karma ex deus

Liebe TE, Was ich dir als erstes rate: AKZEPTIERE DEINEN PARTNER AUCH MIT SEINEN SCHWÄCHEN! AKZEPTIERE, DASS ER SICH MÖGLICHERWEISE NIE ÄNDERT! Das muss in deinen Kopf rein! Deine ganzen Posts zeigen, dass du reflektiert an die Sache rangehst und dir ja wirklich was an ihm liegt, aber es gibt halt das Problem, dass du eigentlich mit allem was du tust aussagst: „Ich mag die Schwächen meines Partners nicht. Er soll sich ändern. Ich weiß, was gut für ihn ist. Und im Übrigen bin ich so wie ich bin und muss sicher nichts ändern.“ Objektiv ist das ja vielleicht sogar richtig. Bringt dir aber nichts, weil nur vom Recht-Haben und Besser-Wissen wirst du die Beziehung nicht retten. Du stellst dich mit dieser Aussage ja bereits über ihn. Und warum verhält er sich so unterwürfig? Naja, es wurde wohl im Laufe der Beziehung antrainiert. Deine Aussagen haben ja wie bereits geschrieben einen Subtext von „Ich weiß wie es läuft, ich weiß was richtig ist und du machst es (meistens) falsch (Siehe Beispiel mit den Fließen)“. Das kommunizierst du höchstwahrscheinlich auch unterbewusst in deinem ganzen Verhalten. Und wenn man als Mann mal seine Ruhe haben will, geht man halt dann Diskussionen aus dem Weg und zieht zurück. Ist halt blöd, wenn man das nicht erkennt und es sich dann so dauerhaft einpendelt. Einmal schwach sein ist auch als Mann kein Problem, zweimal vielleicht auch nicht... aber sobald es zur Gewohnheit wird eben schon. Du erwartest ein anderes Verhalten von deinem Mann dir gegenüber als bisher? Dann musst du dein eigenes Verhalten ändern! Das ist die einzige Variable, an der du wirklich aktiv drehen kannst. Alles andere - wie passive Manipulation - ist, wenn wir ehrlich sind, doch nur ein bißchen Symptombehandlung ohne dass es wirklich ein langfristig stabiles Ergebnis verspricht. Wenn du möchtest, dass dein Mann Stärke zeigt, hast du im Wesentlichen zwei Möglichkeiten: Stärke zeigen und ihn herausfordern (hast du gemacht und funktioniert offensichtlich im Moment nicht, weil ihm derzeit wohl sein Selbswert fehlt) oder bereit sein Schwäche zeigen und dadurch ihm die Möglichkeit geben, eine stärkere Position dir gegenüber einzunehmen. Ich zitiere dich: „Sicherlich trage ich meinen Teil dazu bei. Nicht absichtlich, aber ich bin wie ich bin... Andererseits bin ich, vor allem meinem Mann gegenüber taff und dominant (nicht auf der sexuellen Ebene). Ich mach klare Ansagen und weiß mir in allen Lebenslagen zu helfen.“ Die fettgedruckte Aussage ist meiner Meinung nach entscheidend: Du weißt, dass du einen Anteil am Problem hast, aber du schiebst die Verantwortung dafür weg, weil du ja so bist, wie du bist... Männern wird hier meist geraten, ihre dominante Seite zu entwickeln... vielleicht gibt es in dir ja auch weniger-dominante Persönlichkeitsanteile, die du ein bißchen kultivieren könntest. Vermutlich würdet ihr beide davon profitieren. Vielleicht kannst du ja aus meiner Perspektive irgendwas für dich mitnehmen... Ich wünsche dir viel Glück, dass ihr einen Weg für euch findet.

Ich gehe mal einfach davon aus: Selbstbewusstes Auftreten -> Attraction -> IOIs Gruß Karma

Genau hier liegt das Problem! Dieses 'nie-direkt-Antworten' kommt auf Dauer ziemlich kindisch... es ist lustig, wenn du die Frau einmal oder auch zweimal zappeln lässt, wenn sie nach deinem Namen fragt, aber fünfmal?! Stell dir mal vor, mit dir macht das jemand... Du baust mit so einem Verhalten vielleicht ein wenig Attraction auf, aber die wird dir nichts bringen, weil du gleichzeitig den Rapport minimierst. Genau hier solltest du ansetzen. Sobald die Frau attracted ist (und wenn sie zweimal nachfrägt, kannst du davon ausgehen), fang an Rapport aufzubauen und zu eskalieren. Gruß Karma

Definitiv ein interessanter Ansatz um sein Game vorab zu kalibrieren! Aber wenn es dir nur um den Approach geht, dann darfst du mMn Finanzen nicht mit Aussehen und 'Alphaness' gleichsetzen. Wobei das Modell ja sowieso recht simpel ist, aber dadurch ist es auch schön pragmatisch. Edit: Für alle, die beim Gedanke an Mathe den Kopf schütteln: Darum geht es nicht meiner Ansicht nach wirklich. Dafür ist die Unschärfe viel zu groß, da ich ja nur subjektive 'Messwerte' habe. Der Sinn und Nutzen dieses Modells ist doch folgender: ich gehe von ein paar Annahmen über Attraction aus und will eine schnelle Entscheidung, wie ich mein Game beginnen muss. Das ist wie Münze werfen: Kopf direct, Zahl indirect. Nur dass die Formel nicht zufällig entscheidet, sondern situationsangepasst gemäß der Erfahrung. Gerade am Anfang kann sowas durchaus helfen, mehr Sicherheit zu geben.

Du versuchst dich krampfhaft zu qualifizieren, gehst auf ihre Aussagen und ihren Frame ein und bringst so ein DLV nach dem anderen. Gruß Karma PS: Warum gibst du dir so ein Gelaber von ihr mit der Aussage"Ich bin so toll und du bist nur so ein kleiner Typ der längst von meiner Pussy kontrolliert wird, weil er auf Sex hofft!"????

Es gibt 3 Faktoren, die Flakes verursachen: Attractionmangel, Rapportmangel, schlechtes Timing Attractionmangel: Tritt auf, wenn du zuerst eine Frau attractest, Rapport aufbaust, aber durch ihre Shittests fällst. Dadurch sinkt dein Wert und die Attraction verpufft... du bist raus. Die Frau sagt sich: "Hey, eigentlich haben wir uns ja gut unterhalten und er ist ja wirklich nett... aber mehr irgendwie nicht..." Rapportmangel: Selbsterklärend Beide Faktoren kannst du direkt beeinflussen. Wenn du solides Game fährst, sinkt die Flake-Wahrscheinlichkeit extrem. So, aber dass ist nicht alles... schlechtes Timing berücksichtigt die Umstände: Kurz nach dem ihr euch getroffen hat wird ihre Katze überfahren, sie fällt in ner wichtigen Klausur durch oder ein anderer PUA gamed sie besser (Oh my God )... ihr versteht was ich meine. Je länger du wartest, desto größer ist die Wahrscheinlichkeit, dass wichtige Ereignisse auftreten, die ihre Bereitschaft zu einem weiteren Treffen verringern. Stell dir das wie eine Sanduhr vor: Dein Game hat sie gefüllt, und so lange noch was durchrieselt, ist alles OK. Die Randereignisse können aber den Durchfluss beschleunigen, so dass du schnell über dein Zeitfenster drüber bist, in dem was geht. Nun zu deinem Fall: I.A. sind so ein paar Fehler kein Problem, aber wenn du die Attraction vom Anfang im weiteren Gespräch kontinuierlich abgebaut hast, weißt du woran's lag... vielleicht hattest du auch einfach Pech. Oder du hattest zwar Attraction, aber nicht genug Zeit für Rapport. Das lässt sich aus dem kurzen Ausschnitt natürlich nicht sagen Noch ein Wort dazu, wie ich die Vergänglichkeit von Attraction sehe: Attraction entsteht durch den Wert, den du dir durch dein Verhalten gibst, eben DHV-Verhalten. Damit verbunden sind Emotionen, die in der Situation entstehen. Die Emotionen sind vergänglich, dass ist richtig, aber der Wert, den du darstellst, der bleibt im Gedächtnis der Frau haften. Gruß Karma

Doch, ich habe den ganzen Thread gelesen. Zu deiner jetzigen Sache: Du hast ihr offensichtlich eine klare Ansage gemacht und sie hat gesagt 'Lass uns treffen'. Alles klar, oder? Was hättest du denn für eine positivere Reaktion von ihr gewünscht? Wie saYaN sagt: Geh hin und verführ sie

Sie will sich mit dir treffen... wo ist das Problem?

Maron und ich sind auf jeden Fall auch dabei! Also mindestens 3 sind wir schon

Wie gut kennst du sie bisher? Wieviel Kontakt habt ihr bisher gehabt? Wie oft hast du sie bisher gesehen? Du schreibst, du hättest ein großes Problem... und dir würde viel an ihr liegen. Ich zitiere Fastlane: Trifft es das einigermaßen? Wenn ja, dann hast du tatsächlich ein großes Problem, wenn du sie gamen willst. Du schreibst ja: "es ist kein Problem, eine entspannte Unterhaltung durchzuführen", aber was heißt das? Könntest du mit ihr ohne Probleme eskalieren? Du willst sie doch verführen und nicht nur unterhalten, oder? Gruß Karma

Warum soll er unnötig Aufwand betreiben? Sein Attraction-Level ist derzeit so hoch, dass die Frau schon genügend Compliance zeigt. Das Beste was jetzt zu tun ist: Push&Pull, Buying Temperature. Das Kontrolle übernehmen bezieht sich auch nur auf die Rahmengestaltung. Es ist selbstverständlich, dass er seinen Alphaframe behält und damit Herr der Lage ist. Nur kann er es sich mit ziemlicher Sicherheit leisten, sich ein wenig umgarnen zu lassen (sozusagen verlangsamte Eskalation -> P&P,Buying Temperature). Das muss man doch genießen Von einem Roofblast rate ich derzeit aus folgenden Gründen ab: Ein Roofblast hat i.A. eine enorme Durchschlagskraft auf der Attraction-Skala, doch dein Level ist derzeit schon sehr hoch. Damit würde ein Großteil der Wirkung verpuffen, weil die Attraction ja schon da ist. Wenn du sie mal ein paar mal gedatet hast und ihre Verzauberung langsam runter geht, dann ist es meiner Meinung nach Zeit, nachzulegen (wenn sie es wert ist, versteht sich). Gruß Karma

Folgendes möchte ich dazu sagen: 1. Die Frau ist mal attracted hoch 10... das heißt "Bingo!" Mach dir keine Gedanken, wenn du keine allzu großen Fehler machst kriegst du das locker hin (-> siehe wie AfterDark schon geschrieben hat: Eskalation!) 2. Mach dir erstmal keine Sorgen wegen Führung, sondern sieh es positiv: Sie investiert in dich! Sobald ihr im Kino den Film fertig geschaut habt, kannst du die Kontrolle wieder übernehmen... In diesem Sinne: Viel Spaß am Donnerstag Gruß Karma

Dein Problem heißt Kalibrierung! Du schießt übers Ziel hinaus und wirst dadurch beleidigend!

Was heißt beenden? Wenn du sie in regelmäßigen Abständen triffst, tu einfach folgendes: sehe sie als ganz normale Freundin an, benutze C&F, schenk ihr nicht zu viel Aufmerksamkeit. Vermittle ihr unterschwellig, wie toll dein Leben ist und das du dich auch mit anderen triffst. Wenn sie sich ständig von sich aus meldet, könnte sogar noch ein Funke Attraction vorhanden sein... aber Vorsicht: ich schätze es eher so ein, dass sie dich in ihrem Orbit halten will! Mein Rat: Orientiere dich sofort neu und starte keinen weiteren Versuch! Wenn du deine Investition in sie jetzt zurückfährst, kannst du sie durchaus später mal (mit besserem Frame, mit besseren Fähigkeiten) wieder verführen (bzw. es mit guten Chancen versuchen). Übe dich jetzt erstaml an anderen Frauen, dann kann sie dir vielleicht sogar ziemlich schnell egal sein

Solche Sachen lassen sich gut ausnutzen, wenn eine Frau dich testet und irgendwas will. Sag dann einfach zu ihr mit einem wissenden Lächeln: "Was möchtest du?! Hm, siehst du den Typen da drüben? Drück ihm doch einfach ein Bussi auf die Backe und er wird (hier beliebig einsetzen: Bsp. dir bestimmt einen Drink spendieren)!" Das ist fieldtestet und es ist göttlich. Die meisten Frauen versuchen sich danach zu qualifizieren à la "So eine bin ich nicht!" Ich liebe es! Gruß Karma

Wenn sie dir attraktiv genug erschienen wäre, dann hättest du sie noch ein bißchen C&F necken sollen und zweideutige Signale senden. Ein bißchen spielen, Temperatur hochtreiben und dann Makeout. Bam! Für solche Fälle immer Kondome bereit halten! Und wegen der Location: Wofür gibt's Toiletten oder Büsche? Merk dir eins: Bei so was kannst es vergessen mit Rapport oder ähnlichem. Also zugreifen oder bleiben lassen Gruß Karma

Also ich widerspreche meinen Vorpostern: Meiner Meinung nach sind das keine wirklichen Shittests! Diese Absagen deuten viel eher auf ein anderes Problem hin: es fehlt an Attraction, Rapport oder Timing. Wir wissen alle, zunächst ist Attraction das A und O. Attraction wirkt unmittelbar, aber kurzfristig. Für längerfristige Compliance der Frau ist hingegen Rapport unerlässlich. Ist alles schon oft genug diskutiert worden. Ich kenne ja das Gespräch nicht, aber solche Sätze wie 'mir geht das alles zu schnell' deuten auf mangelnden Rapport hin. Kann es sein, dass deine Unmotiviertheit auch eine unbemerkte Inkongruenz verursacht, wenn du tieferen Rapport aufbauen willst? Wenn die Frau das merkt, wird sie ein komisches Gefühl kriegen... und die Bereitschaft für ein Date sinkt exponentiell Bei einer Absage wie 'ich muss Mama helfen'-Blabla ist es ratsam, 2 mögliche Termine vorgeschlagen zu haben. Wenn man das richtig macht, dann kommt das auch nicht needy. Dann merkt man meist automatisch, wie groß die Bereitschaft für das Date ist. Wenn die nicht da ist liegt's ebenfalls an mangelnder Attraction/Rapport. Was anderes, was oft in unseren Überlegungen vernachlässigt wird, ist das Timing. Und damit mein ich einfach die Umstände unter denen das ganze abläuft. Vielleicht hat sie ihre Tage, vielleicht hat sie gestern diesen verdammten anderen Typen getroffen, vielleicht... whatever. Es sind halt nicht alles Shit-Tests, die sich mit dem Alpha-Frame bestehen lassen... sobald ich die Frau nach dem ersten Treffen allein lasse, ist sie neuen Reizen/Emotionen ausgesetzt sein. Da kann alles passieren. Aber mit einem guten Game erhöht sich die Wahrscheinlichkeit signifikant, dass es eine Fortsetzung gibt, weil ich eben entsprechend Attraction und Rapport generiert habe. Die Fehler liegen höchstwahrscheinlich eben in deinem (Inner) Game. Und zwar eben genau wegen dieser fehlenden Motivation, könnte ich mir vorstellen. Das was du brauchst sind klare Ziele! Was willst du erreichen? Eine LTR oder möglichst viele ONS oder was auch immer? Werde dir klar darüber. Stell dir dann das geile Gefühl vor, wenn du es geschafft hast! Spüre es! Und dann spiel das Spiel. Die Strategie zum Erreichen des Ziels kennst du, nämlich PU. Gruß Karma

Hey, denk dir nichts dabei... so was passiert. Shittest hin, Shittest her, ich kann mir nicht vorstellen, dass diese SMS soviel Attraction gekillt hat. Sieh ihr 'ich bin doch ein anständiges Mädchen' einfach als Qualifizierung an und setz da mit C&F an, z.B. 'jaja, das mit dem anständig behaupten sie alle'. Gruß Karma

Vorsicht!!!!! Bei diesem vordergründigen HSE-HD-Gelaber schrillen bei mir inzwischen alle Alarmglocken! So eine hab ich auch... sie hat mich damals angesprochen mit 'Onanierst du oft?' Ich habe mit 'Natürlich!' gekontert und mich weggedreht, das hat gehookt! Mein Fall hat sich dann als LSE-LD herausgestellt (Typ nach LdS: Mischung Attention Seeker und Märtyrer-Typ, außerdem falscher Freak). Auf C&F reagiert sie so wie deine extrem 'rational' schlagfertig, das beste Mittel, wenn du sie ins Bett kriegen willst: Nichtbeachtung und Herabsetzung! Und im richtigen Moment brech ihre Maske mit ColdReading: Erzähl ihr, dass sie auf dich einen unsicheren Eindruck usw. macht (in der Schatztruhe gibt's was dazu...), meiner 'starken Frau' kamen da auf einmal die Tränen. Am nächsten Tag hat sie mir dann aber schon wieder geschrieben, dass ich sie jetzt bloß nicht für eine Heulsuse halten soll. Ja, so sind sie halt Teste sie gut und gründlich! Gruß Karma

Nach meinen Erfahrungen gilt für Online-Game: + Shit-Tests u.ä. kannst du teilweise besser erkennen und entsprechend reagieren Aber der absolute Nachteil: - Hirnwichserei-Gefahr: Du überinterpretierst irgendwas in die Nachrichten rein Bsp. von mir (StudiVZ): ich schreib in nem Nebensatz beiläufig: "wenn wir uns demnächst sehen, kannst du ja..." (zur Erklärung: ich kenn sie RL und FC war auch schon, sie hat eigentlich nen Freund und wohnt 80 km weg) Sie ist in ihrer Antwort mit keinem Satz darauf eingegangen. Und in mir kam irgendwie der Gedanke hoch, dass sie's sozusagen aus irgendeinem Grund bewusst ignoriert und kein Treffen möchte. Als ich mit ihr telefoniert hab, war das dann aber ganz anders und alles in Ordnung. Klar, solche Gedanken sind totaler Unsinn, aber sie kommen von Zeit zu Zeit, weil dir das Feedback fehlt, was du im RL automatisch kriegst.

Also ich hab auch erst seit kurzem mit PU angefangen und am Anfang hatte ich genau das Problem... zu lange am Opener gehangen, vom Thema nicht mehr weggekommen... und raus! Inzwischen läuft's gut mit einem einfachen Rezept: einfach ein neues Thema anschneiden, d.h. so nach ein paar Sätzen zum Opener-Thema 'hey, das erinnert mich an blabla'-Routine fahren oder eben nen C&F-Kommentar und dann Attraction aufbauen. Die Aufmerksamkeit wird sofort auf das neue Thema gelenkt, man muss nur die Konversation überleiten. Probiert's einfach mal aus, das funktioniert wirklich so einfach