darkFlame

Die Intension war halt nochmal zu sagen, dass eine Methode nur eine Persönlichkeit repräsentiert. Motiviert hat mich eine Diskussion darüber welche Methode nun besser ist. Ich wollte deutlich machen, dass es nicht an der Methode liegt, sondern an der Person, die es benutzt. Bin aber etwas zu sehr abgeschweift in Sachen Inner Game, und später erst ist mir aufgefallen, dass das meiste schon viel ausführlicher in ein Post von storyteller behandelt wurde. Das ist eben der Punkt, das ich nochmal deutlich machen wollte. Du scheinst es auch zu behaupten, dass Persönlichkeit am wichtigsten ist, aber selbst du sagst "DANN zählst nur noch du". NACHDEM du mit Routinen fertig bist... Ich kann mich noch erinnern an der Stelle in "the game" wo Style mit Lisa sitzt, und denkt sowas wie "Oh shit, now I ran out of routines... NOW I HAD TO BE ME!". Was ich da rausgelesen habe war: "First rule of Social Robotics: When you're out of canned material - switch to own personality or eject..." Für mich demonstrieren Routinen meine Persönlichkeit. Ich bin bereits ICH wenn ich die benutze. Nicht erst dann wenn die alle sind und ich kein Material mehr habe. Und deswegen soll man sich halt Routinen und Methoden aussuchen, die zu einem passen, damit man sich komfortabel fühlt wenn man sie benutzt. Ansonsten beschwert man sich, dass wer Inderect benutzt damit impliziert, dass ihn Frauen nicht mögen, und sie den Feind sind, bzw wenn man Direct benutzt, dass man ein Arschloch ist, der sich nicht um die Frauen scherrt, sondern sich diese einfach nur nimmt ohne zu fragen. Das implizieren die Methoden nämlich gar nicht. Das hören Menschen heraus, die unsicher sind. Nochmal - Methoden sind nur Methoden, weiter nichts. Die gewinnen das Spiel nicht, das kann man nur selbst.

Hi Chris, Ich würde dir gerne sagen, dass es da Hoffnung gibt, aber aus meiner Sicht siehst du die Dinge sehr naiv. Ein paar Gedanken dazu: Du kannst nicht jemandem helfen, der sich nicht helfen will. Sprich - du hast eine ihrer Schwächen entdeckt und denkst, dass wenn du sie verstehst und ihr soul-mate wirst, sich ihre Welt schlagartig verbessern wird. Sie hat dich nicht darum gebeten. Du willst ihr Psychotherapeut werden (was übrigens nur zu LJBF führen kann). Selbst wenn du es schaffst - "Women date BadBoys and complain about them to nice guys..." Wo bist du in diese Situation? Zum Thema ihr Alpha-Freund ist der Teufel: Ich lese das schon so oft hier, dass es weh tut... Ihr Freund versteht sie nicht, er interessiert sich nicht für sie, er bla bla bla. Aber ich verstehe sie!! Ich bin C&F mit ihr!! Wir haben Spaß zusammen!! Wie kann es sein, dass sie nicht mit mir, sondern mit ihm zusammen ist?! Verstehe einer die Frauen... Tja, ganz simple Antwort - LJBF. Ich weiss nicht wieso Frauen so oft als so schutzlos und verwirrt angesehen werden. Sie kann NICHTS machen stimmts?! Sie MUSS mit ihm zusammen sein! Ihre einzige Chance wieder glücklich zu sein ist, dass ihr Prinz in strahlende Rüstung auf sein weisser Pferd ankommt, um sie vor ihre schreckliche Beziehung zu retten... Mach dir nichts vor - du stehst auf sie, und deine Rettungsaktion ist eine Entschuldigung deiner Agenda. Weder kennst du ihr Freund, noch wie ihre Bezihung verläuft. Du kennst nur ein winziger Teil mit dem sie nicht zufrieden ist, und schon willst du sie "retten"... Ich bitte dich... Zum Thema Naivität - Du bist 20, sie ist 29, er ist 34... Wieso ist es unmöglich, dass sich da was ändert? Zum einen - Lebenserfahrung. Sie leben in eine andere Welt als du. Nein, nein... sie leben auf einen anderen Planeten. Allen die sagen würden, dass Alter nicht SO NE GROSSE Rolle spielt, stimme ich zu, weil die Mehrheit meiner Freundinen auch älter als ich waren, doch man darf es nicht ins Extremum ziehen. Eine Frau wird Schluss mit ihr 34-jähriger Freund machen, damit sie mit einen 20-jährigen zusammenkommt, der ihr "soul-mate" ist. Das passiert nicht mal in Hollywood Filme... Da gibt es auch noch ein Grund dahinter - Sozialer Status. Selbst wenn dieser äusserst absurden Fall auftreten würde, wird ihr Sozialer Status in ihr Bekannten- und Freundeskreis bis zum Boden sinken. "Was?! Du hast dein Freund verlassen und bist jetzt mit nem Jungen zusammen?! Ansonsten geht's dir aber gut, ja?!" OK, ich gebe zu - ich bin sehr sarkastisch. Es ist nicht böse gemeint. Ich habe einfach ein wenig übertrieben, damit ich dir klar machen kann, dass du auf etwas aus bist, was zum Scheitern verurteilt ist, weil es einfach schlichtweg absurd ist... Wenn du LJBF willst - fine! Das klappt. Wenn du mehr willst - das klappt nicht. Das wirst du hoffentlich spätestens nach dem gescheiterten KC-Versuch einsehen (mit dem du sie übrigens so was von überraschen wirst). Ich lasse mich gerne im Gegenteil überzeugen. Berichte mal wie es ausgegangen ist. Ich hoffe für dich, dass ich da falsch liege!

Es gibt sicherlich schon solche Threads... ich muss zugeben, dass ich etwas faul war die Suchfunktion zu benutzen, und ausserdem hat mich die etwas off-topic Diskussion im Thread "Beziehung durch Pua" dazu gebracht diesen Thread zu eröffnen. Was ist der Sinn hinter BF-Destroyer frage ich mich... Ich bringe solche nicht, weil ich grundsätzlich die Finger von Frauen, die vergeben sind, lasse. Muss jedoch Legato recht geben, dass es Frauen gibt, die einem verschweigen, dass sie in eine Beziehung sind. Hatte schon 2 solche Situationen. Man gamet sie, sie machen mit, und dann irgendwann platzen sie damit raus... Tja, bei mir war es halt so, dass ich zu dem Zeitpunkt schon verknallt in sie war und mit ihr zusammen sein wollte (also Beziehung, nicht Lay). Also habe ich weitergemacht. Aber nicht mit BF-D sondern mit willingness to go away. hb: Wenn ich jetzt noch länger hier bleibe, dann wird mein Freund eifersüchtig werden. df: Was machst du dann hier? Gehe nach hause! hb: Ich wollte von zuhause weg... Aha, was auch immer... :D "If she prefers you then why can she not be with you?" Sehr gute Frage! Und trotzdem - wieso braucht man BF-D? Ich habe eine Schwäche für selbstbewusste Frauen. Und ich kann es nicht leugnen, dass ich Frauen die vergeben sind attraktiver finde, als wenn sie nicht vergeben sein würden. Preselection und jealousy plotline funktionieren eben in beide Richtungen... ABER - wenn wirklich sie die Entscheidung treffen soll, wem sie bevorzugt, verstehe ich trotzdem nicht der Sinn hinter BF-D. Ich würde nur dann weitermachen wenn ich weiss, dass sie in ihre Beziehung nicht glücklich ist (war in beide Situationen wo ich steckte der Fall), also brauche ich ihn doch nicht destroyen. Er hat es bereits selbst getan. Ausserdem ausgehend davon, dass sie klug und selbstbewusst ist, gibt es nichts was ich sagen kann, was ihre Meinung ändern wird. Sie kann es eh am besten beurteilen was sie will. Wenn man versucht ihr klar zu machen, dass ihr Freund der Teufel ist, und man selber die Antwort auf ihre wildesten Träume, dann qualifiziert man sich ihr gegenüber, und zwar unnötig. Wenn sie mit dir ist und nicht mit ihm, dann ist ihr bereits klar, dass sie mit dir etwas hat, was sie mit ihm nicht hat. Man muss es ihr nicht extra sagen. Viel geschickter aus meiner Sicht ist ihr zu sagen - "Gehe zu ihm!", damit sie selber merkt, dass es nicht das ist, was sie will. Ich hatte damit Erfolg. Stolz drauf bin ich jedoch nicht... Jedenfalls nochmal - was ist der Sinn hinter BF-D? Was meint ihr? Und da wir den Thread bereits haben - In wie weit ist es "moralisch" eine Frau in ne feste Beziehung zu sargen? regardz, darkFlame

Ich finde zwar eine Diskussion darüber wieso Mystery depressiv ist völlig überflüssig, weil es nur auf Vermutungen basiert, aber ich wollte nur auf die Ironie des Ganzen hinweisen - Mystery Method ist ein Method der die Persönlichkeit eines PUA auf eine gute und schnelle Art demonstriert. In dem Fall ist es diese von Mystery, weil es ja sein Method ist. Klar der Satz "Fake it till you make it" ist meiner Meinung nach super scheisse, aber man muss ja immer kritisch mit Lernmateriallien umgehen. Jedenfalls ist genau Mystery der jenige der sagt dass Routinen keine Besonderheit sind, und man sie nicht auswendig lernen muss, sondern so schnell wie möglich durch eigene ersetzten. Die Routinen die er unterrichtet sind Field tested und funktionieren, trotzdem weist er daraufhin, dass er damit kongruent ist, weil es wahre Geschichten über sein Leben sind. "Es ist zwar die Mystery Methode, aber ohne Mystery ist es trotzdem immernoch eine gute Methode". Und dann eines Tages... in einem Forum, startet eine Diskussion darüber, dass Mystery depressiv ist, weil er seine Persönlichkeit nicht zeigen kann... :D In ein Forum, wo viele Leute einige von SEINE Routinen benutzen, um "IHRE" Persönlichkeit zu zeigen... regardz, darkFlame

Ich habe versucht auf ein wesentlicher Unterschied im Frame hinzuweisen, aber als ich mein Post gerade wieder gelesen habe, merke ich dass es nicht wirklich deutlich rüberkommt. Der wesentliche Unterschied in meinem Frame ist das es nicht "Ich"-bezogen ist. Ich denke nicht "Was muss ICH machen/sagen, damit ich sie kriege?". Ich versuche es globaler zu betrachten - "Welche Eigenschaften will eine Frau von einem Mann, damit SIE ihn kriegen will?". So viele Leute verlieren sich in überflüssige Diskussionen welcher Opener jetzt der beste ist, oder welcher Neg man nehmen müsste, usw. Das ist "Ich"- und "Pickup-Lines"-bezogener Frame. Alles was für mich von Bedeutung ist, ist WAS ich demonstrieren will, das WIE ist einfach und sekundär. Und da hast du mich mißverstanden - ich versuche mich damit nicht ihr gegenüber zu qualifizieren, ich gebe ihr lediglich die Chance SICH SELBST von mir zu überzeugen (was in der Zeit passiert, die ich brauche mich von ihr zu überzeugen, es ist also ein ganz natürlicher Prozess). Ich brauche nicht ihre Bestätigung - ich weiss wer ich bin und Frauen gibt es genug. Ich gehe einfach davon aus dass eine schöne, soziale und selbstbewusste Frau mindestens 4-5 Mal pro Abend angesprochen wird. Es ist realistisch anzunehmen, dass sie jeden Approach als einer von vielen sieht, und dich somit als einer von der Masse (AFC war zu hart ausgedrückt, passiert mir auch nicht). Somit ist in den meisten Fälle ihre Reaktion nicht persönlich zu nehmen. Ein einfacher Vergleich - wenn du mal eine Hauptstrasse runterläufst und dich jede 2 Meter jemand versucht zu überzeugen für etwas Geld zu spenden, oder eine Zeitung zu abonieren geht's dir irgendwann total auf den Sack (mir zumindest). Der 56. könnte mir ein Auto schenken wollen, ich würde ihn trotzdem abwinken noch in dem Moment wo er versucht mich darauf anzusprechen. Heisst es dass ich ignorant bin? Klar keiner hat Bock auf ne Bitch (ich würde ihn ja nicht anschreien, oder ihm sagen sich zu verpissen), alles was ich sage ist, dass man mit diese Schlußfolgerung nicht zu voreilig sein darf. Ansonsten verliert man vielleicht wertvolle Kontakte mit Frauen, die einfach nur ein schlechten Tag hatten, oder was auch immer... Ich weiss was du meinst, weil ich ähnlich denke, aber lass uns darauf einigen, dass dieser Erkenntnis sehr voreilig ist. Du kennst die Frau kaum - dass du mit ihr nicht viel Spaß hättest ist ne Annahme. Das du es aber nicht riskieren willst, kann ich vollkommen verstehen. Das ist eine sehr gesunde Einstellung. Absolut richtig, und trotzdem muss ich wieder darauf hinweisen, dass es gar nicht so einfach ist so was auf den ersten Blick einzuschätzen, ausser in Extremfälle, wie dieser den du beschrieben hast. regardz, darkFlame

Die Ansicht teile ich auch. Ich würde es aber etwas ergänzen - ich versuche mein bestes ich zu sein. Deswegen konzentriere ich mich auf Inner Game und nicht auf PU Skills. Ich will halt an meine Persönlichkeit arbeiten, kongruent mit mein Material sein, und das es MEIN Material ist. regardz, darkFlame

Irgendwie habe ich das Gefühl, dass der jenige Indirect Game etwas mißversteht. Sie ist nicht der Feind, und sie kämpft nicht gegen DICH. Sie kämpft gegen ihre Erwartungen von dir - nämlich ein AFC wie alle andere 99% der Männer mit den sie es zu tun hatte. Alles was Indirect macht ist ihr zeigen, dass man nicht so ist wie die anderen, und man geht dabei davon aus, dass sie einem mögen wird, wenn sie sich davon überzeugt. Keiner versucht eine Frau im Bett zu bekommen, die einem von anfang an nicht mag. Man ist selbstbewusst von Anfang an, aber respektiert einfach die Tatsache, dass sie nicht weiss mit wem sie es zu tun hat. Sie hat das Recht zu erwarten dass man einfach der nächste Typ ist, der ihr ein paar Komplimente macht, ihr ein paar Getränke ausgibt und sie mit nach Hause nehmen will, weil das nunmal ihre Erfahrungen entspricht. Diese imaginäre Person ist es, gegen der sie kämpft. Indirect Game benutzt man um ihr deutlich zu machen, dass sie sich in dieser Annahme vollkommen geschnitten hat. Das Ergebniss ist, dass sie sich öffnet und oft sogar, dass sie die Initiative übernimmt und anfängt dich zu gamen. Hier ist also Reframe nötig - beim Indirekt Game geht man nicht davon aus dass sie dich nicht mag für den den du bist. Nein, sie weiss einfach nicht wer du bist. Wenn sie es wüsste dann würde sie dich mögen. Du musst ihr einfach deine Persönlichkeit demonstrieren. Direkt oder Indirekt ist einfach die Methode die man dafür benutzt, nichts mehr. Eine passt zu ein PUA und nicht zum anderen, und genauso zu eine Frau, aber nicht zur Anderen. Mit dem obengenannten Reframe ist es sehr einfach zu erkennen, dass das hier wenig mit DIRECT Game und viel mehr mit INNER Game zu tun hat. Die Methode die man dan benutzt um ans Ziel zu gelangen ist unabhängig davon, und sollte je nach der entsprechenden Frau und PUA gewählt werden. regardz, darkFlame

@The_Joker: Du hast definitiv Recht, dass PU und Beziehung führen nicht auf die selben Prinzipien beruhen. Ich denke jedoch, dass du ganz gut zusammenfasst, dass man nicht viel vom PU Stuff weglassen müsste wenn man es gut verinnerlicht hat und es zu einem passt: ganz genau. Vielleicht sollte man einige Sachen die Attraction ERZEUGEN nicht mehr benutzen und definitiv viel offener werden, jedoch wenn der Pickup auf INNER game beruht, muss man so gut wie gar nichts daran ändern. Wer Routinen auswendig lernt und vortäuscht jemand zu sein, der man nicht ist, hat natürlich ein Problem. Also ich finde genau wie Grenzgaenger, dass Jealousy Plotlines etwas total normales sind. Es hat nichts mit Manipulation zu tun. Jedoch muss die Frau wirklich selbstbewusst sein, ansonsten ist es sehr kontraproduktiv. Wieso sind Jealousy Plotlines normal? Wenn man an sein Inner Game gearbeitet hat und man ein Social Person ist, wirkt man magnetisch auf andere Leute, und dadurch auch auf andere Frauen (ganz zu schweigen, dass man preselected ist, denn man hat ne Freundin). Es ist völlig normal sich mit ihnen zu unterhalten und nicht jeden kleinen Flirt vollkommend abzublocken. Es ist eine natürliche Jealousy Plotline, die man ihr meiner Meinung nach nicht vorenthalten sollte, denn sie weiss wie du auf Frauen wirkst, und würde es wahrscheinlich seltsamer finden, wenn du dich zurückhällst (Hintergedanke ist "Was würde er machen wenn ich nicht dabei wäre"). Wenn man aber völlig natürlich ist, und trotzdem gewisse Grenzen setzt, ist es sehr gesund für die Beziehung, weil es das Vertrauen stärkt. Ausserdem ist die Tatsache, dass man von andere Frauen begehrt wird, und man sich trotzdem für seine Freundin entschieden hat, und dabei bleibt, ein tolles Kompliment. Es vermittelt ihr das Gefühl, dass sie aussergewöhnlich ist, was sie auch ist. regardz, darkFlame

Hallo Bärliner :D Grenzgaenger, ein weiterer Sarger und ich (bis jetzt...) gehen an diesen Freitag in Berlin sargen. Alle Interessenten melden sich bei mir oder Grenzgaenger per PM (oder halt hier im Forum), dann können wir Telefonnummern austauschen. Location ist noch offen, d.h. Vorschläge sind willkommen. regardz, darkFlame

Naja, lass mich wiederholen - du machst den Ausflug, weil es DIR gefällt und du ziehst sie in DEINE Realität mitrein, weil es Spaß macht! Wieso denkst du, dass sie dann nicht das Gefühl haben wird, dass du sie magst?! Wenn man sich Gedanken macht was grossen Spaß machen wird, wenn man da zusammen hingehen würde, dann bedeutet es entweder 1. man ist "Somebody who cares about her" oder 2. einer, der es alles nur tut um mit ihr in die Kiste zu steigen. Alles was ich sage ist - wenn man zum 1. gehört, dann sollte man sich Gedanken zum Date machen, bevor man sie fragt, und nicht nachdem sie zugestimmt hat. Denn denk dran - sie haben sich 1 mal getroffen und einmal telefoniert, sie haben sich nicht mal geküsst. Wenn er so früh anfängt seinen Arsch zu bewegen NUR um mit ihr was zu machen, dann wird er meiner Meinung nach nicht so viele Möglichkeiten haben das zu tun. Oder was ist deine Definition von Needy? greetz, darkFlame

...und schon wieder ein sehr geiler FR von dir - mit Details und alles! Perfektes Beispiel wie man ein kiss-close machen sollte - Alpha vom Feinsten! Needyness auch = 0! Tja... ich würde gerne auch etwas konstruktive Kritik anbringen, damit dass hier nicht ein sinnloser "Ich gratuliere..."-Post wird... aber da gibt's ja eigentlich nichts zu kritisieren. Also... beim nächsten mal - ganz wichtig - verbock mal ne Kleinigkeit, damit ich mal auch was anderes sagen kann ausser - "sehr gut gemacht!!" :D keep it up, darkFlame

Hey Razor, hier ein paar Kommentare: Die Idee mit dem Ausflug ist sehr gut, aber das hier war nicht so toll. Du hast demonstriert, dass es darum geht sie wieder zu treffen. Du hattest gar kein Plan wohin es gehen soll! Musst immer ein Plan haben, und selbst wenn nicht - sag etwas der Art "lass dich mal einfach überraschen. Da ist etwas was ich dir zeigen will." und überleg es dir im nachhinein. Denk dran - du machst den Ausflug, weil es DIR gefällt und du ziehst sie in DEINE Realität mitrein, weil es Spaß macht! Du machst es nicht um die Gelegenheit zu haben dich mit ihr zu treffen! Die Idee finde ich gut. Als AFC würde ich es nicht bezeichnen, aber mach es wirklich nur wenn es gut läuft und du sie total umhauen willst. Wird sie begeistern denke ich, jedoch musst du an dein starkes Frame denken - lass sie dich trotzdem jagen. Umschwärm sie nicht mit zu viel Aufmerksamkeit auf einmal. Immer schön push & pull. keep it up, darkFlame

Hallo Leute, hier kommt eine verspätete knappe Zusammenfassung. Hab mich 23:15 wie abgemacht mit Mao und Asam vorm Sage getroffen - sehr nette Typen. Hatten Zeit uns zu ein wenig zu unterhalten, da die Schlange ziemlich lang war, aber sind so gegen 24:00 rein. Wer Sage nicht kennt - es ist ne super Location und auch sehr viele targets dabei. Altersgruppe sehr unterschiedlich aber meistens <20. Leider sehr hoher Bitchshield, aber damit war zu rechnen. Definitiv sehr gut zum gemeinsamen Sarge in ne größere Gruppe, damit man verschiedene Sets öffnen kann und diese mischt. Guter social proof würde da die Chancen enorm erhöhen. Sind erstmal zur Bar, ne Runde Cocktails bestellt und uns n Platz in der Lounge gesucht. Mao hat dann sofort eine Frau neben sich geöffnet, die sehr interessiert war. Ich machte kurz ne Runde um mich nach gute Sets umzuschauen und bis ich zurückkam hatte ein 2-Set mein Platz geklaut. Habe sie sofort geöffnet und erstmal Geld dafür verlangt, habe aber nur eine Zigarette dafür bekommen ;). Ein wenig geflufft und habe mich gleich zu Asam gesetzt, damit wir mal ein wenig über Pick Up quatschen können. Dann haben wir angefangen Warm up sets aufzumachen. Er hatte große Lust verschiedene Sets aufzumachen, und ging ohne sich groß Gedanken zu machen rein, ließ sich sogar von mir Frauen zeigen, die er ansprechen soll, und hat es dann auch gemacht. Gute Leistung. Die Warm up sets hatten wir unter Kontrolle, wollten aber schnell weiter, haben sie also nicht vertieft. Bei ein 2-Set haben wir den Best-Friends Test gemacht und gleich danach habe ich den Simultanious Zahlen Test gemacht. Ihr wisst schon - eine Zahl zwischen 1 und 4 - 3, dann eine zwischen 1 und 10 - 7. Ich mache es seit einiger Zeit gleichzeitig bei 2 Frauen weil es viel lustiger ist. In dem Fall hatte ich bei der einen Frau beide richtig geraten, und bei der anderen beide falsch. Ich habe natürlich der zweiten erzählt dass sie keine Ahnung von Telapatie hat, und der andere dass sie es vertiefen sollte weil sie Potential hat. Ist gut angekommen. Gleich danach sind wir vom Set weg und ab zur Tanzfläche. Mit Antanzen kann man's echt vergessen... viel besser eine im Lounge kennenlernen und zur Tanzfläche mitnehmen (Aufgabe fürs nächste Mal, diesmal ist es nicht hingehauen). Und so ging's halt weiter - wir hatten unser Spaß auf der Tanzfläche und sind dann immer wieder zum Lounge zurückgekehrt um zu approachen. Bei mir kommt es auf 8 approaches zusammen + 2 Frauen die mich angesprochen haben, aber das zählt nicht. Jedoch alle Sets wo ich wirklich interesse hatte (3 Stück) erfolglos, denn Cock-Block . Höhepunkt des Abends für mich war eine Frau deren Bitch Shield ich erfolgreich zerschmettert habe. Sie meinte zuerst, dass sie weggehen müssen, weil wir ja sowieso uns "nur ein Loch für den Abend suchen", aber 5 minuten später machte sie mir Komplimente und Kino. Ich hatte halt ihre Anschuldigungen ausgelacht, und kurz davor ihre Freundin losgeschickt Zigaretten für sich und mich zu schnorren, was sie auch gemacht hat. Ausserdem habe ich alle ihre Shit Tests gegen sie gedreht. (Beispiel: sie: "Alle Männer denken mit den Schwanz". ich: "Du hast interessante Männer kennengelernt. Hab Mitleid mit dir." mit ein Lächeln gesagt). Ihre Freundin hat sie aber irgendwann weggeschleppt. Mao haben wir verloren. Mao, wie ist es bei dir gewesen? Fazit: Ein interessanter, jedoch erfolgsloser Abend. Trotzdem viel geübt, und sehr viel Spaß gehabt. Sage ist auf jeden Fall zu empfehlen. Ich freue mich weitere Leute aus der Community kennenglernt zu haben, und würde mich freuen auch mehrere auf ein größeren gemeinsamen Sarge zu treffen. Wie gesagt wenn wir in ne größere Gruppe in Sage kommen und anfangen diverse Sets aufzumachen und diese zu mischen, haben wir gute Karten. Aleine oder zu zweit ist schwierig (und trotzdem auch machbar...) regardz, darkFlame

gerne, je mehr desto lustiger würde ich sagen. Social Proof kann sowieso nicht schaden. Ich weiss nur nicht ob wir uns alle vorne treffen sollen, weil >5 Männer kaum an der Türsteher vorbeikommen. Aber meine Handy # hast du ja, von daher findet man sich auch drin. Oder wir treffen uns doch alle davor, kommen aber in kleinere Gruppen rein... Mir egal! regardz, darkFlame

Ich kenne ein paar Locations am Oranienburger Str. aber wird vielleicht zu viel hin und her fahren... Dann treffen wir uns eben direkt vorm Sage Club. Ich würde vorschlagen eher um 23:15, damit wir die Happy Hour erwischen und auch ein wenig labern können bevor es dann mit Sargen losgeht... ;) Also dann bis heute Abend! greetz, darkFlame

So liebe Oster Sarger, es gibt ne nette Party im Sage Club heute Abend - Musik wird in Richtung Hip Hop & R'n'B gehen, sowie Dance Classics. Zwischen 23 und 24 Uhr - Eintritt frei + Cocktails zu Special Prize. Also wer kommt mit? Ideen für ne Lounge davor wo man warm werden kann? greetz, darkFlame

Hi Leute, hier ist ein FR vom 23.03 - gemeinsamer Sarge mit Grenzgaenger. Vorab - es war nicht wirklich PU, sondern Attraction war von ihr vom Anfang an da und ich musste einfach versuchen kein Fehler zu machen. Also wir kommen in der Bar an. Wir waren anfangs etwas neben uns. Ich persönlich habe vergessen "den AFC zuhause zu lassen" und gab Beispiele von Approach Anxiety vom feinsten. Als wir zwei Runden gedreht haben, positionierten wir uns endlich in Angriff-Position neben 2 Sets (2-Set -> 2 Frauen, und 4-Set -> 3 Frauen und ein Mann). Ich fand eine Blonde im 4-Set sehr attraktiv und wollte sie ansprechen. Habe dann das 3-MINUTEN-Regel beachtet und dann endlich angesprochen. Vielen Dank an der Stelle an Grenzgaenger, der wie immer toller Motivationsschub gegeben hat! Er hat mir sogar gedroht handgreiflich zu werden, als ich kurz die Blonde verließ um ein Getränk zu holen, und wollte etwas warten bis ich reapproache. Seine genauen Worte waren: "Wenn du jetzt nicht sofort zu ihr gehst, prügle ich dich dahin!" Jedenfalls bin mit "wer lügt mehr" reingegangen, und es hat prima funktioniert. Bin im Gespräch gekommen mit überraschend viel Kino, sie fing an mich direkt zu umarmen. Kam mir ungewöhnlich vor, deswegen habe ich mich erstmal zurückgehalten und habe es kaum erwidert. Jedenfalls die Frau hatte Game. Sie hat mich nicht länger gamen lassen, bevor sie auch anfing Geheimwaffen zu nutzen (ihre Brüste an mich pressen - worauf ich natürlich überhaupt nicht reagierte, weil sie mich dabei anguckte als ob sie auf eine Reaktion wartet). Dann kam der Shit-Test, der einfach kommen musste. An der stelle muss ich sagen, dass ich 25 bin, aber eigentlich junger aussehe (und sie war 29). Da man mich immer sehr jung einschätzt um mich zu testen, habe ich eine Gegen-Waffe entwickelt - ich übertreibe es indem ich sage, dass ich 17 bin. Das coole daran ist dieser Zweifel den sie dann sofort hat. Sie lachen alle und sagen "Neeeeein", aber wenn ich hartnäckig bei 17 bleibe, fangen die an nach Beweise zu suchen, dass es nicht so ist. Sie hat z.B. Grenzgaenger gefragt wie alt ich bin. Er hat sehr gut und spontan reagiert und sie gleich gefragt was sie geschätzt hatte und ihr gesagt dass er nur mit "höher" oder "niedriger" antworten wird. Da sie 21 geschätzt hatte meinte er höher, und sie drehte sich mit ein triumfierendes Lächeln zu mir und meinte "Hahaaa. Na siehst du - habe ich doch gesagt". Ich habe das Thema gewechselt, um ihr nicht zu erlauben ihr Shit-Test zu ende zu bringen. Ich hatte es zurückgeschlagen. Da kam aber schon der nächste - "Ich fühle es sofort wenn Anziehung da ist, wenn sich jemand hingezogen fühlt." Ich dachte mir "alles klar, ich weiss was du meinst, also von mir aus spiele ich mit." Sagte zu ihr "Was du nicht sagst! Was fühlst du denn bei mir?" Sie hat gelächelt, kurz überlegt und meinte: "Naja, nichts besonderes. Du bist interessant, ein bisschen betrunken und willst Frauen aufreissen". Scheisse, ich fühlte mich wie ein offenes Buch, habe aber gelacht und entschieden es umzudrehen, meinte "Gut gemacht, hast übernatürliche Kräfte, ich auch. Ich kann deine Gedanken lesen". Sie "Ja, ja genau!". Zahlen Spiel -> 1 bis 4 - richtig geraten - 3. Sie darauf - "Hm, das war einfach mach das nochmal aber von 4 bis 10". Ich dachte mir "Ist ja geil, sie hilft mir sogar!". Meinte zu ihr - "Machen wir es noch komplizierter - 1 bis 10". Sie sucht es sich aus, und wieder richtig geraten - 7. Da meinte sie lächelnd - "Oh mein Gott, du kannst es wirklich". Es hat richtig gut gesessen. Trotz allem merkte ich wie ich sie so langsam verliere. Sie hatte Spaß, aber war sichtlich uninteressiert an mehr. Als ich dann das Gespräch in richtung Sex steuerte und wollte wissen ob sie bisexuelle Neigungen hat, hatte ich es zu weit getrieben und sie meinte "wir sprechen uns später wieder, ok? Ich muss jetzt mit meine Freundin sprechen" Es war an der Zeit den set zu wechseln, dass war eindeutig zu viel gewesen. Als ich von der Toilette zurückgekommen bin, bin ich an ihr vorbeigelaufen und direkt im 2-Set nebenan rein, wo Grenzgaenger schon das Buying Temperature schon deutlich erhöht hat. Man konnte merken, dass er den Set total unter Kontrolle hat, und dass er schon ein Intro für mich gemacht hat, denn die eine Frau hat mich sofort geöffnet und wollte das ich etwas demonstriere, so dass sie sehen kann ob ich wirklich älter wirke als ich bin (was er ihr gesagt hat, glaube ich). Ich meinte, dass ich es auf Kommando nicht mache, habe sie aufgefordert mich zu testen, sie meinte, dass sie das auch nicht auf Kommando macht. Wollte wissen wie alt ich bin - natürlich 17 :wacko: "Neeeeeein!". "Doch!". Sie hatte 25 geschätzt und hatte dann eine bessere Idee als die Blonde: sie: "Ich will dein Ausweis sehen". ich: "Das kostet dich aber 50 Cent." sie: "Alles klar. Zahle ich. Hier ich geb dir ein Euro sogar." Hab den Euro genommen in die Tasche gesteckt und ihr mein Ausweis gegeben. sie: "Haaa. 25! Na, bin ich gut oder was?" ich: "Nein! Ich bin gut, habe gerade 1 Euro verdient!" sie: "Mist! Das stimmt!" Sie hat das mit der Blonde übrigens mitgekriegt, und meinte die ganze Zeit, dass ich auf Blonden stehe (sie ist schwarzhaarig, also meinte ich "ja, das stimmt"). Sie hat angefangen sich zu quallifizieren, meinte, dass sie mal blond war, und dass sie mir beim nächsten Mal Fotos zeigen kann. Darauf meinte ich: "Nein, bis zum nächsten mal färbst du dir die Haare blond". Sie - "Ok". Haben sehr viel gelacht. Dann hat sie angefangen mich zu gamen - hier wiederhole ich Grenzgaenger's Blog aber macht nichts - Handlesen, Schuhgröße erraten (vom 1. mal), Größe erraten (vom 1. mal). Sie hatte es drauf - muss man ihr lassen. Es machte tierischen Spaß mit ihr. Sie war nicht mein Typ, aber ich entschied mich weiterzumachen, waren schon beide sehr angetrunken. Fragte sie: "Auf eine Skala von 1 bis 10, wie gut kannst du küssen?". "9". "Tja, das kann jeder sagen - beweis es!". Kiss-close. Danach natürlich neg - "Ha, das war ne 9?! Das ist höchstens 7". Sie darauf, so schlagfertig wie sie ist: "Haha, nein das war ne 6 von dir!". Sie wollte dann unbedingt tanzen gehen, wollte mich mitschleppen, ich meinte "Nur wenn du mich dann nach Hause fährst, ansonsten krieg ich keine U-Bahn mehr". "OK, ich fahr dich nach Hause". Sind also alle 4 tanzen gegangen. Ich war etwas müde, und die Musik war nicht so mein Fall, also habe ich sie schnell von der Tanzfläche weggezogen. Wir haben geknutscht und uns unterhalten, in der zwischenzeit knutschte Grenzgaenger die andere Frau auf der Tanzfläche ab. Irgendwann sind wir dann gegangen und ließen uns von den Frauen nach Hause fahren. Sie wusste nicht wie genau sie zu mir nach Hause kommt, ich auch nicht (fahre U-Bahn normalerweise ). Also wir fahren durch die Gegend, und dann meint sie auf einmal: "Willst du Fotos von mir sehen, wo ich noch blond war?". Darauf meinte ich: "Ok, ich komme zu dir nach Hause, aber du musst mir versprechen mich schlaffen zu lassen!". Sie: "Ha! Von mir aus kannst du alleine im Wohnzimmer schlaffen!" Ich: "Ok, das wäre toll!" Also fahren wir richtung ihrer Wohnung. Sie ist lustig wie immer - immer noch ein wenig angetrunken, und kein Führerschein dabei. Ich lach mich tot. Auf eine Gerade will sie mich beeindrucken und nimmt die Hände weg vom Steuer. Da spiele ich natürlich mit, lächle sie an und sage "Mich kannst du nicht erschrecken, von mir aus kannst du auch die Augen zumachen" Habe meine Hand auf ihre Augen gelegt. Sie fährt so 3 Sekunden lang, und meint dann "Neeein, das mag ich nicht!" mit spielerisch enttäuschte Stimme . Unterwegs fragt sie mich woher ich Grenzgaenger kenne, ich beantworte es und sage ein paar Sachen über ihn, die wir abgesprochen haben (und auch alle wahr sind natürlich), da ich mir sicher bin, dass sie schon am nächsten Tag bei seine Target ankommen werden. Wir kommen bei ihr an. Sie zeigt mir Photos wir quatschen ein bisschen. Dann sagt sie - "Hier das ist dein Bett". Ich - "Nein, das gefällt mir nicht" Marchiere uneingeladen in ihr Schlafzimmer ein und schaue mir das Bett an. "Das gefällt mir besser. Ich schlaffe hier und du schläffst im Wohnzimmer". Sie: "Hahaa, das ist mein Bett". Ich - "Nein, das ist mein Bett". Zieh mich aus, gehe ins Bett. Sie macht Licht aus, kommt zu mir. Wir kuscheln ein wenig, sie kuschelt sich an mich und stöhnt einmal. Ich, spielerisch: "Mach nicht solche Geräusche, wir werden schlaffen." Sie stöhnt noch einmal. Wir unterhalten uns kurz, irgendwann sage ich spielerisch "Würdest du mich jetzt schlaffen lassen?" Sie lächelt und meint "Ja", macht weiter Kino, aber ich reagiere nicht und wir schlaffen ein. Wieso verzichte ich freiwillig auf Sex? Einige Gründe - kein Kondom dabei, wir mussten beide 7:30 austehen und es war 3:00, und wir hatten beide viel vor am nächsten Tag. Ausserdem zu viel Alkohol, und Buyers Remorse - ich könnte mir eigentlich nur Freundschaft vorstellen (sie ist nicht ganz mein Typ und auch noch über 6 Jahre älter als ich). An nächsten Tag nett Tee getrunken, #-close und wir haben uns getrennt. Analysen, Kritik und Verbesserungsvorschläge sind willkommen! regardz, darkFlame

Danke an alle für den Feedback!! Naja es war eher Wing-Game. Grenzgaenger hatte sich sein Target ausgesucht und ich habe die andere beschäftigt. Alleine hätte ich sie mir nicht ausgesucht, aber es hat sich rausgestellt, dass sie sehr interessante Persönlichkeit hat, deswegen habe ich weitergemacht. Für F-Close bin ich jedoch sehr wählerisch, und wenn es mir nicht danach ist mache ich es halt nicht... es ist für beide Seiten besser so, denke ich.Wir können gerne mal sargen gehen. Schick mir ne Nachricht, falls du mal Vorschläge hast! tja, die armen studenten, weisst du :D Man muss Geld verdienen wo man nur kann... ;) danke! Weiss die Kritik wirklich zu schätzen. Du hast Richtig erkannt, dass ich da keine weitere romantische Vorstellungen hatte. An Rapport hat es wirklich gemangelt. Habe nur sehr wenig gemacht als wir bei ihr zuhause waren, aber es zeigte Wirkung und deswegen habe ich es fast gleich abgestellt. Ich nehme mir aber dein Rat zu Herzen, wenn ich mal die nächsten Targets game.Ach übrigens, gratuliere an der Stelle zu Ms. Taco!! :D Toller FR - liest sich sehr gut und man kann auf jeden Fall was lernen (das HB nen Namen geben, weil man den anderen vergisst, fand ich geil. Das klaue ich dir :D) danke, so wie es aussah gefiehl es ihr auch ;) regardz, darkFlame

hey leute, bin auch dabei für heute und morgen, jedoch auch so abends ab 21 uhr. Also wie sieht's bei euch aus? Habe hier gelesen, dass es ein Vorschlag für morgen in Dante oder Sage gibt - hört sich gut an, wobei man normalerweise in Dante auf krasses Bitch Shield stösst, aber es kann ja nicht schaden ein bisschen Negs zu üben . Also wer kennt ne gute Location für heute. Ich kann eine After Work Cocktail Bar vorschlagen, wo es ziemlich viel los ist und man gute approaches machen kann, aber da ist die Altersgruppe so 27-35... Andere Ideen? greetz, darkFlame

Ich schliesse mich meinen Vorrednern an was Kino angeht. Kommt so rüber als ob du noch nicht so ganz komfortabel damit bist. Das beste ist wenn es im Gespräch passiert - du redest begeistert über etwas und zwischendurch machst Kino, oder spielst ein Spiel mit ihr was Kino erfordert. Es ist also auch Location abhängig - viel einfacher ist es wenn man in so ne Location ist, wo man nebeneinander sitzen kann - ne Couch oder so. Wenn ihr auf nen Tisch seit und sie ist dir gegenüber, dann ist es wesentlich schwieriger mit Kino, denn da musst du praktisch über (oder unter :D) den Tisch reichen. Wenn ihr gemütlich nebeneinander sitzt hast du ausserdem die Möglichkeit irgendwann "zufällig" zu bemerken wie toll sie riecht, und nach diese Einleitung ihr näher zu kommen und an ihre Haare schnuppern. Lange Rede - kurzer Sinn. Die Logistics sind sehr wichtig für Day 1. Du musst es alles geplannt haben, kannst es aber "spontan" auffassen - beim spazierengehen "Hey, weisst du was, ich kenne hier ein tolles Cafe in der Nähe. Die haben die besten XYZ. Gehen wir mal was leckeres trinken. Du zahlst! :D" Du musst die Konversation führen, aber nicht versuchen die ganze Zeit interessante Sachen zu erzählen, damit es nicht langweilig wird. Relax! Lehn dich zurück - stell ihr fragen, und lass sie sprechen. In Comfort ist es gut wenn du fragen stellst, die in ihr gute Gefühle hervorrufen, die sie dann mit dir verbindet. Intimität muss nicht immer direkt verstanden werden, und wenn du sie begeisterst kommt es von alleine. Versuch ihre intensivsten Erlebnisse zu erfahren - "Was war das verrückteste was du je erlebt/getan hast?", "Stell dir mal vor du bist da und da. Die Landschaft ist so und so. Sag mir was du siehst, und was du dabei empfindest". Ganz wichtig - sie muss FÜHLEN. Sie wird dir garantiert Gegenfragen stellen und DA baust du deine DHV Geschichten ein (ich meine du kannst fast mit sicherheit damit rechnen, dass sie dir fast die gleiche Frage stellen wird, also hast du schon ne Antwort parat). Wichtig ist - bei Day 1 muss du nicht mehr versuchen DHV zu demonstrieren (A abgeschollsen => sie mag dich schon). Mach es wenn sie dich fragt, aber konzentriere dich auf sie. Du selektierst sie, nicht umgekehrt! Wie du weiter vorgehst musst du entscheiden. Es ist noch nicht viel passiert, also versuch mal beim Day 2 ihr näher zu kommen. Hoffe das hilft! regardz, darkFlame

Bin hier um mein Wissen zu sharen und zu erweitern und bin sehr interessiert an die Member Area. Bin über den Mystery Method Forum hierher gekommen. Da habe ich schon über 100 Posts, vielleicht kann man sich mal da ein Bild über mich machen (nickname ist dasselbe). Werde natürlich auch hier mal versuchen fleissig zu sein. regardz, darkFlame

Hey DonArturo, toller FR!! Man kann merken, dass du eine sehr positive und edle Einstellung zum Pickup hast und viel Wert drauf legst, dass die Frau ihre Zeit mit dir geniesst. Es freut mich immer wieder neue Leute kennenzulernen, die diese Einstellung haben. Keep it up, man!! Das ist eine der besten Formulierungen zum Thema, die ich je gelesen habe!! Merke ich mir auf jeden Fall. regardz, darkFlame