Polar Bear

Guten Abend, ich bin frustriert. Es geht um HB-Kakadu. Was bisher geschah / Cliffs: - Beide instant verliebt --> 5-6 Dates auf Wolke 7 (Erstes Treffen war ca. vor 5-6 Wochen) - Dann: Gefühle bei ihr rückläufig/weg, weil zu viel in zu kurzer Zeit. Sie hatte keine Chance mich zu vermissen. Eigentlich war´s das hier erstmal. - Doch: Sie meldet sich nach 5 Tagen wieder. Will sich nochmal treffen. Das Treffen war etwas distanziert aber sie freute sich, dass wir es einfach etwas entspannter angehen wollen - Dann: Zusammen Tagestrip nach Hamburg. Sie taute langsam wieder auf und wir hatten einen wirklich tollen gemeinsamen Tag - Heute: Wieder ein Schritt zurück. Siehe unten. Nach Hamburg war sie ja wieder super on. Rief den folgenden Tag direkt an (wollte meine Stimme hören) und ich spürte, dass sie wieder Gefühle entwickelte. So war zumindest ihr Verhalten während des Trips (Händchen halten, körperliche Nähe suchen). Ich ging dennoch etwas auf Distanz und wollte sie investieren lassen und ihr das Gefühl vermitteln mir nicht sicher sein zu können. Sie schrieb dann drei Tage später (Freitag) HB (19:30 Uhr): Hey PolarBear, wie geht es dir? PB (22:00 Uhr): Hi. Ziemlich stressige Woche, aber mir geht´s super. HB (Samstag 9:30Uhr): Wie lief das Probearbeiten? PB ruft sie um 14:00Uhr an, nachdem ich bei meinen Eltern angekommen war. Sie drückt mich weg. HB: Soooorry. HB: Bin gerade auf der Marienburg mit meinen Eltern und Hund. HB: Rufe dich später zurück Abends ruft sie an, wir quatschen, ich frage was sie Sonntag vor hat. Schlage vor gemeinsam zu chillen. Agreed. Ich komme bei ihr abends vorbei. Zusammenfassung des Abends: 1) Sie investierte zumindest insofern, als dass sie den ganzen Tag im Gammellook unterwegs war und sich dann für mich schick gemacht hat. 2) Okay ich komme gegen 19:30 bei ihr an. Wir chillen kurz und gehen dann um die Ecke was essen. Gutes Gespräch. Ich bin etwas müde. Anschließend gehen wir wieder zurück zu ihr. 3) Wir chillen dann gemeinsam auf dem Bett. ABER: Distanziert. Von ihr kommt wenig Initiative für mehr Körperkontakt. Ich betreibe natürlich etwas Kino, aber spüre dass hier nicht viel mehr drin ist. Ist dann so etwas awkward für eine Weile, mit gegenseitigen Blicken, die irgendwie beidseitig nachdenklich sind. Ein bißchen mehr kommt zwischenzeitlich, wie zum Beispiel das Streicheln meiner Brust, aber mehr auch nicht. 4) Ich erwähne dann auch, dass ich die Gefahr sehe, dass ich durch die Tatsache, dass ich sie wirklich mag und es derzeit etwas distanziert zwischen uns ist, ggf. eine Unsicherheit ausstrahle, was wiederrum unattraktiv ist. Sie meinte das wäre ihr nicht aufgefallen und das wäre auch nicht so wichtig. 5) Wir sprechen dann darüber, dass ihr extrem viel durch den Kopf geht zurzeit. Dass ich spüre, dass der Vibe irgendwie so schwermütig bei ihr ist. Sie erläutert dann, dass es sie sehr belastet, dass sie zurzeit keine richtige Perspektive hat. Hat Fachabi gemacht, dann einige Praktika und jobbt seit März auch in einem Modeladen. Sie ist fix von einem Ausbildungsplatz ausgegangen, den sie dann aber nicht bekommen hat. Dadurch auch die Fristen für Designstudiengänge verpasst, was eine Alternative wäre. Für FSJ-Kultur nur Absagen erhalten. Ja klingt auch alles scheiße und ich weiß aus eigener Erfahrung, dass diese Findungsphase nach der Schule sehr bedrückend sein kann. Hinzu kommt noch Stress in ihrer WG. Donnerstag hat sie wohl auch mal richtig geweint wegen all dem. Kurz: Sie meinte, dass sie durch diese ganzen Faktoren zurzeit einfach nicht abschalten kann und Momente wie den gerade nicht richtig genießen kann. Das spürte man auch. Naja, ich höre mir alles an und sträue hier und da meine Gedanken ein.. Danach kuscheln wir dann schon intimer. Etwas küssen. Ich sorge für besser Stimmung. 6) ABER: Einfach viel zu wenig alles für mich. Das Küssen kommt nur auf meine Intiative. Dann auch nur ganz kurz, weil von ihr nicht mehr kommt. 7) Später dann ging es ein wenig Richtung Sex. Ich küsse sie, streichel ihren Körper und sie lässt alles zu. Lecke ihre Nippel, sie wird etwas horny. Ich soll die Gardinen zu machen. Danach verflacht das Ganze aber wieder - verging zu viel Zeit weil ich beim Kerzen auspusten Wachs abbekam. Fail :D. 8) Wir chillen dann noch etwas und ich sage, dass ich gleich gehen werde. Sie fragt dann auch, ob sie mal schauen soll wann die Bahnen fahren. So. Klingt alles beschissen. Ich bin auch gerade noch mega frustriert und emotional in meinem Befinden. Ja. Ich bin richtig frustriert. Vielleicht war das Treffen auch nicht so schlecht, wie ich es gerade empfinde, hier und da haben wir auch gemeinsam gelacht, die Gespräche waren ganz gut. Sie scheint mir echt viel im Kopf zu sein gerade und vielleicht sollte ich ihr einfach Zeit geben (???). Aber was zählen Gespräche. Taten zählen. Und es fühlt sich einfach beschissen an Gefühle für jemanden zu haben und dann an einem Abend wie diesen Blocks zu bekommen. Ich hätte Bock mit ihr den ganzen Abend rumzumachen und zu vögeln. Und dann kommt einfach so wenig. Jetzt noch frisch in den Emotionen sehe ich folgende Optionen für mein weiteres Vorgehen. 1) Ich schreibe ihr eine Nachricht. „Ich glaube wir sollten uns nicht mehr sehen.“ In der Hoffnung hier irgendwie Verlustängste bei ihr hervorzurufen. Wenn sie zustimmt, schaue ich doof drein und fände es schade, die Sache so per Text zu beenden. 2a) Ich schlag vor uns zu treffen um zu reden. Dann werde ich ihr mitteilen, dass ich mich beschissen fühle, so wie die ganze Sache gerade läuft. Ich werde sie fragen was sie empfindet und ihre quasi 2 Optionen anbieten: Entweder sie lässt sich mehr auf mich ein und wir haben einen geilen gemeinsamen Sommer oder ich breche den Kontakt ab, weil dies dann das Beste für mich ist. Oder: 2b) Sich treffen und sie einfach fragen wie sie die Sache gerade sieht. Ihr beschreiben, wieso es so wie es gerade läuft sehr schwer für mich ist. Schauen, ob sie Potential sieht, sich mehr dem Ganzen hinzugeben. Fragen welchen Stellenwert sie mir und der Sache zwischen uns beimisst. 3) Ich chille einfach mal, atme tief durch und warte ab. Freeze einfach ab hier wieder. Gegebenenfalls braucht sie einfach Zeit (???) und ich muss ihr diese einräumen und den brainfuck abstellen. Problem 1: Ich denke die „Pistole auf die Brust“-Methode ( 1) und 2a) ) hat wenig Erfolgsaussichten und dies ist das rationale Denken eines Mannes. Ich kann die Gefühle bei ihr ja auch nicht erzwingen. Problem 2: Mit 3) bin ich auch nicht glücklich. Ich stecke emotional zu tief in der Sache drin und bin jetzt gerade mega angepisst und enttäuscht. Diese Art von langsamen und qualvollen Tod macht mich nicht glücklich. Ich denke zu oft über sie nach, mache mir Hoffnungen etc. Ich habe keinen Bock morgen streeten zu gehen oder andere Frauen zu daten. Oneitis irgendwie. Dann lieber irgendwie einen Schlussstrich ziehen. Was ist von 2b) zu halten? Da würde ich am ehesten zu tendieren. DocDingo schrieb in einem anderen Thread folgendes. Ich denke irgendwie wird es so enden. Naja dann werde ich einfach nochmal leiden müssen. Die Frage ist nur wann. Wäre da nicht diese Resthoffnung. Ich war eigentlich echt guter Dinge bis heute. ---- Gerade für mich etwas unwichtiger, aber hier noch das Date von Freitag. der Vollständigkeit halber soll es natürlich nicht fehlen. Ich beschreibe es in Sharkk´s Thread (Werde da gerade zum Stammgast) und zitiere mich einfach mal selbst.

Entweder du freezt sie jetzt konsequent - auf die Gefahr hin, dass ihr nie wieder Kontakt habt. Oder du rufst sie an, bringst sie in gute Stimmung und machst ein Date aus.

Hai Sharkk. Jetzt habe ich vor kurzem nach 6 Monaten meine allererste Frage gestellt und nun schon wieder - Sorry! Jeder User immer nur eine Frage I know. Wenn´s dir auf den Sack geht, einfach ignorieren. Falls du aber doch Lust hast, würde ich mich freuen bei Gelegenheit die Gedanken eines extrem reflektierten PUAs wie dir, der einem geniale Denkanstöße geben kann, zu erfahren. Okay. Ich kann es denke ich relativ kurz halten. Gerade ein Date beendet (um 18 Uhr) und kurz vorm Sex gescheitert. Hatte ich in der Form schonmal. Fast dieselbe Situation. Einfach keine sexuelle Spannung vorhanden. Kurz zu ihr: Sie ist 18 (Ich 25), aber laut ihren Aussagen ziemlich erfahren. Hat mit einigen ihrer besten Freunde schonmal was gehabt und gerade mit einem 37-jährigen den besten Sex ihres Lebens. Sexuelles Framing und Comfort war gar nicht wirklich nötig. Sie ließ alle meine "non-judgemental" und "discretion" Framing Ansätze im Keim ersticken, weil das Framing einfach nicht nötig war. Für sie ist Sex offenbar keine große Sache. Cool! Sie meinte sie steht auf Männer, die "bearbeitbar" (wtf) sind. Meint damit, dass sie ein Helfer-Syndrom hat. Ihre Ex ist nach einem halben Jahr bei ihr und ihrer Mutter eingezogen. Hat viel Stress gemacht. 2000 Euro gestohlen und ist dann rausgeflogen. Sie hat noch Kontakt mit ihm unterstützt ihn --> Der Typ hat keine Bude, keinen Job, Hauptschulabschluss, Gerichtsverhandlungen am Hals, Drogendealer. Also so ganz kann bei ihr psychisch auch nicht alles im Reinen sein. Wirkte aber ansonsten relativ normal und nicht wie ne dumme Assi-Tante. Eher wie eine kleine blonde Prinzessin. Zum Date: Wir trafen uns in einem Cafe (15:30 Uhr - 1. Date - Daygame Approach) bei mir um die Ecke. 60 Minuten labern und Kaffee trinken. Dann schlug ich vor bei mir noch einen Tee zu trinken. Bei mir angekommen quatschen wir erst weitere 45 Minuten (zu dem Zeitpunkt habe ich sie noch falsch eingeschätzt). Dann hole ich sie zu mir aufs Bett, baue langsam Kino auf und küsse sie irgendwann. Keine Blocks. Wir machen also rum und ich entkleide sie langsam. Sie hat nur noch ihre Hose an. Ich küsse sie am Hals, lecke ihre Nippel, streichel sie über der Hose, Trockensex etc. Ich ziehe mich auch aus und liege nur noch in Boxer neben ihr. Ihre Hose aufmachen hat sie geblockt. ABER hier war die sexuelle Spannung schon raus. HB: "Du nimms mir nicht böse... Ohje das ist jetzt sicher voll gemein....Aber irgendwie ist es gerade langweilig.... Es ist auch irgendwie immer das Gleiche mit den Kerlen". So in etwa war der Wortlaut. Ziemlich emotionslos gesagt. Alright. Ich wische es mit ein wenig c/f weg, setze kurz danach nochmal zum Kuss an und mache den "hand on dick" move. Versuche etwas dominanter zu sein und packe sie fester an. Lass sie mir ein wenig einen runterholen, aber es reicht nicht, um sexuelle Spannung aufzubauen. Sie muss dann ihren Zug erwischen und verabschiedet sich. Analyse: Okay okay. Also mir ist klar, dass ich bei dem Girl etwas weniger zimperlich hätte sein müssen. Sie wäre wahrscheinlich für unkomplizierten Sex bereit gewesen. Ich habe es irgendwo verkackt. Aber ich habe keine Ahnung, wie ich das ganze sexueller hätte gestalten können. Sie küsst offenbar auch generell nicht mit Zunge und ich fand es selber langweilig! Sie war selber langweilig. Es kam relativ wenig von ihr. Ihre Nippel wurden nicht steif. Halsküsse haben sie nicht rattig gemacht. Sie zeigte ihrerseits wenig bis keine Initiative. Kurz: Sie hat mir auch einfach wenig angeboten, um das Ganze sexuell richtig eskalieren zu lassen. Mehr Infos habe ich auch gar nicht.... Ich habe leider auch keinen Sixpack, der sie so ggf. nochmal gekickt hätte. Aber laut ihrer Aussage ist ihr Aussehen auch nicht so wichtig. Lag es vielleicht an der Uhrzeit? Wohl eher nicht. Wobei abends mit Alkohol die Sache sicher einfacher gewesen wäre. Viben manche Menschen einfach nicht miteinander und es man kann wenig machen? Vielleicht steht sie auch nur auf ultra reife Typen und ich 25-jähriger Student war ihr dann doch zu Bubimäßig. Aber sie hatte auch schon etwas mit Gleichaltrigen. Ich denke irgendwas an meiner Ausstrahlung hat nicht genug Attraction bei mir getriggert. In meiner Analyse wäre dies der Hauptpunkt. Bei Frauen findet Sex und Erregung ja mehr auf der emotionalen Ebene statt und weniger auf der physischen. Wie hätte ich ihre Emotionen also stärker triggern können? Ist sie asexueller, wie sie mich vielleicht glauben hat lassen? Viele Girls sind doch horny genug sind, sobald sie den Dick in der Hand haben. Hm! :D Wie gesagt hatte ich das in genau der Form letztes Jahr schonmal. ----- Ansonsten wünsche ich dir und den Lesern deines Threads ein geiles Wochenende.

Danke dir. Ich verstehe was du meinst und den Unterschied zwischen "FB Framing" und "LTR Framing". Und ja du hast Recht ich habe es in die richtige Richtung geleitet, aber es fällt mir auch echt schwer :D. Bin jetzt aufjedenfall emotional wieder involviert und will sie. Schlechtes Mindset. Naja, ich freeze sie gerade wenn man es so nennen will. Eigentlich gibt es keinen konkreten Anlass, weil ich sie für kein schlechtes Verhalten "bestrafen" muss. Aber ich lerne ja aus den anfänglichen zwei Wochen und will ihr die Chance geben mich zu vermissen. Habe gestern noch 2 coole Zitate hierzu in der Schatztruhe entdeckt: Es ist zwar manipulativ, aber ich will in ihr Hirnwichserei auslösen. Nachdem sie Montag Abend ja angerufen hat, hatten wir gar keinen Kontakt mehr. Am meistern nervt mich, dass ich in meinen Gedanken schon relativ oft an sie denke, obwohl ich eine extrem beschäftigte Woche hatte und auch am Wochenende jetzt meine Pläne habe. Naja. Jammern hilft nichts. Durchziehen. TTT schreibt es ja. Wenn sie mehr von mir will, wird sie sich auch nochmal melden. ----- Ansonsten war diese Woche approachtechnisch eine sabbatical week. Hatte extrem viel um die Ohren, viel Sport gemacht und irgendwie auch wenig Lust zu approachen (evtl. auch ein Beiprodukt aus diesem Gefühlsblabla). Habe auch ein wenig Sorge, dass SIE mich approachen sieht, weil sie jeden Tag in der Stadt arbeitet. Aber alles auch nur Hirnwichserei. Habe diese Woche einen zweiten Nebenjob - als Verkäufer im Einzelhandel - ergattert. Beginnt in knapp 2 Wochen. Ich denke dann wird es Zeittechnisch richtig eng. Aber dann ist willpower gefragt. Nächste Woche fange ich dann auch ein neues Hobby an. Möchte ja mein Gesamtpackage etwas pushen. Wird ein Malkurs werden. Habe schonmal privat an einem Malkurs teilgenommen. Hatte eine Menge Spaß gemacht. Langfristig finde ich "mixed media photography" extrem spannend. Einfach mal googlen. Kamera habe ich mir ja auch zum Geburtstag gegönnt, aber bisher fast nicht genutzt. Schande über mein Haupt. Ich hätte noch viele weitere Hobbyideen, aber mit irgendwas muss ich jetzt einfach mal anfangen. Im Raum Stand noch Yoga, Slackline, Improtheater, Gitarre, Massagekurs. Zum Thema einfach mal anfangen: Jetzt geht es erstmal ins Gym. Danach kommt ein Nachhilfeschüler. Daraufhin habe ich ein Date, was aber eigentlich flaken sollte :D. Beidseitig extrem wenig invest. Aber wir werden sehen. Abends gehe ich mit meiner Schwester etwas trinken. Sie schlug zum Beispiel vor Kakadu (jetzt gebe ich der Herzensdame einfach mal einen Namen) mitzubringen. Aber das läuft entgegen meines Gameplans :P.

schwierig. Sehr schwierig. Denn jede Frau ist anders und eine Ferndiagnose anhand eines Posts zu geben, ist immer schwierig. Aber ich gebe Dir gerne meine Gedanken: Ich sehe 4 mögliche Gründe für den plötzlichen Einbruch: 1. Es ist noch nen anderer Typ am Start und er hat bei ihr gefühlsmäßig das Rennen gemacht. Halte ich aufgrund der Intensität Eurer Zeit für sehr unwahrscheinlich. Ist aber normalweise sehr oft so, wenn ein Babe plötzlich von "hot" auf "cold" geht und man in der Selbstanalyse keine dramatischen Fehler im Game findet. 2. Sie war mit der Situation emotional überfordert. Es passiert einer Lady nicht häufig, dass sie so einen emotionalen Flash erlebt. Wir Männer hacken immer gerne auf den deutschen Ladies rum und wie flirtunfähig und wie wenig sie Emotionen und Gefühle zeigen können (und das ist auch so). Aber wir deutschen Männer sind diesbezüglich auch ganz weit hinten. Bei ihrem jungen Alter kannst Du davon ausgehen, dass sie so was maximal 1x bisher erlebt hat. Kann sein, dass sie das verunsichert hat und sie sich zurückzog, weil sie Angst davor hatte, verletzt zu werden. 3. Durch Eure superschnelle, superintensive Zeit hatte sich bei ihr eine blitzschnell eine irreale Vorstellung über Euch und Dich aufgebaut (Stichwort: Märchenprinz). Diesen Vorstellungen konnten werde Du noch Eure Beziehung gerecht werden. Das hat ihr Unterbewusstsein dann in der folgenden Zeit auch gemerkt - und dies dann aber missinterpretiert, dass sie Gefühle für Dich verliert. 4. Durch Dein Verhalten ist Eure "Male-Female-Polarity" zerstört worden. Du hast Dich zu emotional gehen lassen, warst zu wenig Mann und hast vor allem die Führung abgegeben. Unterbewusst hat das Attraction bei ihr gekillt. Wenn Du meine Meinung hören willst: Es war wahrscheinlich eine Mischung aus 2+4 auf der Basis von 3. Der Kernfehler findet sich bei Dir: Es war richtig, dass Du Dich Deinen Emotionen hingegeben hast. ist geil! So was macht das Leben erst lebenswert. Der Teil war absolut richtig. Aber dadurch hast Du ein Verhalten eingeschlagen, was für die Lady unterbewusst absolut unattraktiv war. Die Kleine ist 20. Du bist 25. Du bist der Mann. Du führst. Verliebtheits-Gefühle hin oder her. Und vor allem am Ende ist Dir die Führung völlig entglitten. Und zu Führung gehört auch, dass Du in Gesprächen führst. Ich lese viel von Quality-time und guten Dates. Das hast Du fraglos gut gemacht. Aber ich lese nix davon, dass Ihr mal tiefgehend darüber gesprochen habt, was da gerade krasses zwischen Euch abgeht und wo Du emotional stehst und wo Du mit dieser Beziehung gerne hin möchtest (da sind wir wieder beim Führungsthema und Alpha). Alpha sein bedeutet nicht nur mit aufrechtem Gang und dickem Schwanz durch den Club zu stolzieren und den Leader der Truppe zu machen. Es bedeutet auch, dass Du Mann genug bist, zu Deinen Gefühlen zu stehen. Das ist wahres Alpha. Davon hab ich bei Dir nichts gelesen. Du hast Dich den Emotionen hingegeben - das ist okay. Und dann hast Du Dich davon treiben lassen - und das war scheiße. Du kannst sehr emotional und trotzdem ein Mann sein. Schau Dir Latinos an (minus der Macho-Scheiße). Die Typen sind super emotional, aber machen klare Ansagen, stecken Grenzen ab, sind dominant etc. Das hast Du alles nicht gemacht. Du warst nicht der Fels in ihrer emotionalen Brandung. Du hast nicht angesagt: In diese Richtung geht das hier mit uns. Got it? Wenn ich Du wäre, würde ich jetzt Folgendes machen: Denk mal über Euch beide vor diesem Hintergrund genau nachdenken. Werde Dir klar, was Du wirklich mit der Beziehung willst (vermutlich eine LTR). Dann kontaktiere sie für ein Gespräch. Und dann rede mit ihr - aber nicht als bettelnder AFC sondern aus einer Position der Stärke. Sag Ihr was Du denkst, was Du fühlst und was Du willst bzw. was Deine Absichten sind. Zeig ihr, dass Du ein 25 Jahre alter Mann bist, der weiss wo vorne ist. Nicht wie die 20jährigen Jungs, die noch keinen Plan vom Leben haben. (Denn das war sicherlich einer der Punkte, der sie von Anfang an an Dir attracted hat.) Und wenn sie sich darauf einlässt, dann wird es die geilste Zeit ever werden. Und wenn nicht, dann hat es eben nicht sein sollen. Aber verfickt noch mal, dann warst Du der Mann und hast es probiert. Zu verlieren hast Du nichts. Du kannst nur gewinnen. Best of luck, Sharkk Hi Sharkk, danke für deine Antwort. Seine Fehler zu erkennen, ist ein tolles Gefühl und zauberte mir beim Lesen deiner Antwort ein Lächeln ins Gesicht. Warum ich den Karren an die Wand gefahren habe, habe ich absolut verstanden. Dennoch eine Rückfrage bzgl. des weiteren Vorgehens: A) Du gabst mir den Tipp meine Gefühle und meine Ziele ihr gegenüber klar zu formulieren. Dieser Ratschlag verwirrt mich etwas, da er meinem bisherigen Verständnis von "Beziehungen einleiten" konträr gegenüber steht - oder ich verstehe dich falsch. Mein bisheriges Verständnis sieht kurz gefasst so aus: 1) Der Mann verführt, die Frau bindet. Der Mann lebt und genießt sein Leben und die damit verbundene Freiheit. Er spricht das Thema Beziehung nicht an und genießt einfach die Zeit mit der Frau. Dies wirkt attraktiv auf die Frau. Früher oder später wird sie von sich aus das Thema "was ist das zwischen uns?" ansprechen. 2) Spricht der Mann das Thema Beziehung zu erst an und gesteht seine Gefühle ist dies in der Regel ein Attraction-Killer. Ist das ein Irrglaube der Community? Mich überzeugt dieses Verständnis. ------- Konkret zum HB: Hier handle ich nämlich etwas konträr zu deinem Hinweis und würde gerne nachhaken, ob dies "falsch" ist. Ich sage nicht genau: "Hey kleines, hier führt das ganze zwischen uns zwei hin", sondern lasse es locker angehen und die Sache seinen Lauf nehmen, ohne Druck, ohne klare Ansagen. Lies selbst: Sie meldete sich 5 Tage nachdem ich ihre Nummer gelöscht hatte bei mir. Sie wollte sich nochmal treffen. Weitere 5 Tage später trafen wir uns. Wir sprachen offen über das was falsch und zu schnell gelaufen ist - sie stimmte allem zu (aka: zu viel in zu kurzer Zeit). Ich sagte ihr, dass ich finde, dass sie etwas Besonderes an sich hat und ich da Potential für mehr sehe aber dennoch vorschlage es einfach ganz entspannt angehen zu lassen. Weniger intensiv wie die Zeit vorher. Weniger im "Beziehungsframe". Fand sie super. Der krasse Vibe zwischen uns war aber erstmal tod. Pfingstmontag waren wir zusammen in Hamburg (Städtetrip - mein Vorschlag). Ich lies sie kommen und das Kino hochfahren und machte es mir in der "lean-back Position" bequem. Der Trip war dann schon viel vertrauter und schon wieder absolut auf der "Pärchenschiene" (Zärtlichkeiten in Öffentlichkeit (Händchenhalten, auf Bänken kuscheln, Küsse), der Trip an sich, tiefer Comfort etc.). Ich habe den Eindruck, dass sie nun wieder Gefühle hat. Sie rief mich am nächsten Abend an, weil sie "an mich denken musste". So ganz genau weiß ich aber nicht was sie will. Mein weiteres Vorgehen wäre nun aber wie oben in 1) und 2) beschrieben: Mein Leben leben und meinen Invest weiterhin gering halten. Sie kommen lassen. Das nächste Treffen sie vorschlagen lassen (oder soll ich Führung weiter übernehmen?) Wenn sie investiert, sie mit toller gemeinsamer Zeit und Sex belohnen. Gefühle und das Thema Beziehung nicht ansprechen. Mein Ziel wäre aber eine LTR. Ich muss also einfach geduldig sein, nicht das Thema Gefühle vertiefen und die Finger still halten. Alles andere erzeugt in meinen Augen zu viel Druck und killt Attraction. Seit dem Telefonat herrscht jetzt auch 3 Tage Funkstille. Wie siehst du das? --- Und der Vollständigkeit halber (Stand 06.06.15): Wir trafen uns nach dem HH Trip noch 2 Mal. Ich dachte ja das Ganze ist auf einem guten Weg, doch bei ihr konnten sich keine stärkeren Gefühle entwickeln. Fortgeschrittene Eskalation ließ sie nicht zu und körperlich kam sehr wenig von ihr. Ich habe ihr bei unserem letzten Treffen (Candlelight im Park) gesagt, dass mir die Sache so nicht gut tut und dass ich ja merke, dass sie weniger fühlt als ich. Hat sie bestätigt und gesagt, dass sie es nicht aussprechen konnte, sie die Zeit mit mir genießt, aber eben auf einer anderen Ebene. Kontakt ist jetzt wieder abgebrochen und Nummer gelöscht. *Sad Polar Bear Face* B) Hier schleicht sie eine zweite Frage ein. Was mich wirklich beschäftigt, ist, dass ich gelernt habe, wie selten ich mich verliebe / wie wenige Mädels mich flashen - vor allem im Hinblick auf die Anzahl der benötigten Approaches. Ich habe auch hohe Standards hinsichtlich Charakter und Optik. Diese Gewissheit finde ich ziemlich ernüchternd. Ich weiß schon seit längerem, dass mein Ziel nicht ein möglichst hoher Laycount ist, sondern eine tiefe emotionale Connection zu vereinzelten Frauen. Dies kann man aber (leider) nicht erzwingen. Attraction is not a choice gilt auch für Männer. Hast du hier ein kräftiges Mindset, das mir helfen kann dieser Ernüchterung entgegen zu wirken? Ich mein soweit ich weiß, gehörst du ja auch nicht mehr zu den allerjüngsten (not trying to diss you) und du scheinst auch extrem glücklich zu sein ohne dass eine auf Dauer angelegte emotionale Connection / eine tolle Frau dein Leben "komplettiert". Ich hingegen verspüre schon eine Sehnsucht danach, obwohl mein Leben so auch nicht das Allerschlechteste ist. Daran habe ich gerade echt zu knabbern. Ich nehme an mein Mindset sollte in etwa so aussehen: Okay ich verliebe mich extrem selten. So funktioniert die Welt. Und nun? Hilft jammern? Was sind die Alternativen? Es gibt keine. Ich habe ein Ziel, also heißt es einfach sturr weiter approachen und wann immer man eine Frau sieht, die atemberaubend aussieht, werde ich sie ansprechen. Ich habe eine Mission und die heißt: Eine tolle Frau finden, die mich emotional kickt. Bis dahin heißt es weitermachen. La vie est dure... Man ich bin erst fucking 25. Ich bin vor einem halben Jahr mehr oder weniger hauptsächlich wegen PU nach Hannover gezogen, habe mich extrem weiterentwickelt und peile an in eine noch größere Stadt (Köln, Düsseldorf oder Berlin) zu ziehen, in der die Leute noch offener sind und - so meine Hoffnung - noch tollere weibliche Charaktere anzutreffen sind... Ja, ich finde die Hannoveraner Mädels schon relativ langweilig. 98% kommen aus dem Umkreis und viele sind relativ konservativ. Ich habe die Hoffnung dies ist nicht überall so. Viele Grüße und entschuldige vielmals, dass der Post jetzt doch so lange geworden ist und 2 Fragen beinhaltet. Ich danke dir für deine Arbeit und wünsche dir einen tollen Sommer.

Richtig viel Schwachsinn, der hier schon gepostet wurde. Sei vorsichtig und selektiere die Antworten OP. Deine Approach --> Date Quote ist doch voll okay. - Pickup ist ein numbersgame. Das ist Fakt 1. - Und Pickup kann verfickt hart sein. Die Misserfolge werden quantitativ überwiegen. Fakt 2. Die Frage ist also nur wie sehr du den Erfolg willst. Wenn du aktiv gamen gehst, wirst du faktisch einfach mehr layen, als wenn du stattdessen dir 5 InnerGame Bücher reinziehst. Da können die KJs hier noch so viel von "nicht PUAs lernen Frauen auch über ihren SocialCircle kennen" rumlabern. Durch Durststrecken muss jeder durch. Das vorweg. Gleichzeitig bist du verdammt jung. Wenn du gerade kein Bock auf PU hast, dann lass es einfach mal ruhiger angehen. Mache dir nicht so einen Druck. Du bist doch schon extrem weit für dein Alter, was die Frauengeschichte angeht. Approache mal x Wochen nicht mehr. Die Lust wird dann schon wieder kommen. Wenn du so regelmäßig rausgegangen bist, scheint da ein Feuer in dir zu lodern. Also: Einfach mal chillen und sich auf andere Sachen konzentrieren.

Mir fällt gerade ein, dass ich meine Daygame Struktur mit euch teilen wollte. Einerseits habe ich so wieder die Chance in ein paar Jahren rückblickend ein Lächeln ins Gesicht gezaubert zu bekommen, wenn ich an die alten Tage und mein "altes Game" zurückblicke. Andererseits hilft es ggf. dem ein oder anderen Anfänger. Und ein weiterer Punkt ist sicherlich auch, dass es mir selbst hilft mir die Struktur nochmal bewusst zu machen. Einige Elemente (vielleicht auch viele - blicke da nicht ganz durch) habe ich als ich angefangen habe aus TTT´s Daygame Struktur übernommen. Ein paar Credits gehen also an ihn! Das Ganze sieht nicht immer gleich aus. Ganz im Gegenteil. Aber die grundlegende Struktur sieht immer so aus. Wie gesagt Nightgame-Struktur und Date Struktur sind auch noch in Planung. Vervollständige ich irgendwann mal, wenn sich Zeit ergibt. Daygame Struktur Opening > Attraction > Comfort > Close ..... Escalation (parallell zu allem) A) Opening 1) Entschuldigung. Hi. Wir kennen uns nicht (Handgestik + Smile). Aber ich habe dich gerade im vorbeilaufen gesehen und o du bist mir aufgefallen o du gefällst mir unglaublich gut o stichst mit xy irgendwie aus der Masse heraus o ich finde du siehst super aus o hast eine wahnsinns Ausstrahlung o du siehst ziemlich heiß aus 2) Hi, ich bin ... / Wer bist du? (Hand ausstrecken + Grinsen) Optionaler Nachschub / Oder wenn sie fragt, ob ich das öfter mache 3) ich weiß das ist ziemlich ungewöhnlich, aber das war gerade einfach spontan aus der Situation heraus *Smile* o Ich laufe gerne mit offenen Augen durch meinen Alltag und bin sowieso ein Mensch, der im Moment lebt. Ich folge dann meiner Intuition und mache das was mir mein Gefühl sagt. Und prinzipiell ist es ja auch etwas ganz Natürliches eine Frau anzusprechen, die einem gefällt. o Das Leben besteht für mich aus vielen Chancen, die sich im Alltag bieten. Und entweder man nutzt diese oder lässt sie verstreichen. Ich lasse ungerne Chancen verstreichen. 4) Außerdem wollte ich mal schauen, wie du so drauf bist. Es kann ja auch sein, dass du zwar gut ausschaust, aber eine unkommunikative, bösartige, kleinkarierte Erbsenzählerin bist ;). Es gibt ja wirklich so viele hübsche Frauen, aber wenn man sich mit manchen so unterhält, läuft man häufig Gefahr nach 5 Minuten nicht mehr folgen zu können. Weiteres: - Wenn sie in Eile ist etc --> „Nur 2 Minuten“ – be persistent - Wenn sie zu xy muss --> „Alles klar. Ich begleite dich 2 Minuten und wir machen ein kleines Speeddating“ B) Attraction Direct Opener sollte erstmal für genug Attraction gesorgt haben C) Follow-Up (Comfort + Qualifications) Zu jeder Frage, die ich ihr stelle, gebe ich auch eine Antwort. Sie soll nach dem Gespräch genau so viel von mir wissen, wie ich von ihr. Ziel: Aus der ungewöhnlichen Situation möglichst schnell ein völlig natürliches Gespräch machen. 1) Du siehst aus als ob du gerade im Shoppingrausch bist o Wenn sie mich fragt: Ich bin gerade auf der Suche nach.../ auf dem Weg zu... 2) Ich wette du bist Studentin o Ah cool, wie kamst du darauf das zu studieren? o Was macht dir daran besonders viel Spaß? 3) Kommst du gebürtig aus Hannover? o Ich bin neu zugezogen und irgendwie kommen 90% der Menschen, die ich bisher kennen gelernt habe aus Hannover und Umgebung o Wie gut gefällt es dir in Hannover? Bist du glücklich hier? o Wenn du frei wählen könntest, wo würdest du hinziehen? o Ich hätte auf Köln getippt. Da würdest du gut hinpassen vom Charakter her. Du wirkst auf mich wie ein Mensch, der gerne feiern geht und auch mal die Sau rauslassen kann, aber gleichzeitig auch den gemütlichen Abend auf der Couch nicht scheut. (ggf. kalibrieren) 4) Ich wette du hast Geschwister o Warum? --> Du wirkst sehr umgänglich und kannst dich bestimmt auch gut durchsetzen, wenn es drauf ankommt o Lebt deine Familie noch hier? o Hast du einen guten Draht zu deiner Familie? Wie wichtig ist dir deine Familie und Zuneigung? o Ich finde es wichtig, dass man genügend Zeit mit den Menschen verbringt, die einem wirklich wichtig sind. Ich kenne viel zu viele Menschen, die z.B. Freundschaften schleifen lassen. 5) Was machst du so cooles, wenn du nicht in der Stadt unterwegs bist und mit fremden Typen quatscht / fremde Typen aufreißt? o Wo treibst du dich am Wochenende so rum? o Hast du einen großen Freundeskreis o Auf welche Musik stehst du so? Letztes Konzert? o Was ist „dein“ Club in Hannover? 6) Hast du deinen Sommerurlaub schon geplant? o Wo warst du schon überall? --> Cold read (abenteuerlich: Bagpacking / bodenständig: Sonne, Meer, Strand und Cocktails in xy / sportlich: Skifahrerin) o Wenn du ein grenzenloses Budget hättest... D) Close - Okay pass auf, ich finde dich super interessant es macht Spaß sich mit dir zu unterhalten. Ich finde wir zwei sollten mal einen Kaffee trinken gehen. - Okay. Ich kenne da ein ziemlich cooles Kaffee / eine ziemlich coole Bar in der Nordstadt. Wie sieht es heute/morgen Abend bei dir aus? o --> Wenn möglich den Termin immer vor Ort schon ausmachen - Lass uns zur Sicherheit noch Nummern austauschen, falls einem von uns etwas dazwischen kommt --> Name + witzigen Zusatz einspeichern - Zur Verabschiedung noch eine Umarmung / ein hug, um positive Energie auszutauschen (Offene Arme Geste) Randbemerkung: - Wenn „Lass uns Facebook tauschen“ --> ICH HABE KEIN FACEBOOK - Wenn Logistics passen immer auf Instantdate gehen --> „Hey du scheinst cool zu sein. Bist du spontan? Lass uns 5 Minuten einen Kaffee trinken gehen“ E) Eskalation - Während des Gesprächs verschiedene Berührungen einstreuen o Über Arm streicheln o Handrücken an ihren Bauch stoßen o High Fives verteilen - Bei Begrüßung Hand so lange halten bis sie Hand wegzieht - Tiefer Augenkontakt - Umarmung am Ende Follow-Up nach Close - Am selben tag - Comfort SMS oder Voicemail - Wenn Date noch nicht vereinbart schnellstmöglichen Termin finden

Kenne ich. Kann man entweder so machen wie du - funktioniert auch - oder du lässt beim opener den "Bin gerade mit Freunden unterwegs"-Teil weg und sagst du bist alleine unterwegs. Hilft dann auch nicht mit einer Gruppe unterwegs zu sein. Wenn sie dann fragt "Gehört der nicht zu dir?" sagst du einfach nein :D. mMn lässt man sie besser glauben, dass man alleine unterwegs ist. Erhöht die Chancen aufs Instantdate. In welcher Stadt bist du eigentlich aktiv?

Falls noch nicht genannt: AllSaints

Edit: Ich höre auf mir wegen Kleinigkeiten den Kopf zu zerbrechen. Morgen geht´s mit ihr nach HH. Wird schon werden.

Hi Doc Dingo, danke für deine ausführliche Antwort. a) Sharkks Antwort ist ausreichend ja. Den Part habe ich inzwischen durchblickt. Dies sollte auch nur den Hintergrund beleuchten. Ich frage mich nur wie ich am besten vorgehe ab hier. b) Aber auch das bringst du ganz gut auf den Punkt. Ich denke, dass der beste Ratschlag wohl wäre das Ding einfach völlig kompromisslos hier zu beenden. Aber wie du so schön sagst, wenn Gefühle im Spiel sind, geht das nicht so einfach und man klammert sich an kleine Hoffnungsschimmer. Daher wird das wohl noch etwas so gehen und ich dann den Kontakt abbrechen. Erscheint mir realistisch. c) Vermutlich hast du Recht, dass ich mich selbst belüge und eine LTR doch noch sehr präsent ist in meinem Kopf. Wahrscheinlich wäre ich mit einer FB auch nicht glücklich. Muss ich mir eingestehen. Gut, dass du mich da nochmal drauf aufmerksam machst. d) Auch Punkt an dich, dass ich gestern sicher etwas Unsicheres ausgestrahlt habe. Unvermeidbar wenn Gefühle im Spiel sind, ja. War mir aber auch gestern schon bewusst. e) Stichpunkt "Sich auf Augenhöhe begegnen". Genau das habe ich geschnallt. Wenn in einer "Beziehung" einer der Unterlegene ist und der andere der Überlegene dann crasht das ganze Ding. Deshalb habe ich kapiert, dass ich rational in die von dir genannte Scheiß-Egal Haltung kommen muss. Sie muss merken, dass sie etwas an mir hat, was sie vermisst / zu schätzen weiß. Das Risiko muss ich eingehen. Den "Freeze"/das Nicht-Investieren muss ich einfach gnadenlos durchstehen/durchziehen. Ich denke das bekomme ich hin - mal schauen, ob ich das nach 5 Tagen ohne Kontakt immer noch sage. Noch größeres Risiko wäre halt der Kontaktabbruch, der dann aber dem high-risk/high-reward Prinzip folgen würde. Aber dafür fehlen mir die Eier. Am genialsten wäre es, wenn sie mich einfach mal mit einen girl sieht. Wobei sie weiß, dass ich keine Probleme habe neue Frauen kennen zu lernen. Eigentlich gibt es viele Gründe, die positiv sind, wenn sich nichts mehr ergibt: - Ich ziehe wahrscheinlich sowieso innerhalb der nächsten 2-8 Monaten nochmal in eine andere Stadt - Pickup Sommer und werde mich noch weiter entwickeln - was in einer LTR so nicht möglich wäre - Ich bin erst 25 und game erst 5 Monate aktiv. Es werden noch viele tolle Frauen kommen - Ich sehe ganz passabel aus, habe Style und sollte Alternativen haben Aber die Alternativen sind das Problem. Ich bin fucking anspruchsvoll. Komme gerade aus der Stadt. Hatte u.a. ein Instantdate, das mir wieder vor Augen führte wie uncool viele Mädels sind und dass man diese krasse Connection mit einem Girl extrem selten hat... Vor allem bei Cold-Approaches. Klassisches Oneitis denken I know. Aber für mich auch ein Fakt. ... Blablabla.... Also hier freezen und dann versuchen beim nächsten mal wieder selbstsicherer aufzutreten und durchzueskalieren. Emotional sich einfach schon etwas abschotten, was ich sowieso gemacht habe, aber so Treffen sind da natürlich nicht förderlich und bringen einen eher in die dumme nachdenkliche Rolle. Aber gut es werden Alternativen kommen in den nächsten Wochen oder Monaten. ... Jetzt geht es erstmal feiern auf einer Strandterrasse. Eigenes Leben leben uns so. ... Sehe gerade, dass sie mir eben auch schon ":)" geschrieben hat. Vllt schicke ich ihr nachher ein Foto von der Strandterrasse.

Situation war nicht so. Kommt dann falsch rüber. Zwischen dem "traurigen" Part und dem Moment wo ich das fragte lag Zeit. Empathiefähigkeit ist denke ich bei mir gut ausgeprägt. Als ich sie das fragte, setzte ich mich auch auf sie und massierte sie. War keine Pistole-auf-die-Brust Situation, sondern ein sehr entspanntes Gespräch darüber.

Hier noch TTT´s Nachricht. Alter. In 2 Wochen 3 Mal Sex mit einem neuen Mädel ist völlig ok. In einer Beziehung wärs vielleciht etwas wenig aber mit einer FB? Das Problem ist nicht 3 Mal Sex, sondern dass ihr euch in 2 Wochen geschätzte 5-7 Mal gesehen habt. Wenn nicht noch öfter. (So klingt das jedenfalls.) Du hast die Beziehung zu diesem Mädel einfach ausgequetscht anstatt ihr die Möglichkeit zu geben zu reifen. Zuviel Invest, zuviel Verfügbarkeit. Auch wenn das Mädel selbst auf Vollgas schaltet, ist es deine Aufgabe das Tempo zu drosselt. Das bindet sie noch mehr, glaub mir. Denn dann will sie etwas, was sie nicht kriegt. Und das lässt Frauen immer feucht werden.

Hola! Ein paar Updates. 1) Seit Montag bin ich wieder in der Landeshauptstadt Niedersachsens. Bisher war ich jeden Tag meine Approaches machen. Habe 5 Nummern gesammelt, die aber alle nicht wirklich bis semi-on sind. Ich laufe da dann gar nicht mehr hinter her. Beispiel: Erfahrungsgemäß geht da einfach nichts mehr. Irgendwie ist Hannover da auch ein härteres Pflaster als manch hippere Städte – mein Eindruck. Die Sets waren eigentlich grundsolide. Am meisten Potential für ein Date besteht bei einer 35-jährigen Fitnesstrainerin. Ggf. date ich sie Sonntag in der Nähe meiner Wohnung. Ohoh, die weiß wie der Hase läuft. Bin gespannt. Ich war letzte Woche auch einen Tag in Gießen und einen in Siegen streeten. Eieiei echt kleine Städtchen. Einem guten Freund wollte ich die Kunst des Daygamens Nahe bringen. Erstes Set läd uns direkt von sich aus auf ein Instantdate ein. Und da soll mal jemand sich über den Vorführeffekt beschweren :D. 2) Übernächstes Wochenende wollte mich das Mädel, das ich in Berlin kennengelernt und gelayt habe, nach ihrem Abi besuchen. Ich rief sie Mittwoch nochmal an, um das abzuklären. Konnte einen coolen Vibe aufbauen und die Sache war fix. Jetzt hat sie die Diagnose Pfeifferisches Drüsenfieber bekommen . 3) Das Mädel bei der ich LTR Gedanken hatte, schrieb mir Samstag (Ihre Nummer hatte ich ja gelöscht – nicht blockiert): Aber erstmal vorab: Ich habe zwei tolle Nachrichten von Sharkk (http://www.pickupforum.de/topic/54664-ask-the-sharkk/?p=1986226) und ToTheTop bekommen. TTT schrieb mir in Bezug auf meinen Post im Sharkk Thread eine pm. Danach war ich richtig gut drauf, weil ich gemerkt habe, dass ich richtig viel aus der Sache lernen kann. Die pm müsste ich eigentlich mal veröffentlichen – die war spot-on. Muss ihn mal um Erlaubnis fragen. Auch folgender Artikel ist eine sehr feine Sache: http://ferrantino.de/naehe-und-distanz.html Richtigen Herzschmerz hatte ich vor allem Dienstag und Mittwoch. Habe mich aber maximal abgelenkt. Ging dann schon klar. In den freien Momenten bei meinen Eltern verliert man dann auch den ein oder anderen Gedanken an die Geschichte, aber es war schon okay. Inzwischen bin ich weitestgehend komplett wieder frei im Kopf. Gestern trafen wir uns: - Plan war bei mir einen Film zu schauen - Ich hatte keine Ahnung was ihre Absichten waren. Da sie bis Mittwoch ihre Tage hatte, dachte ich sie will vielleicht einfach nur vögeln. Habe mir da aber keine großen Gedanken drum gemacht und das Treffen einfach auf mich zukommen lassen. War da emotional wirklich relativ free-from-outcome und habe Distanz zu der Sache gewonnen. - Mein Frame für den Abend war ursprünglich: Guten Vibe aufbauen, nicht Geschehenes analysieren, eskalieren. Nach Sharkks Antwort in seinem Thread war ich nicht mehr ganz so sicher, ob darüber quatschen vllt. doch eine Option wäre. Das Treffen war Anfangs etwas komisch. Irgendwie war die Leichtigkeit weg und beide etwas angespannt. Ich war auch etwas nervös. Umarmung zur Begrüßung dann erstmal einkaufen und zu mir. Oberflächliche Themen. Bei mir auf Sofa gechillt und anfänglich etwas stockend alles. Paar Gesprächspausen, die aber nicht unangenehm waren. Auch etwas distanziert alles. Naja irgendwann sollte sie sich bei mir auf den Schoß setzen und das „körperliche Eis“ taute etwas auf. Später auf dem Bett bei mir im Arm gechillt (inklusive Kopf/Gesicht streicheln und son Kram). Gute lockere Stimmung war dann da. Ich konnte sie viel zum Lachen bringen. Hier und da gab´s Boxer. Hier versuchte ich sie schonmal zu küssen, aber wurde geblockt. Einfach weiter gequatscht. Dann wurden die Themen ernster und wir kamen dabei irgendwie auf ihre Jugend/Pubertät zu sprechen. Ihr kamen dann sogar die Tränen und sie weinte in meinem Arm, weil sie lange über etwas aus ihre Pubertät nicht mehr gesprochen hatte. Ich dachte mir in dem Moment so „Hm! Bin ich jetzt hier das emotionale Tampon oder ist das gerade gut, dass wir so deep gehen?“ Ich bin dann auf Toilette gegangen und fragte sie als ich wiederkam „Warum bist du eigentlich heute hier HB?“. Ich dachte ich führe wie Sharkk es geschrieben hat einfach ein ehrliches Gespräch über mein Empfinden. HB: Naja ich wollte mit dir in Ruhe da nochmal drüber sprechen. Das ging letzte Woche bei dem Treffen alles so schnell. PB: Ja. HB: Das war einfach alles zu viel blabla. Im Prinzip kann man es hier abkürzen. Ich rezitierte mehr oder weniger die Nachricht von TTT und sie stimmte allem zu 100% zu – später las ich ihr die Nachricht sogar vor :D. PB: Pass auf ich sage dir einfach mal ehrlich und offen wie ich die Sache sehe. Ich finde dich eine wirklich besondere Persönlichkeit und sehe da Potential für mehr. Aber es ist keineswegs so, dass ich jetzt unbedingt in eine Beziehung will. Lass es uns einfach mal viiiiel viel langsamer angehen und schauen was sich daraus ergibt. HB: Jaaaa *happy face* Soweit so gut. Was mich dann aber doch komplett verwirrt und irgendwie auch meine Attraction etwas killt, ist dass sie doch relativ distanziert war. Ich bekomme den genauen Wortlaut jetzt nicht mehr hin, aber sie meinte, dass wir so Pärchensachen wie Küssen etc. auch erstmal zurückfahren sollen. Ääääh? Nicht Knutschen? Friendzone? :D Wtf. PB: „Pass auf aber auf so ne Art Friendzone habe ich auch kein Bock“ HB: „Neeein, so meine ich das auch gar nicht.“ Ich meinte, dass ich sie jetzt z.B. gerne küssen würde und setzte auch an und sie bekam einen Schmatzerl. Kurz darauf küsste sie mich dann von sich aus leidenschaftlicher, aber auch nur so 10sek. An dem Abend küssten wir aber nur sehr wenig und es kam auch nicht zum Sex. Sie meinte auch, dass das mit dem Sex wahrscheinlich viel zu schnell ging. Haha. 4. Date? Naja. Knutschen nicht in der Öffentlichkeit und nicht zur Begrüßung und Verabschiedung leuchtet mir ja ein. Aber für mich ist das jetzt nicht so der big deal, den ich direkt mit einer Beziehung assoziiere. Auch sagte sie noch, dass sie gar nicht die Chance hatte mich als Mensch richtig kennen zu lernen. Naja. Ich habe keine Ahnung wie sich das entwickelt und weiß auch nicht, wie ich das hier strukturierter darstellen soll. Keeeeeine Ahnung :D. Ich schätze ich versuche beim nächsten Treffen einfach durchzueskalieren. Wenn sie einmal horny ist, kann sie sich auch nicht so gut kontrollieren. Ein paar sexuelle Frames noch stärker setzen. Wenn es überhaupt noch zu einem Treffen kommt. Mir fehlte wirklich das Körperliche und vllt hat das auch ihre Attraction gekillt, obwohl sie was anderes sagte. You never know! Wie würdet ihr von hier an sie weiter gamen? Ich melde mich jetzt einfach gar nicht und warte bis sie sich meldet. Werde das Wochenende auch anderweitig sehr aktiv sein und viele Frauen ansprechen 8). Was hat sie noch gesagt was relevant sein könnte: - dass sie gar nicht die Chance hatte mich als Mensch richtig kennen zu lernen Ich teaste sie viel, dass die Beziehungsboni Sachen, wie zur Bahn bringen etc. nun Geschichte sind :D. So far. PS: Ich habe mein Daygame jetzt mal verschriftlicht. Ggf. share ich das hier mal. Sehe nur die Gefahr, dass dann ganz viele kleine Polar Bears durch Deutschland ziehen. Date Struktur und Nightgame Struktur bin ich auch noch am ausarbeiten.

Servus csn, wir wollen Freitag losziehen. Schreib mir einfach eine pn.

Das hast du wirklich gemacht? :D Alter!

Ist nicht zu plump. Und sonst denke dir halt irgendwas fancy-mäßiges aus. Zusammen Kochen, Uno spielen, Tee trinken. Wenn die Lady vögeln will, ist ihr egal wie ihr es nennt. ---- Du hast Recht. Logistics kann man sich nicht schön lügen. Die sind nicht optimal. Aber darf nicht als Ausrede dienen. Einfach das beste draus machen. Ich würde trotzdem versuchen die Dates bei mir in die Ecke zu legen. Ist einfacher als zur Lady zu pullen. Wobei ich da keine Erfahrungen mit habe (zur Lady pullen).

Stimme Lamer in den meisten Punkten zu. Das Problem ist, dass du die Mädels nicht genug attractest. Die Mädels freezen dich auch nicht, sondern sind schlichtweg desinteressirert. Es reicht zwar für das Date, aber dann flaut ihr Interesse ab. Das kann viele Ursachen haben und kann per Ferndiagnose nicht identifiziert werden. - deine fehlende Männlichkeit - der fehlende Flirt - schlecht kalibrierte Eskalation - dein Style - dein Mundgeruch - ... Ich denke auch, dass du auf einem guten Weg bist. Du analysierst dein Problem und gehst aktiv raus. Wenn du viel weiter datest und ausprobierst, wird sich das Problem beheben. Ich denke nicht, dass das Problem darin besteht, dass sich die Mädels mit dir treffen, weil sie einfach nur Beschäftigung suchen. Es sollte schon klar sein, dass ihr ein Date habt. Aber dann schaffst du es nicht genug Spannung aufzubauen. Klingt für mich aber auch so als ob du hier vllt. von 3-4 Dates sprichst. Da kann man auch einfach mal Pech haben und genau die Frauen daten, die nicht auf deiner Wellenlänge sind. Ansonsten: - Date in der Nähe von dir ausmachen und versuchen zu pullen - 2. Date im Kino ist beschissen

http://ferrantino.de/naehe-und-distanz.html Artikel passt hier irgendwie rein finde ich. Habe ich in einem anderen Thread - so glaube ich - mal entdeckt.

http://www.pickupforum.de/topic/19808-einige-tipp-um-richtig-komplimente-zu-machen/

Bin gerade mal wieder in der Ecke. Nähe Kreuztal. Werde morgen mittag ggf. mal nach Siegen streeten fahren. Meine Logistics sind scheiße, aber ich habe sonst nicht viel vor. Wenn sich jmd. anschließen möchte pm.

Hi Vegeta, ich habe irgendwo schonmal gesehen, dass du Action takest. Nice! Danke für deinen Beitrag. Ich muss aber an zwei Punkten einhaken: 1) Die ersten 4 Dates kein Sex zu haben, ist denke ich nicht partout das Problem. Solange man die Intention zeigt. Ich versuche eigentlich immer wenn es von den Logistics her passt, beim ersten Date zu vögeln. Manche Mädels brauchen einfach etwas länger. Menschen sind da verschiedenen. Das gilt es zu akzeptieren wie ich finde. 2) Man muss seine Gefühle kontrollieren. Hier muss ich lautstark widersprechen. Ich kann den Gedanken voll und ganz nachvollziehen. Nachdem man verletzt wurde, fällt es einem schwer sich einem neuen Menschen wieder voll und ganz hinzugeben, sich zu öffnen. Deshalb können auch so wenig Menschen einfach ihren Gefühlen freien lauf lassen (das hat mir so gut an dem Mädchen gefallen). Aber: Es ist wichtig auch in Zukunft sich öffnen zu können, da man für dieses größere Risiko auch umso größer belohnt werden wird. Es ist einfach toll wenn man mit einem Menschen eine tiefe Verbindung eingehen kann und das funktioniert nur, wenn du dies zulässt und deine Gefühle nicht kontrollierst. ------ Ich habe gestern noch das Breakup Video von Julien und Tyler im Zug gesehen (Verlinkung spare ich mir, weil ich keinen Ärger mit den Mods bekommen möchte). Kurz: Extrem empfehlenswert. Obwohl es sich bei mir um keinen Breakup handelt, konnte ich mich in vielen Dingen wiederfinden. Die Kernaussagen waren in meinen Augen: a) Acceptance b) No bitterness c) Cut it off - Sie ist von nun an "tod" und wird nie wieder die gleiche sein. Stichwort "RAS - reticular activating system" d) Nicht von nun an jedes neue Mädchen mit "ihr" vergleichen, sondern jedem eine neue Chance geben und erkennen, dass man ein Mädchen, wie ein Rohdiamanten auch etwas formen kann und man sich gemeinsam entwickelt. e) Erstmal 6-12 Monte nicht aktiv auf Beziehungen aus sein Witzigerweise hatte ich ihr am morgen eine Sprachnachricht geschickt und genau die Punkte beachtet. Ich sagte ihr, dass ich gestern meine Verletztheit wohl auch etwas überspielt habe, teilte ihr mit, was ich toll an ihr fand und dass sie dies beibehalten solle, sagte ihr, dass ich in x Tagen/Wochen rückblickend dankbar für die intensive Zeit sein werde und sie mir gezeigt hat, dass ich mich nach knapp einem Jahr wieder richtig verknallen kann und wünschte ihr eine schöne Woche. Ihre Nummer habe ich nun erstmal gelöscht.

Hai sharkk (never gets old), Ich bin hier ein fleißiger Mitleser und danke dir für deine Arbeit. Nun habe ich selbst eine Frage. Ich versuche es so kurz wie möglich zu halten. Worum geht es: Beziehung einleiten. Ich weiß, dass das vielleicht nicht dein Fachgebiet ist, aber ich habe die letzten Monate hart gegamed und vielleicht weißt du dies zu schätzen und lässt mir einen Ratschlag da. Die Frage schonmal vorab: Ich verspüre noch ein wenig Herzschmerz, aber kann die Sache wohl binnen einer Woche abhaken und würde gerne wissen wo mein Fehler liegt, um etwas aus der Sache zu lernen. Ich denke es gibt einen offensichtlichen Fehler in meinem Game hier, aber er ist für mich nicht erkennbar. Ich bin da vermutlich auch emotional befangen. Wieso springt das Mädel nach 2 Wochen ab? Informationen zum Ablauf: Ich 25, sie 20 (HB8). Ich habe nun 4 Monate aktiv Pickup betrieben (ca. 600 Daygame Sets) und habe erstmals ein Girl kennen gelernt, dass mich richtig weggekickt hat. Die meisten Girls sind ja wirklich langweilig. Ich war schlagartig verliebt und sie auch. Ich fand deinen Post kürzlich, dass man sich darauf einlassen soll, wenn es sich gut anfühlt und eine objektiv tolle Lady kennen gelernt hat, extrem lesenswert. Danke dafür. Ich sprach sie an als sie in einem Modegeschäft arbeitete. Date 2 Tage später. Makeout. Gefühlt waren wir beide ab der ersten Sekunde voneinander geflasht. In den folgenden 14 Tagen haben wir uns denke ich ca. 6-7x gesehen und high-quality time miteinander verbracht. Ikea-Shopping, Kino, Essen gehen, Cafe trinken, kochen, spazieren etc. Nach Date 1 fing sie schon an in der Öffentlichkeit Händchen zu halten. Ich habe mich dem ganzen gefühlstechnisch voll hingegeben. Es fühlte sich einfach geil an. Und es war auch eine geile Zeit. Gleichzeitig achtete ich darauf nicht needy zu sein. Sie investierte stets etwas mehr als ich (investierte aber auch extrem viel) und war übertrieben on. Sie war charakterlich bombe. Ich liebe süße Girls, mit süßer Stimme, kleiner Körpergröße und großem Herz. Vorgestern traf ich sie am Hannoveraner Maschsee und ahnte nichts Böses. Irgendwann kamen wir aber auf das Thema, dass sie sich unsicher ist und irgendwie die Verliebtheitsgefühle rückläufig sind (sie hatte auch die Absicht dies anzusprechen "Beim Spazieren muss man nicht weinen oder so"). Der Verführer weiß, dass hier wenig zu machen ist. Reden bringt hier nichts. Erstmal empfand ich natürlich den Schmerz und versuchte schnell zu analysieren, wie ich mich am besten verhalten sollte. Sie meinte sie will mal schauen, wie sich das entwickelt, aber habe gemerkt, dass ihre Gefühle seit 5-6 Tagen rückläufig wären. Dass sie merke, dass sie nicht jede Sekunde an mich denkt und das komisch fände. Als wir uns 3 Tage nicht gesehen haben, habe sie nicht ständig an mich gedacht. Sie könnte es sich auch nicht erklären, weil bei mir das ganze Package eigentlich stimmen würde ("cooler Typ, gutaussehend, guter Style...") und sie sich vielleicht zu viel Druck macht, dass da jetzt extreme Verliebtheitsgefühle sein müssten. Auch hat sie mit ihrem Auszug aus dem Elternhaus viel um die Ohren gehabt und ist gerade in der Berufsfindungsphase, aber hat in meinen Augen die Sache gut reflektiert: Wenn sie richtig verliebt wäre, wäre der Umzug und co. egal gewesen. ABER: Ich schwöre auf meine große Würgeschlange, dass sie die ersten 7 Tage extrem verliebt war. Sex: Bei unserem letzten Date hatten wir noch Sex und ich habe es nicht kommen sehen. Der Sex war gut (Sie: "Ich liebe es"). Insgesamt hatten wir aber nur 3x Sex. Das erste mal nachdem ich beim 4. Date bei ihr übernachtete. Bei allen vorherigen Dates hatte ich auch versucht durchzueskalieren. Im Chat investierte sie in den letzten 4-5 Tagen weniger und ich kann das rückblickend so feststellen. Aber ich hatte nicht den PDM angeschaltet und einfach gechillt. ...Die Bombe war dann geplatzt. Wie verhielt ich mich? Danach umgehend distanziert. Ich war etwas paralysiert. Gute Laune vorspielen? War mir nicht nach. Ich sagte ihr direkt, dass ich keine Ahnung habe, wie ich mich jetzt verhalten soll. Dass ich nicht weiter investieren kann und nun selber meine emotionale Schutzwand hochfahren würde. Auch, dass ich weiß, dass es das eigentlich war. Das, wenn sie jetzt schon im Kopf ist, da nichts mehr zu retten ist. Letztendlich stimmte sie dem auch zu. Ich schlug vor nach Hause zu fahren. Sie schlug vor sich irgendwann nochmal zu treffen. Dass sie auch nicht 100% wisse, wie sich das entwickelt. Sie hatte jedoch zum Beispiel kein Bock zu knutschen. Man merkte die Verliebtheit vom Anfang war an diesem Tag weg. Sie war in ihrem Kopf.... Ich bin jetzt erstmal eine Woche in der Heimat. Ihre Nummer habe ich inzwischen gelöscht. Falls sie sich nochmal meldet, habe ich keine Ahnung was ich mache. Werde da wohl immer der Verlierer sein. Das ist hier aber auch nicht relevant. Eigene Fehlersuche: a) Es liegt nahe anzunehmen, dass ich zu verfügbar war. Eventuell liegt hier der Hund begraben? Wir hatten schon jeden Tag Kontakt in Whatsapp. Wir haben aber beide gerade auch nur einen 20h Job und viel Zeit (ich bin gerade mit meinem Studium fertig geworden). Ich achtete aber wirklich darauf nicht needy zu sein. Viel schrieb ich nicht. Wenig smilies und die Kontaktinitiierung kam meistens von ihr. Wir tauschten Bilder aus dem Alltag aus. Der Invest war absolut ausgeglichen. Verabredungen machte ich immer beim Date vorher in persona aus. Das Wochenende zwischendrin verbrachte ich in Berlin und konnte sogar einen Daygame Lay genießen, was mich unabhängiger von ihr machte. An den Tagen, an denen wir uns nicht sahen, habe ich auch viel unternommen, sodass sie eigentlich nicht den Eindruck haben konnte, dass ich kein eigenes Leben habe. Das Gamen stellte ich während dieser Zeit ein, weil ich einfach keine Lust drauf hatte und zu sehr "in love" war (würde ich wieder so machen). Das Thema Beziehung habe ich nie angesprochen (denke aber, dass sie gespürt habe, dass ich da Bock drauf habe). Sie selber hat aber auch LTR Aussagen getätigt und sich so verhalten. b) Liegt es vielleicht an meiner Art? Wenn ich sie sah, zeigte ich ihr schon voll und ganz, dass ich auf sie abfahre. Viel Körperkontakt meinerseits. Hier frage ich mich, ob ich mich bewusst zurücknehmen soll oder einfach so sein soll, wie ich bin. Das touchy sein, gehört irgendwie zu mir dazu. Auch Authentizität ist in meinen Augen wichtig. Mein Problem: Ich habe kein Bock auf großes Taktieren und will einfach "Ich sein". Ist das ein Fehler? Gerade habe ich ein Zitat von dir vor Augen, dass mir hier eigentlich Recht gibt: "Wenn Du Dich so verhälst wie Du bist (mit allen Grenzen, die Dir wichtig sind, und alle Stärken und Schwächen etc.), und sie kommt darauf nicht klar. Dann war sie eben nicht doch nicht die Richtige." c) Vielleicht habe ich sie nicht oft und hart genug durchgevögelt. Aber ich konnte vor dem 4. Date nicht durcheskalieren. Zitat: "Ich finde das zwischen uns was Besonderes und will etwas abwarten." Ich habe eigentlich immer versucht zum Sex durchzueskalieren. War aber auch nicht penetrant. Oft kamen die "Zeitlogistics", in die Quere. Vermutlich ist es vor allem Punkt a) und man muss hier einfach doch etwas mehr Taktieren.

Servus zusammen, - Dein Alter 25 - Ihr Alter 20 - Dauer der Beziehung - - Art der Beziehung - Ich habe gar kein konkretes Problem. Mir geht es gut. Ich wollte aber einfach mal ein paar Gedanken Anderer hören. Konkret geht es dabei darum, dass ich mich doch etwas von diesem Forum hier distanziert habe und weitestgehend einfach nach meiner Intuition handel und versuche auf den PU-Theorie Quark zu verzichten. Heißt konkret für mich a) Viele Frauen ansprechen b) natürlich sein c) Frau zu sich einladen d) eskalieren. Punkt. Dennoch habe ich zu oft hier im Forum gelesen und habe einfach viel PU Theorie in meinem Kopf, die mich derzeit etwas in meinem Handeln verunsichert. Ich kenne PU seit ca. einem Jahr. Bisher habe ich aktiv 4 Monate gegamed (Nov-Jan+April). Dabei habe ich vermutlich so 500-600 Daygame-Sets gemacht. Hatte vermutlich so 30 Dates mit hübschen Frauen. Nun habe ich ein Mädel kennen gelernt, dass mich schlagartig umgehauen hat und es läuft glänzend. Kurze Beschreibung: - Im Laden approacht (vor ca. 7 Tagen) - Direkt mega gehooked - Date für 2 Tage später ausgemacht: Cafe und dann zu mir und eskaliert. Nur KC. - In den letzten 6 Tagen an 4 Tagen gesehen - Bisher kein Sex. Ich denke sie steht mega auf mich und will, dass es irgendwie was „Besonderes ist“. Sagte sie mir mehr oder weniger so. Kennt man ja. Sexuelles Framing hat da bisher nichts gebracht. Bin da aber relativ gechillt, da es nur eine Frage der Zeit ist. - Sie investiert mega viel, schreibt sehr viel in Whatsapp, zeigt compliance, belohnt mich für gutes Verhalten meinerseits, schenkt mir Zärtlichkeiten... Ich denke es ist legitim anzunehmen, dass sie sich in mich verknallt hat. Sie hat mich zum Beispiel schon gefragt, wie ich das Ganze empfinde, aka nur mal vögeln oder mehr. Daraufhin meinte ich, dass ich das Ganze auf mich zukommen lasse, aber einen besondern Vibe zwischen uns spüre. Hat sie gefreut. "Liebe auf den ersten Blick" ist natürlich Mainstream Gequatsche. Liebe entwickelt sich. Aber wir waren beide von Sekunde 1 an voneinander geflasht. Auch nimmt sie in der Öffentlichkeit ständig meine Hand. - Ich habe mich definitiv auch schon verknallt. Hat einfach eine absolut liebenswerte Art. Vor allem sind echt wenig Chicks einfach richtig cool, natürlich und liebenswert. Ist kein Podestdenken, sondern einfach meine Erfahrung nach den 500-600 Approachen, die ich gemacht habe. Ich liebe es einfach, wenn beide auf jeglichen Taktikmüll scheißen und ihre Gefühle voll und ganz preis geben. So hat meine letzte LTR auch begonnen. Einfach unkompliziert. Meine Einstellung: Ich lasse das Ganze jetzt mal auf mich zukommen und versuche einfach intuitiv zu handeln, nach dem was ich oder mein Gefühl für richtig erachtet und schaue was sich entwickelt. Wie bereits erwähnt fällt mir das durch den ganzen PU Kram, der in meinem Kopf rumschwirrt nicht ganz so einfach. Was schwirrt mir im Kopf rum? 1) Der klassische Weg des nicht PUAs. Er betreibt ein paar Wochen und Monate PU und schlittert dann in die nächstbeste LTR Man könnte sicherlich so argumentieren. Aber bisher war ich nie scharf auf irgendeinen Laycount. War zum Beispiel auch extrem anspruchsvoll beim Approachen + Dates wahrnehmen. Bber es fühlt sich gerade einfach geil an mit dem Mädel. Ich habe sogar 2 weitere Dates für diese Woche abgesagt, weil ich einfach kein Bock mehr auf die Dates hatte. Podestdenken? Keine Ahnung. Wenn ich kein Bock habe, habe ich kein Bock. Hätte mir nichts gegeben. Eigentlich brauche ich hierzu auch nicht viel zu hören, weil sharkk es denke ich ganz gut auf den Punkt gebracht hat: http://www.pickupforum.de/topic/54664-ask-the-sharkk/?p=1948240 2) Man denkt nicht an eine Beziehung bevor man gevögelt hat Ja diese Phrase liest man auch in jedem x-ten Threat. Ist sicherlich was dran. Bei meinen Dates waren auch schon richtig asexuelle Mädels dabei, die dann im Bett grottenlangweilig sind. Klar sowas ist kein Beziehungsmaterial. Aber ich behaupte, dass ich auch vor dem Sex einordnen kann, ob ein Mädel einen HSD oder LSD besitzt. Merkt man doch schon beim Vorspiel. Sie blockt zwar noch das Höschen, aber man merkt einfach, dass sie extrem rattig wird und sich kaum beherrschen kann, beim Trochensex die Bewegungen etc. Auch laut eigener Aussage (wobei man auf Selbstauskünfte/-einschätzungen meiner Erfahrung nach nicht unbedingt viel geben kann :D) Es fühlt sich wie beschrieben gerade aber einfach so nach Wolke 7 an, sodass Sex gar nicht Priorität Nummer 1 für mich ist (--> das wird garantiert zitiert werden :D). Kommt sowieso in der nächsten Woche denke ich. 3) Man quatscht niemand in eine Beziehung Habe ich auch schon zich Mal gelesen. Keine Ahnung, ob das PU Müll ist. Für mich fühlt es sich einfach so an, als würde es auf eine LTR hinauslaufen. Mein intuitives Vorgehen wäre jetzt noch eine Weile (1-2 Wochen) zu warten und ihr dann irgendwann zu stecken, dass ich mich in sie verknallt habe. Ich denke, dass ist ihr sowieso schon klar. Auch hier sagen meine PU Alarmsignale „Es ist mega needy ihr zu sagen, dass du dich in sie verknallt hast“. Mein Hirn sagt mir aber auch: „Scheiß auf das PU Gelaber. Natürlich kannst du ihr sagen, dass du auf sie stehst. Sie wird sich wahrscheinlich extrem darüber freuen. Sei einfach kongruent.“ Genauso würde ich dann wohl mit einem „Ich schätze wir sind dann wohl zusammen oder wie siehst du das?“ daherkommen. Wie soll das denn sonst ablaufen? Warten bis sie es anspricht? 4) Inwiefern darf ich sie für Invest belohnen? Wir schreiben jetzt gerade zum Beispiel super viel. Teilen Momente des Tages miteinander. Sie investiert hier wirklich ungewöhnlich viel. Die PU Theorie zwitschert mir in der Form eines Teufelchens auf der Schulter auch wieder zu den „harten Alpha“ zu spielen, der kurz angebunden ist, keine Smilies benutzen darf und dadurch ihre Verlangen nach mir noch stärker werden lässt. Kann sein, dass da was dran ist. Gleichzeitig fühlt sich das für mich aber nicht richtig an. Vielleicht auch die Angst sie dadurch zu verlieren und evtl. ist gerade dieses "play it safe" nicht vorteilhaft. Ich fahre das Wochenende zum Beispiel weg und könnte mich einfach mal 3 Tage nicht melden. Ich könnte es aber auch sein lassen. Meine Intuition wäre auch hier wieder einfach jeden Tag bißchen Texten oder einfach mal ne Voicemessage zu schicken. Genauso bin ich wenn ich auf ein Mädel stehe super touchy. Wenn wir zusammen im Bett liegen (bei allen Girls auf die ich stehe) streichel ich sie den halben Abend. Liegt wohl in meinem Naturell. Ein Mädel meinte mal zu mir „So viel Zärtlichkeiten wie heute Abend habe ich glaube ich noch nie bekommen“. Auch hier bin ich aber irgendwie unsicher. Ich möchte hier nicht zu viel investieren / zu needy rüberkommen. Das schwirrt mir auch im Kopf rum. Hier könnte auch etwas dran sein. Aber obwohl man touchy sein will, sich zurücknehmen, finde ich auch irgendwie „komisch“. ---- Thoughts? Wie gesagt ich bin eigentlich relativ locker und schiebe mir nicht so einen Brainfuck, wie es vielleicht klingt. Habe nur mal versucht strukturiert aufzuschreiben, was mich an PU Theorie etwas verunsichert. Beste Grüße

Würdet ihr sagen es ist generell schlecht sich am Anfang oft zu sehen wenn beide bock drauf haben? Ich mein was gibt es schöneres als diese anfangsphase in der man nicht voneinander lassen kann. Das problem war denke ich wirklich nicht rumgetippe in whatsapp. So viel war das nämlich nicht. Kann da denke ich behaupten objektiv nicht needy gewesen zu sein. Irgendwo anders wird der Hund begraben sein. Attraction is not a choice.