsamer angehen, als normale PUAs. Du musst nicht gleich beim ersten Date aufs ganze gehen. Zwar brauchst du nicht Monate warten, aber wenn du nach drei vier dates erst auf "mehr" setzt, dann geht das in Ordnung, Wenn eine frau spürt, dass du sie respektierst und du keine andere Maßstäbe an dich selbst als an sie ansetzt, dann werden sich ihre Angste verflüchtigen. Du musst wie gesagt nichts vorspielen,, aber du kannst die echten Seiten gegenüber Klischees präsentieren. Also zum Beispiel, dein Frauenbild, oder deine Toleranz gegenüber anderen religionen. Oder deine Abgrenzung zu engstirnigen Islamisten und/ oder moralistischen Heuchlern. Wenn deine familie religiös ist, musst du das nicht verleugnen, aber du kannst sagen, dass du es scvheiße findest, wenn Männer andere Maßstäbe bei sich anlegen, als bei sich oder, dass deine Familie keine Probleme hätte, wenn du eine Christin heiratest und die Beziehung nach westlichen Maßstäben geführt wird usw. Natürlich sollst du nicht gleich mit der Tür ins Haus fallen Aaber wenn es sich ergibt kannst du es einfließen lassen. Wie gesagt, lasse die Mädels dich persönlich kennenlernen, dann werden die Klischees und Vorurteile zerstört und durch die differenzierte Wirklichkeit ersetzt. Stelle deine Person heraus,. dann bist du nicht mehr "der Araber" sondern Und so ist es mit den Vorurteilen, die verflüchtigen sich, wenn man die Leute besser kennenlernt. Die meisten Muslime, flüchtlinge stellen sich ja immer in der persönlichen Begegnung als ganz korrekt heraus. Weil es dann doch normale Menschen sind. (Ohne jetzt Probleme einer störenden Minderheit darunter herunterzuspielen.) Und das ist es halt dann immer: die Leute haben immer bestimmte Vorurteile und Klischees im Kopf, die sich herunterspielen können. Das ist ja nicht nur auf Araber beschränkt, es gibt ja auch das Klischee des oberflächlichen Amerikaners, des stets kriminellen Süditalieners, die Golddiggerin aus Osteuropa. das sind auch sehr starke Bilder, die viele Leute haben und erst in der persönlichen Begegnung durchbrochen zu werden.

Abseits der Grundsatzdiskussion: Wo wohnst du denn, in welcher Stadt? Wenn du in ner ostdeutschen Stadt wohnst ist es was anderes als in Berlin und nochmal was anderes, wenn du in ner süddeutschen reichen Stadt mit hohem Ausländeranteil aber wenigen Problemen wohnst. In welchem Milieu, was für nen soviel Circle hängst du ab? Studentisch, alternativ, mehr Mainstream auf der Straße, mehr Leute aus deinem Kulturkreis? Wie bringst du es rüber, wenn du von deiner Herkunft sprichst.

Na doof war es schon von dir, bei der Heimfahrt beleidigt zu spielen. Das wäre die Chance von dir gewesen, einem guten Eindruck zu hinterlassen. Also in Zukunft nett und höflich sein. Ja nicht auf die Mutter wettern. Das soll das Mädel, du gibst den Gleichgültigen "so sind halt Eltern." Sondertipp für ein gutes Spiel jetzt: Ironisch nun auf "Romeo und Julia"- Frame gehen. "Eure verfeindeten Familien verbieten Euch eure flammende Liebe. Gegen alle Widerstände gebt ihr Euch heimlich eurer Leidenschaft hin. Natürlich würdest du wegen ihr bis in den Tod gehen..." Albern, pathetisch und spielerisch. Mädels mögen solche Spiele, das verbindet Euch, gibt Rapport und ist gutes C&F.

Seit yul Brynner wissen wir Glatzenträger, dass wahre Männer ne Platte haben. ich habe die Haare wegen den fortgeschrittenen Geheimratsecken auch ganz kurz rasiert. Und habe mich noch nie deswegen weniger attraktiv gefühlt. Vom Style bist du da nicht eingeschränkt und kannst alles tragen.

Ich schlage diesen Thread vor

Eine kurze Zwischenbilanz vor Monatsende: Also zum einen wurde eine kontroverser Punkt deutlich: @KillEmAll sieht insbesondere bei langen Beziehungen und in Situationen mit High temperature (Frauen im Club z.B., die auf schnelleen Sex aus sind), dass ein zuviel Comfort die Attraction herunterfährt oder anders gesagt, die Spannung herausgenommen wird. Die meisten anderen meinen, @Dretch hat es genauer ausgeführt, es ist nie ein Gegensatz, sondern immer ergänzend und kann sich gar gegenseitig verstärkend. Nur die Balance zwischen attraction und comfort muss stimmen, dann kann es nie genug geben. Weil mir die Frage öfter gestellt wurde Also ich sehe da zum einen NLP-Werkzeuge, insbesondere Spiegeln auf körperlicher und geistiger Ebene. Dann canned Storytelling, Coldreading, bestimmtes KINO. Daran schließt sich der nächste Punkt an, für richtig Fake halten die Leute diese techniken nicht unbedingt, oder eher im Bereich "Fake it until you make it". Besonders fand ich die doch sehr unterschiedlichen Werkzeuge der Poster: Von ganz nach spezifischer Situationen abgeleitet, über Storytelling, DHV, persönliche Ansichten verlautbaren, zusammen Emotionen erleben (wir gegen alle), Berührungen bis hin zum Ansprechen der unterschiedlichen Innenpersonen (kindliche, rationale und sexuelle). -- Sehr interessant war auch @First Violins vorgestelltes neue Modell des M3 Ansatzes. Dass der "moderne PUA" Attraction und Comfortphase nicht mehr aufeinander folgen sieht, sondern zeitlich nebeneinander dynamisch ebstehen. Auch wenn mit Attraction erstmal begonnen wird. Also ein ständiges Wechselspiel. Vielleicht können ja aus dieser Zusammenfassung einige hier noch was weiterspinnen?

Indem man das Wissen so oft in der Praxis beobachtet und anwendet bis es in Fleisch und Blut übergeht. Generell: Ich würde eher sagen, dass jeder Mensch die Anlagen dazu hat, sie aber nicht genügend entwickelt wurden. So wie jeder Mensch hohe sprachliche Fähigkeiten angelegt hat, aber bei jedem unterschiedlich entwickelt sind. Viele Menschen haben es also nicht verlernt, sondern haben nicht gelernt ihre Anlagen zum Lesen der Gefühle voll zu entfalten. Bei einem bin ich mir sicher, Frauen sind grundsätzlich einfach besser im Lesen der Emotionen von anderen. Das hat die Genderforschung (hö hö) kulturübergreifend oft festgestellt und ich denke wir können es aus unserer PUA-Praxis auch bestätigen. Die meisten Frauen erkennen viel leichter und schneller, wenn ein Mann auf sie steht, als umgekehrt. Das ist ein grundsätzlicher Unterschied, der in unserer Biologie verankert ist.

Aber dafür gibt es doch erstaunlich viele Leute, die die Signale nicht erkennen, negative wie positive. Und das nicht nur hier. Gerade Männer haben oft einen Nachholbedarf. Und da ist es sehr gut, auf solche Signale zu achten und zu beobachten, bis es in Fleisch und Blut übergeht. Ich war vor PU kein Sozialkrüppel, aber durch PU habe ich gelernt, wesentlich besser zu erkennen, wie "on" Frau ist. Sei es bei mir oder anderen. Die größten WTF-Reaktionen von anderen Männern bekam ich, weil ich eben sehr schnell erkannt habe, ob mich ein HB gut fand und wie weit ich gehen kann. Die anderen (keine Sozialkrüppel) erkannten das nicht so schnell, und wunderten sich, dass ich Frau dementsprechend schnell abgreifen kann. Und fast noch wichtiger für viele, ist zu erkennen, wann halt einfach nichts geht, und jeder weiterer Versuch dann unangenehm wird. Damit meine ich nicht, den Approach von IOI abhängig zu machen, sondern darauf zu achten, was nach dem Ansprechen passiert.

@Der Rottenflieger, ich find die Liste gut und sinnvoll. Es geht schon darum, dass Leute hier besser die Frau lesen können. Helmut hat recht, ansprechen ist immer richtig, aber danach muss man schon in der Lage sein, zu erkennen, ob sie einen gut findet oder nicht. Leute mit hoher Sozialkompetenz/ Naturals tun das intuitiv, aber bei PU sind viele, die es nicht können. Da ist so eine Liste von IOI, auf die man achten kann, schon sehr hilfreich. Denn entweder erkennen Sie das Interesse oder das Desinteresse nicht. mach doch nen eigenen Thread mit der Liste auf?

Wenn du ein einigermaßen witziger Typ bist, kannst du die Sachen drehen, indem du bei den Mädels oder im Socia Circle, die Mädels bittest, dir zu helfen: Du bist unerfahren und schlecht im Bett, du brauchst dringend Helferinnen. Usw. Dann nochmal "weinen" wegen der Ex. Das musst du aber souverän spielen können. Eine Routine von mir war immer treudoof zu sagen: "Hach ich bin so schüchtern und unerfahren im Bett. Ich weiß nicht was tun bei ...." Worauf immer die Reaktion kam: "Jaja, das soll ich dir glauben.." Also habe ich mich durch umgekehrte Psychologie als cooler Ficker verkauft, ohne anzugeben. Deine Ex ist in dem Maß glaubwürdig, wie wütend du auf sie reagierst oder versuchst, das verbissen "richtigzustellen". Wenn du zumindest über die Ex und ihr Gerede grinst, verliert sie ihre Glaubwürdigkeit. Eineb Typ, der gut flirtet und selbstbewusst auftritt, den halten die Frauen gewiss nicht für ne Niete, weil die Exfreundin das rumtratscht!

Solche Massenparfums, wie Hugo Boss Bottled können natürlich an anderer Stelle wesentlich günstiger angeboten werden. Die Preisunterschiede sind also nicht unbedingt ein Hinweis auf Fälschung. Zumal die Herstellung nicht sooo teuer ist, im Vergleich zu Qualitätsparfums. Auf der andere Seite werden große Namen gerne gefälscht. Aber du kannst ja das Parfum bei Amazon zurückschicken, wenn es ein anderer Duft ist. Du erkennst den Duft ja sofort

Genau das, die arme Frau wollte ein bisschen unverbindlich flirten und flachsen, ist aber leider an einen AFC geraten, der meint, dass sie deswegenunbedingt mehr will. Obwohl verheiratet und Arbeitsplatz eigentlich Zeichen genug ist, hat sie dir deutlich gemacht, dass sie nichts will. Das verstehst du immer noch nicht und schaffst eine äußerst unangenehme Atmosphäre am Arbeitsplatz. Der Beitrag von hanju trifft den Nagel auf den Kopf. Lerne in Zukunft soziale Situationen besser zu lesen und einzuschätzen

Heißt der wirklich Carlo? Ansonsten sehr gut gemacht, souverän die Sache hinter dich gebracht. Damit hast du die Voraussetzung dafür geschaffen, die Sache zu verarbeiten. Du wirst sehen, in ein paar Monaten siehst du deine Ex gelassener und wirst die Beziehung auch wieder positiver bewerten, aber als etwas, was hinter dir liegt. Eine vergangene Lebensphase.

Also mit "ihr eins reindrücken" machst du vor allem eins: Dich selbst zum Deppen. Je mehr du dich emotional zu etwas hinreißen lässt, desto mehr erniedrigst du dich selber. Also handle so, als wäre es dir wirklich wurst: Schick ihr das Zeug oder vereinbar einen Termin, wo du es ihr kurz und höflich in die Hand drückst. Je souveräner du reagierst, desto eher nervt es sie. So wie die Erzählung ihrer Freundin, dass du alles scheinbar verarbeitet hast. Ob sie jetzt deswegen geil auf dich ist oder dich irgendwie provozieren will, ist vollkommen egal. Steh über den Dingen, schick ihr das Zeug und gut ist. Du willst dich nicht zum Deppen machen, aber das machst du nicht, wenn du emotional reagierst. Klar, du bist noch wütend und verletzt, diese Emotionen sind ok. Aber deswegen musst du dich nicht emotional zu Dramaaktionen hinreißen lassen.

Nix für ungut, aber um festzustellen, dass ein 18jähriger Bursche Selbstbewusstsein vorspielt und eigentlich unsicher ist, da muss man nicht Coldreading oder andere Techniken anwenden. Sowas sieht jeder etwas ältere Mensch mit ein bisschen Menschenkenntnis. Da brauch man keine erfahrene Psychologin sein. Wir sind alle nicht so verschlossene Bücher, wie wir glauben, erst Recht wenn wir jung sind...

Wenn du nur mit besonders gut aussehenden Frauen Spaß haben kannst, dann ist das ok. Du kannst natürlich auch mit anderen teilen, wie du Spaß mit x und y hattest. Aber wenn du nur mit "Topfrauen" schläfst, damit du dich als Topmann fühlst und auch vor anderen dementsprechend dastehen willst, dann zeigt es ein mangelndes Selbstbewusstsein, weil du es von Frauen abhängig machst. Da ist es egal, ob deine Leitlinie "viele Frauen"oder "Topfrauen" ist.

Ich würde eher sagen, dass sind Leute gewesen, die auf Dauerparty gepolt waren, und das bringt Sex mit sich. Die Dauerparty ist eher das Symptom dafür, dass bei Ihnen etwas aus der Bahn geraten ist. Aber deswegen von der Sexpartneranzahl auf das Selbstbewusstsein zu schließen, ist irreführend. Was besonders hoher Anspruch mit hohem Selbstbewusstsein zu tun hat, weiß ich auch nicht. Wenn jemand sich durch scheinbare Topfrauen beweisen muss, ist der doch nicht selbstbewusster, als derjenige der einfach mit "normal" hübschen vögelt. Es geht doch um den Spaß am Sex, und nicht wie toll ich bin, oder zu beweisen, dass ich Vielficker oder Modelficker bin. Nein, jemand der über ein gesundes Selbstbewusstsein hat, der fickt weil es ihm Freude macht und die Frau(en) ihm gefällt/en. Nicht um als Typ zu gelten, der viele Frauen abschleppen kann oder sich durch hohe Ansprüche auszeichnet.

Ja, die meisten sind keine Vollidioten, aber bei sich selbst schätzen sehr viele die Situation falsch ein. Und oft ist es einfach so, dass die Leute nicht checken, dass es mit dem Mädel nix wird, sie machen aber weiter, weil sie zu fixiert sind. Da ist next einfach oft der richtige Tipp. Aber zugegeben, oft wird es zu harsch geäußert. Bei Fragen zu Beziehungen bin ich eher bei dir, da wird oft zu schnell zum Nexten geraten, obwohl die LTR noch zu retten wäre. Die Leute vergessen, dass Krisen in LTRs auch irgendwo normal sind.

Sehr guter Text. Nur was an deinen Ansichten zu Sexualität sexistisch sein soll erschließt sich mir nicht. Reicht ja schon, dass andere uns das unterstellen, dann müssen wir uns nicht auch noch selbst falsch bezichtigen. Wenn man Frauen nicht zugesteht, zu ihrer Sexualität zu stehen, dann ist das echter Sexismus. Nicht, wenn wir Männer unsere Sexualität nicht leugnen.

Also das hat ja was gebracht. Es wurde auf einige gute Beiträge erst aufmerksam gemacht, die sonst untergegangen wären,. Auch hat es zu einigen neuen guten initiativen und Aktivitäten geführt, gute Guides wurden geschrieben, die sonst nicht verfasst word Zu den Auszeichnungen: Bist wohl neidisch, wa! Im Ernst: Ich finde es relativ wurst, aber ich glaube kaum, dass jemand extra einen langen Guide für die Schatztruhe schreibt oder viel Zeit als Moderator opfert, um extra einen Auszeichnung zu erhalten.

Beratungsresistent war er schon immer, nungut das ist wohl das Alter. Deswegen fände ich es angebracht, wenn man Finanzierungen, Leasing usw. bei sehr jungen Leuten gesetzlich stark einschränkt, um sie vor sich selbst zu schützen. Aber ok, wenn er mit den Milchmädchenrechnungen in die Scheiße gerät, ist er noch jung genug, um die Privatinsolvenz und versaute Schufa bis 30 hinter sich zu bringen. Da hat Neice nicht unrecht.