Winterkind

@ Lightning, ColdAir Glaubt Ihr wirklich, daß Euer Flamewar hier irgendeine Sau interessiert? Macht das bitte privat aus und verschont die Anderen mit diesem Müll!

Versteif Dich nicht so sehr auf diese eine Frau und wann Du sie layen könntest. Gib ihr die Zeit, die sie offensichtlich braucht, und game inzwischen andere Frauen. Vielleicht wird's was, vielleicht nicht, in beiden Fällen bist Du um eine Erfahrung reicher! Du bist der Preis, nicht sie! Einen herben Rückschlag kann ich ebenfalls nicht erkennen.

"Bist Du noch Jungfrau?" Ich war 24 und seit 8 Jahren keine Jungfrau mehr, aber die Maus hat mich so geil gemacht daß ich schon beim Trockenfick gekommen bin. Keine Chance das aufzuhalten 5 Minuten und etwas Saubermachen später stand er dann auch wieder wie eine Eins und hat seine Aufgabe zur Zufriedenheit beider erfüllt

Für meinen Teil verwende ich Parfum nur ganz ganz selten. Höchstens mal bei bestimmten Anlässen oder wenn ich mal in einen State komme wo ich Lust habe heute mal "etwas mehr aus mir zu machen". Dann benutze ich aber auch nur sehr sehr wenig, bewußt riecht man das vermutlich nur bei Körperkontakt wie einer Umarmung zum Beispiel. Ich reagiere auch etwas empflindlich auf Parfum und empfinde zu viel davon als Gestank, der mir Kopfschmerzen macht. So mag ich auch keine überdieselten Frauen oder Männer, bei denen man eine Kombination aus Parfum, Rasierwasser, Duschgel, Shampoo, Waschmittel 10 Meilen gegen den Wind riecht. Ist jetzt etwas überspitzt ausgedrückt, klar. Ich finde Natürlichkeit ist trumpf, riecht für mich immernoch am Leckersten!

Geh in den nächsten Erotikladen und kauf nen hübschen Vibrator. Eine Ex von mir hatte auch häufig Schwierigkeiten zu kommen, und das verlangte mir häufig Höchstleistungen ab. Mit nem Vibrator geht das ruckizucki, und wenn Du sie damit ein, zweimal zu den Sternen geschossen hast wird Euer Sex sicherlich wieder entspannter, weil Du dann nicht mehr so unter Leistungsdruck stehst und sie befriedigt wird. Sex ist kein Leistungssport sondern soll Spaß machen, ansonsten schließe ich mich mal wieder meinen Vorpostern an!

Kangee: Nein, tut mir leid. Bin total ausgelastet, kannst ja Montag nochmal anrufen. So weit wäre es gar nicht gekommen, wenn Du Dich nicht zu diesem Scheiß hättest einladen lassen. So hat sie Dich wieder in ihren Frame gezogen und Dich betaisiert. Du hast absolut richtig gehandelt, warst aber unsicher, weil dieser Schritt für Dich ungewohntes Terrain gewesen ist! Klar wird sie jetzt sauer auf Dich sein, welche Frau würde nicht sauer werden wenn das Schoßhündchen plötzlich bissig wird? Das ist aber auch ein Zeichen dafür, daß ihr was an Deiner Person liegt, denn sonst wäre es ihr egal. Was meinst Du was abgehen wird wenn Du ihrerstmal sagst, daß Du sie nicht abholen wirst? Lese noch mal quer und leg Dir nen passenden Frame zurecht damit Du nicht einknickst, denn sie wird Dich dann richtig bearbeiten! Sie wird die Betaisierungsmaschine in sich anwerfen (danke für diesen Begriff Lady!) und Dich wieder darauf stutzen wollen, wo ein Schoßhund halt hingehört. Du wirst Dir wildeste Vorwürfe, Unterstellungen etc. anhören müssen, Du mußt sie dabei noch etwas weiter provozieren und das Gespräch dann beenden. Bring sie zur Weißglut ohne einzuknicken! Tu so, als wenn Dir das alles sch...egal wäre, weil Du ja auch andere Hobbies hast. Eigentlich solltest Du nicht nur so tun, sondern dies auch machen Freut mich jedenfalls daß Du offensichtlich Fortschritte machst! Muß ich als Anfänger ja auch mal sagen

Das ist natürlich gut möglich, Stichwort Sozphobie, das wollte ich an dieser Stelle aber nicht unterstellen, wäre aber immerhin zu vermuten. Aber da Lover23 schon auf seine Erkrankung hingewiesen hat und darauf, daß er keine Therapie mehr möchte, wollte ich auf dieses Thema nicht weiter eingehen. Ich muß Dir an einer Stelle aber widersprechen: Schüchternheit IST ein ernstzunehmendes Problem, und es ist als solches bereits von den Krankenkassen als solches anerkannt. Weil es zu sozialer Isolation führt und damit zu weiteren Beeinträchtigungen und psychischen Erkrankungen führen kann. Dem kann ich hingegen zu 100% zustimmen!

Mensch Kangee, es ist doch echt zum verzweifeln... Du hast schon so viele Antworten bekommen, die alle das gleiche aussagen: Hör auf ihr hinterherzurennen, hör auf ihr Schoßhund zu sein und hör auf, Dich ständig selbst zum Waschlappen zu machen! Es kann Dir sch...egal sein wie sie von diesem Gutshof nach Hause kommt! Hat sie verdient, daß Du sie abholst? Nein, also lässt Du es. Hat sie verdient, daß Du sie anrufst? Nein, also lässt Du es. Du wirst sie nicht volljammern, die Mitleidstour fahren und Selbstmitleid schieben, oder hast Du wirklich keine Achtung vor Dir selbst? Wie soll SIE dann bitte Achtung vor Dir haben? Deine einzige Möglichkeit ist ein Freeze Out, Du meldest Dich nicht bei ihr, Du hast keine Zeit für sie und Du wirst NICHTS MEHR für sie tun, wenn sie es sich nicht verdient hat. GAR NICHTS MEHR. Das wirst Du solange machen, bis sie es sich verdient, daß Du mit ihr Deine Zeit verbringst. Ansonsten wärst Du bei Planet Liebe wirklich besser aufgehoben. Junge, es ist Dir alles gesagt worden was es zu sagen gibt. Warum hältst Du Dich nicht an die Ratschläge?

Du mußt ja nicht gleich mitten in der City mit Deinen ersten Hi's anfangen, Du kannst das genauso auf dem normalen Weg zum Einkaufen, zum Bäcker, beim Spazierengehen im Park oder sonstwo machen. Dort triffst Du viele Leute, welche auch allein unterwegs sind, und hast weniger Anlass Dich beobachtet zu fühlen. Du wirst feststellen, daß die erste Selbstüberwindung doch sehr schnell nachlässt und Du aufgepuscht wirst. Ich wünsch Dir gutes Gelingen und viel Erfolg! Woher willst Du das wissen, wenn Du das mit dem Leute ansprechen noch gar nicht ausprobiert hast? Dein Problem heißt (zumindest) Schüchternheit, und daran kann man tatsächlich arbeiten, wenn man es denn wirklich will. Und da ist das JDBC sicher eine hervorragende Verhaltenstherapie (=Umprogrammierung), die man sich selbst verschreiben kann. Probier's aus!

Endlich! Sieh mal, was Dir alles erspart bleibt: Kein Ponyhof, kein eigenes Rumgejammere, anstatt dessen ein Männerabend. Keine Erniedrigung, weil Du Dein Handy ausschaltest und sie ihren Kram alleine durchziehen darf. Und weil sie sich nicht um Dich bemüht hat und Du nicht auf diesem Ponyhof bist darfst Du Dich zur Belohnung an diesem Abend auch mit anderen netten Frauen unterhalten. Hey, mach was draus! Koch die Maus auf Sparflamme, genieße Deine Freiheit, kannst ja trotzdem "treu" bleiben, und Dir dennoch bewußt werden, daß Du ein Mann bist, der auf andere Frauen anziehend wirkt und kein Waschlappen. Vielleicht merkt sie dann, was sie an Dir hat, und vielleicht ist Dir das dann auch ziemlich egal, sobald Du festgestellt hast, daß auch andere Väter tolle Töchter haben! Das wäre dann Dein "Innergame". Arbeite dran!

Vielleicht weil sie mit ihren Posts einfach nur verdammt Recht haben? Ich glaube nicht, daß die von Dir zitierten Autoren es nötig hätten sich bei den Cats einzuschleimen Und hinterfrage mal, aus welchen Gründen die Cats überhaupt hier sind, bspw. im Ladie's Room. Sicher nicht weil sie PUAs betaisieren wollen und auf AFCs stehen. Was wäre denn Dein Vorschlag zur Problemlösung des Threadstarters? Was Kreatives habe ich jedenfalls in diesem Thread von Dir noch nicht lesen dürfen...

Ich kann diesem ganzen Rasierwahn nichts abgewinnen. Als Mann kann ich sagen, ich stutze es schon an gewissen Stellen, weil ich persönlich es einfach als angenehmer empfinde. Aber ne Komplettrasur, nein danke, ist mir zuviel des Guten. Hab auch bei einer Frau gar kein Problem damit, wenn sie ein Dreieck stehen lässt, finde ich im Gegenteil sehr sexy. Muß ja kein Urwald sein. Als Mann sich die Arme und Beine zu rasieren empfinde ich persönlich als absolutes No-Go. Rasierte Beine bei Frauen finde ich fast schon selbstverständlich, aber die Arme müssen es dann nicht wirklich sein, solange es sich im "normalen Rahmen" bewegt...

Während des Lesens Deines FR mußte ich erstmal kräftig lachen, weil ich die Reaktion Deiner LTR absolut klasse finde! Jedenfalls die Aktion mit dem Bier, danach verliert sie leider ihren sehr geilen Frame. Ich finde Deinen Umgang mit Deiner LTR wie die meisten Vorposter nicht in Ordnung. Hast Du es wirklich nötig sie lächerlich machen zu müssen um Dein Selbstbewußtsein zu pushen? Das fände ich schwach. Auch wenn ich damit nicht einverstanden bin, Deine Reaktion auf das Bier finde ich klasse, einfach so zu tun als wäre nichts gewesen, trocken wie Knäckebrot. Geil, absolut klasse Deinen Frame gehalten! Will ich ja bei aller (gerechtfertigten) Kritik an Deinem Verhalten auch mal anmerken!

Ich möchte mich auch hier nur meinen Vorrednern anschließen. Weinen ist der höchste Ausdruck einer Emotion, irgendetwas oder irgendjemand (in diesem Fall Du) hat ihr schlicht und ergreifend den Boden unter den Füßen weggezogen, akzeptiere es so und empfinde es als Kompliment ohne es weiter zu hinterfragen. Sie war Jungfrau, und für sie persönlich war Euer Sex daher ein besonders emotionaler Moment, gestatte ihr ihre Intimsphäre ohne aufdringlich zu werden. Ich finde, daß in einem solchen Augenblick das beste ist, die Frau fest in den Arm zu nehmen, sonstige Aktivitäten einzustellen und zu sagen "Süße, wein Dich aus, ich bin für Dich da".

Hin und wieder komme ich auch in solche Situationen, aber eher selten. Ich leg es auch nicht unbedingt darauf an, halbes Hemd mit 170cm Körper"länge", da wäre ich ja auch schön blöd Meistens dann, wenn irgendwelche Grobmotoriker meinen, daß ihnen die Tanzfläche allein gehört, und ich sie darauf anspreche. Die erste Reaktion ist meist aggressiv, aber weil ich in solchen Situationen dann auch ruhig und gefasst bin ist mir bisher noch nie was passiert, und mein Ziel erreiche ich damit fast immer. Meist holt ein Kumpel des Grobmotorikers diesen wieder zurück auf den Boden der Tatsachen oder ich sage mir halt, okay, hat keinen Sinn, 15 Minuten woanders abchillen und dann wieder zurück auf die Tanzfläche, möglichst weit weg von dem Typen. Ich kenne den Laden nicht, wo Dir das passiert ist. Vielleicht ist das tatsächlich eine beschissene Agro-Location, dann such Dir eine andere. Sollte in München kein Problem sein. Ich komme aus einer "Kleinstadt", wo es nicht so viel Auswahl gibt, da gilt es dann einen guten Draht zu den Türstehern zu haben. Ich meine damit nicht Einschleimen oder so, aber als guter Stammgast der dort häufig verkehrt ergibt sich der Kontakt (und die gegenseitige Einschätzung!) automatisch. Wenn Du die Jungs kennst und sie Dich kennen, ist das nicht nur in solchen Situationen verdammt gut für Dich. Macht auch einen guten Social Proof, auch wenn ich persönlich keinen gesteigerten Wert auf die Bekanntschaft mit Türstehern lege, jedenfalls im privaten Umfeld, ohne da jetzt vorurteilsbehaftet zu sein Wenn die Jungs wissen, Du bist nicht gewaltbereit, dann hast Du die Jungs in einem vernünftigen Laden auf Deiner Seite. Und wenn Du genug Leute (und Frauen!) dort kennst, die das bestätigen können, dann bist Du sowieso VIP und besitzt quasi Personenschutz und Narrenfreiheit!

So isses. Ja, noch heute wirst Du Dich für Donnerstag mit einem Kumpel zu einem Bier im Pub verabreden. Dann gibst Du ihr zwei Termine, an welchen sie Dich sehen könnte. Falls sie zu keinem fest zusagen möchte hat sie halt Pech gehabt. Weiter Freeze Out Deinerseits. Das wirst Du jetzt ja auch ändern. Auf die Frage "Bist Du nun beleidigt?" würde ich etwa antworten "Warum sollte ich beleidigt sein? Aber ich habe besseres zu tun als Dir hinterherzurennen und mich in Deinen Terminkalender pressen zu lassen.". Sie würde dann mit irgendwelchem Blabla antworten und dann würde ich sagen "Pass auf Süße, ich hab jetzt keinen Bock das hier weiter auszudiskutieren, werde Dir klar darüber was Du möchtest und melde Dich dann wieder, ciao.". Und nicht vergessen andere Mädels zu approachen. Dein Terminkalender wird bald voller sein als ihrer Dieses Bedürfnis solltest Du kurzfristig ausschalten. Momentan führt SIE Dich, und das mußt Du ändern, Du bist doch nicht ihr Schoßhund (okay, im Augenblick schon!). Du mußt die Führung übernehmen, und das geht nur, wenn Du ihren Frame knackst!

Alles eine Frage des Anspruchs. Eine Frau, die auf solche pseudo-coolen Super-"Checker" steht gehört ganz sicher nicht zu meiner persönlichen Zielgruppe.

Ergänzend zu dem, was meine Vorposter bereits geschrieben haben, solltest Du Dir verinnerlichen, daß man auch mal riskieren muß eine Frau zu verlieren wenn man sie behalten will. Das heißt von Deiner Seite Freeze Out, unternimm was mit Deinen Leuten, sehe zu, daß Du ein für Dich selbst interessantes und abwechslungsreiches Leben hinbekommst. Passe Dich auf gar keinem Fall ihrem Terminkalender an und hör auf förmlich nach einem Treffen zu betteln. Gib ihr lange Leine und nimm Dir selber Freiraum. Es gibt da eine schöne Weisheit: "Was man liebt, muss man frei lassen. Kehrt es zu dir zurück, gehört es dir. Wenn nicht, hat es dir nie gehört." Seh zu daß Du in einen Alpha-Frame kommst und daß Du Deine Abhängigkeit von ihr loswirst. Lass sie kommen. Date in der Zwischenzeit andere Mädchen.

Hab das leider gerade jetzt erst gelesen und bin leider an dem betreffenden Wochenende verhindert Beim nächsten Mal wäre ich aber gerne dabei!

Mir stellt sich die Frage: Aus welchen Gründen hast Du den Sex mit dieser Frau als so toll empfunden? Klingt vielleicht erstmal banal, aber es gibt unheimlich viele auch unbewußte Gründe warum man Sex mit einer bestimmten Frau als besonders toll erlebt. An eine Frau erinnere ich mich zum Beispiel, sie war noch nichtmal besonders "gut" im Bett, aber ihr Geruch hat mich wahnsinnig gemacht. Bei einer anderen war es genau umgekehrt, sie war zwar "objektiv" (scheiß Begriff in diesem Kontekt) eine absolute Rakete im Bett, aber ihr Intimgeruch hat mich einfach nicht angetörnt, eher im Gegenteil. Es gibt Faktoren, da hat auch die Partnerin keinen Einfluss drauf, wenn nämlich Basiskomponenten nicht stimmen, die keiner beeinflussen kann. Vielleicht ist es auch so, daß es Dich antörnt, daß sie halt Prostituierte ist (bzw. Stripperin, wie in einer der Antworten). Vielleicht war es auch tatsächlich die Erfahrung der Frau, die Routine oder was auch immer, ich vermag das nicht zu beurteilen. Ich sag mal an Techniken kann man arbeiten, gegenseitige Vorlieben kann man kennenlernenen und sich darauf einlassen, aber die Basis muß stimmen. Wenn an der Basis irgendwas nicht passt geht die "Sexlust gegen Null".

Ich glaube so ist das nicht gemeint. Gemeint ist, daß Du ihr klarmachst, daß sie sich schon ein wenig anstrengen muß um Dich zu bekommen. Du mußt ihr das Gefühl geben, daß Du ihr nicht hinterherläufst, daß Du auch andere Mädels haben könntest, daß sie bei Dir an einen Mann geraten ist und nicht an einen AFC. Daß Du kein Waschlappen bist, denn von denen hat sie die Schnauze voll. Sie will einen MANN, okay?! Sie zahlt selber. Klar kannst Du ihr mal einen Drink mitbringen, aber beim nächsten: "Du bist dran!". Deinen Kumpels zahlst Du auch nicht den ganzen Abend, oder? Ihr auch nicht, needy. "Frech und witzig". Kleine Sticheleien, Shittests abwürgen indem Du ihr "ein paar in die Fresse haust" (nicht wörtlich nehmen ), lustig aber nicht albern sein, frech halt. Für mich als Newbie stelle ich fest, daß gerade dies nicht ganz einfach ist, weil dazu eine Menge Spontanität gehört bzw. die Kenntnis der "grundsätzlichen" Shittests, die jede Frau verwendet. Lese Dich mal durch das Shittest-Spiel. Ich stelle selbst fest, hier gehört ziemlich viel Erfahrung zu, und beim ersten Üben fällt man gerne mal auf die Fresse, weil einem nichts passendes einfällt. Also: Üben, üben, üben. Nicht wirklich. Möglichst früh Körperkontakt aufbauen, dosiert und nach Reaktion ihrerseits hochfahren und den Moment für den KC nicht verpassen. 3-Sekunden-Regel: Nicht nachdenken ob Du eine Frau ansprechen willst oder nicht, sondern einfach ansprechen. Warten bedeutet Gedanken machen ("Wie soll ich sie ansprechen, was soll ich sagen?") und unsicher werden. Einfach ansprechen, je länger Du wartest desto schwerer wird es. Du wirst es instinktiv richtig machen, mach Dir da mal keine Gedanken! Da wissen andere sicher mehr, spontan fällt mir Enigma's "Lob des Sexismus" ein, was ich mir wohl auch mal bestellen sollte. Viel Erfolg am Freitag, und neben der Therorie die Praxis nicht vergessen! Schon mal daran gedacht das JDBC durchzuziehen?!

Ich würde so eine SMS nicht als Shittest interpretieren sondern mir wegen der hingerotzten Rechtschreibung verklappst vorkommen. Ein Date kann man ja absagen, da erwarte ich nichtmal ne Begründung, es können immer Sachen dazwischenkommen, aber dann auch bitte mit ein bisschen Mühe... Meine Reaktion wäre gar nicht zu antworten und einen Freeze Out zu machen (oder gleich zu nexten), wobei ich unterstelle, daß sie keine Legasthenikerin ist.

Skid, aus meiner Sicht hat es keinen Sinn das weiter öffentlich zu diskutieren, außerdem denke ich, daß dieses Thema unpassend für ein PUA-Forum und damit Off-Topic ist. Desweiteren möchte ich mir eine OT Pro-Konta-Medikamente-Diskussion ersparen, sowas kann man meiner Meinung nach nur beurteilen wenn man selbst betroffen ist. Trotzdem kurz noch zu Deinen Fragen, bevor ich aus diesem Thread aussteige: 1. Das übliche Problem mit Psychotherapeuten. Du wartest ewig auf Termine, wenn Du überhaupt mal einen erreichst, Wartezeiten ohne Ende und den Ersttermin muß man sich regelrecht erbetteln. Eine Bekannte hat mir erzählt, daß Du da richtig auf die Tränendrüse drücken mußt, weil sie am liebsten die schwersten Fälle sofort nehmen. Persönlich hab ich es nach 10 erfolglosen Anrufen aufgegeben mir einen Thera zu suchen, kam mir vor wie ein Bittsteller. Scheint normal zu sein. Überweisung bräuchtest Du eine Neue, kriegst Du auch vom Hausarzt. 2. Ich kriege meine von meiner Hausärztin. Erst hatte sie mich zum Psycho überwiesen, war sinnlos, daher bin ich dann wieder zu ihr. Anfangs hat sie sich etwas gesträubt, und wir haben erstmal mit kleinen Packungen angefangen, bis ich soweit gut eingestellt war. Sie ist bestimmt kein Pillen-Doktor, aber ich habe ihr klargemacht was ich von ihr erwarte. 3. Du wirst nicht auffällig oder sonstwas. Sprich mit Deinem Arzt, lese Dich schlau, sei ein mündiger Patient! Zu guter Letzt: Du mußt für Dich selbst wissen, was für einen Weg Du einschlagen möchtest. Du solltest Dich mit Deinem Arzt darüber beraten, aber schon eine klare Vorstellung davon haben, wo Du hinmöchtest. Lese Dich schlau, in vielen Städten gibt es auch SHGs für Depressive und Sozialphobiker. Ich bin kein Arzt, kann nur aus meinem eigenen Erfahrungsschatz berichten und aus Gesprächen und Diskussionen, welche ich auch mit anderen Betroffenen geführt habe. Mehr möchte ich an dieser Stelle auch gar nicht mehr dazu sagen, meine Meinung ist glaub ich deutlich geworden und dazu stehe ich auch.

Um die Lösung zu finden müßte man natürlich die Ursachen kennen, und das könnte natürlich vieles sein. Übertriebener Respekt vor Vorgesetzen, eigene Minderwertigkeitskomplexe, Sich-beobachtet-fühlen, keine Fehler machen zu dürfen oder was auch immer. Ich habe vor ein paar Monaten einen Stammtisch ins Leben gerufen mit zur Zeit sechs anderen Kollegen, wir treffen uns alle paar Wochen mal in der Kneipe. Dadurch, daß wir in der gleichen Firma aber häufig an anderen Standorten arbeiten gibt es immer Gesprächsthemen. Weiterer Vorteil an dieser Sache: Du brauchst Dich auf Geschäftsfeiern nicht unbedingt mit den Kollegen zu unterhalten, welche Dich verunsichern, weil Du einen guten Social Proof bei anderen Kollegen hast. Könntest Du Dir vorstellen, daß sowas ein möglicher Weg für Dich sein könnte?

Bei mir hilft an dieser Stelle, daß ich von mir selber überzeugt bin, jedenfalls meistens einen erstklassigen Job zu machen. Das weiß auch mein Chef, von daher spielt die Rangordnung keine große Rolle mehr, und das Verhältnis ist gut und entspannt. Hängt aber sicher auch von den Persönlichkeiten und den Sympathien ab, welche Ihr untereinander habt, ob das bei Dir funktionieren könnte.