jusT_chilliN'

Das liest sich gut, gerne mehr! Ich komme selbst grade aus einer LTR und bin gametechnisch etwas eingerostet, aber das Kribbeln kommt schon wieder, wenn ich deine FRs lese :)

Dir ist nicht mehr zu helfen. Dein ganzer letzter Post schreit nach "Ich bin nicht eingelesen!!". Aber das wirst du eh nicht tun. Ich bin raus.

Bis es soweit ist wird jetzt das Geschreibsel eingestellt, oder hast du nichts besseres zu tun? Gönn ihr ein wenig Hirnfick ihrerseits, sie soll dich vermissen! Und dann game nach Schema F: Attraction, Rapport, Kino --> Lay. Schön behutsam eskalieren am Anfang, bis hin zum Kuss solltest du es imo nicht übertreiben. Da find ich grade die Massageidee von Velvet super. Dann aber Gas geben. Trage die Verantwortung für das Geschehen. Das liest sich für mich einfach nach Buyers Remorse. Du hast schon am Anfang grundfalsch reagiert, indem du den Text direkt ernstgenommen hast und da logisch-rational drauf eingegangen bist.

Poah. Das ist nicht leicht. Ich versuche mich aber trotzdem mal an einer ersten Einschätzung. Du hast denke ich auf jeden Fall Recht damit, dass ihre Kontrollsucht usw. (sprich LSE-Merkmale) mit ihrer Vergangenheit zu tun haben. Wer in so prägenden Phasen derart unter Liebesentzug leidet, dem kann ich das nichtmal übel nehmen. Daher war beim ersten überfliegen auch mein erster Gedanke "LDS lesen. Auf ihr Drama scheißen. Mach was du willst und lass dich von ihr nicht bequatschen. Nimm ihr Drama nicht ernst, sondern gieße Öl ins Feuer und vögel sie. Hau auf den Tisch wenn sie sich nicht bessert und zeige mal Konsequenzen auf." Ich muss da an den Fastlane- und den PaoloPinkel-Weg denken wenns um die Konsequenzen geht, herrlich ^^ Das ist halt die klassische LDS-Theorie für solches Verhalten, allerdings von mir eben aufs einfachste heruntergebrochen. Denn das ist nicht das, was ich dir raten werde. Damit kannst du sie für kurze Zeit gefügig machen mit etwas Glück. Aber sie würde sich nie ändern, und du hättest den Spaß so lang du sie hast. Vor allem aber ist das nichts, was du einfach auf Knopfdruck glaubwürdig tun kannst. Das bist nicht du. Hab ich Recht? Im Endeffekt tut sie das ja alles, um sich deiner sicherer sein zu können. Da sind einfach so viele Dinge in ihr kaputt gegangen, ich glaube, sie fürchtet sich (wenn auch nur unterbewusst) unglaublich davor, alleine gelassen zu werden. Deswegen tu ich mir so schwer damit, dir die Standardmaßnahmen zu raten. Aber dennoch, du musst dich auf jeden Fall dringend einlesen, um die gröbsten Fehler in Zukunft selbstständig vermeiden zu können. So, und jetzt mein kurzfristig fabrizierter Lösungsansatz (Dieser hat aber nur Ansatzweise Sinn, wenn ich sie richtig einschätze. Und zwar als unerfahren, extremst unsicher und mit vielen pseudoromantischen Vorstellungen behaftet!) Zuerst musst du dir überlegen, ob du sie behalten willst. Stell dich auf einen schwierigen Weg ein, wenn du es willst und tu es nicht nur aus Mitleid. Fuck.. sogar ich habe Mitleid grade. Das alles macht aber nur dann Sinn. Und dann fährst du zu ihr hin und redest mit ihr. Und zwar wie ein Mann. Du sagst was Sache ist, was dir auf dem Herzen liegt. Ich würde das vllt. so aufziehen: "Du hast ja gemerkt, dass ich in letzter Zeit ziemlich unzufrieden bin. Ich erkläre dir jetzt wieso das so ist, damit du mich verstehst. So finden wir vielleicht eine Lösung. Ich fühle mich in letzter Zeit sehr stark eingeschränkt von dir. Z.B. wenn du mir vorschreibst, wann ich an den Laptop gehen kann, wann Fußball schauen und wann ich was mit meinen Freunden unternehme. Bestimmt ist das nicht das, was du damit beabsichtigt hast, aber du musst jetzt wissen, dass ich mich dadurch in meiner Freiheit sehr stark beschränkt fühle und ich das so nicht mehr hinnehmen kann." Das so als Einstieg für "das genau stört mich grade". Wichtig ist mir hier die Vorwurfslose Formulierung. Nicht "Du hast!!", sondern "Ich fühle mich ..., weil..". Dann mach ihr klar, dass du sie nicht alleine lassen wirst. Dass du verstehst, dass sie gerne bei dir ist und Zeit mit dir verbringt und sich Sorgen macht. du sie sehr gerne hast, aber um glücklich zu sein auch Zeit für dich brauchst. (Dann ergeben sich nebenbei auch schon wieder mehr Gesprächsthemen!) Schon vorher denke bitte über euer Beziehungsleben nach. Mir fallen hier spontan die langweiligen Aktivitäten und eure mangelnden Gesprächsthemen auf. Wie gesagt denke ich, dass sie unglaubliche Angst davor hat, dass du sie verlässt, sie nicht wirklich magst. Kann ich mittlerweile verstehen. Du machst ja nur immer, was sie dir sagt! "Mach dies nicht, nimm mich dahin mit, tu jenes!" Das killt nicht nur unfassbar die Attraction auf Dauer gesehen, das ist vor allem LANGWEILIG. Unternimm was mit ihr! Lacht zusammen, habt Spaß! ZEIG IHR, dass du sie magst. Aber tu das auf deine Weise, und nicht indem du jeden ihrer Befehle ungefragt umsetzt. Die Arme will geliebt werden, und hat in sich drin tausend Vorstellungen, wie das sich anfühlen sollte.Sie kennts ja nicht! Aber mit dir auf der Couch liegen ist es offenbar nicht. Also versucht sie SELBST, durch Befehle an dich, diese Gefühle irgendwie zu erzeugen. Das kann ja nicht funktionieren! Bestes Beispiel ist das mit dem Gedicht. Du wolltest doch gar keins schreiben für sie. Da kommen bei ihr zwei Dinge an: Bewusst: "Naja, er machts jetzt halt. Aber er wollte gar nicht. Das fühlt sich irgendwie nicht so an, wie ich mir das erhofft hatte" und unbewusst: "Beta. -5 Attraction Points" Das sind die Fehler im Detail, die hier alle aufzuzählen würde jeglichen Rahmen sprengen, das Ding ist eh schon kompliziert wie sosntwas. Dafür MUSST du dich zwingend einlesen. Aber das Gedichtsbeispiel drösel ich dir noch auf: "Es wär so schön, wenn du mir auch mal ein Gedicht schreiben würdest" "Glaub mir, wenn ich anfange zu dichten entsteigt Goethe persönlich seinem Grab und versucht mich davon abzuhalten.." Im Idealfall ist hier schon alles vorbei. Überrasche sie aber gerne mit einer Kleinigkeit ein paar Tage später. "Goethe hat mir geraten.." Vielleicht kommt aber noch: "Ich will aber! Ichwillichwillichwill!" "Kleines, ganz ehrlich, ich möchte kein Gedicht schreiben. Das hat nichts mit dir zu tun, ich will das einfach nicht" Lass sie dann ruhig die beleidigte spielen. Sie muss jetzt Stück für Stück kapieren, und vor allem erstmal erleben und GLAUBEN, dass du jetzt in der Lage bist, ihre Bedürfnisse zu erfüllen. Dass du endlich der Mann, der Fels in der Brandung bist, auf den sie sich verlassen kann. Ab sofort gibst du den Ton an. Und das meine ich nicht im Sinne von "unterdrücken" sodern so, dass du eure Aktivitäten vorrangig auswählst. Du entscheidest, wann du ihr welches Geschenk machst, und wann nicht. Ach es gibt so viel, das sprengt jegliche Rahmen hier. Tut mir Leid, aber alleine um auf alles einzugehen was mir während dem nochmaligen durchlesen aufgefallen ist, müsste ich das komplette Ding neu schreiben. LES LDS. BITTEBITTEBITTE. Und hör auf das was noch viele gute Leute nach mir hier sagen werden zu deinem speziellen Fall. Du musst lernen, für deine eigenen Bedürfnisse einzustehen. Du musst lernen, ihre zu erkennen und vor allem ihre Aussagen dementsprechend zu verstehen. Du musst lernen, ernstgemeinte Bedürfnisse von Betaisierungsversuchen unterscheiden zu lernen. Und, wie in diesem Fall, die ernstgemeinten Bedürfnisse HINTER den Betaisierungsversuchen zu erkennen. Beziehungsweise überhaupt erstmal die gesamte Beziehungsdynamik, damit du überhaupt weißt was da für Prozesse am laufen sind. Zum Schluss noch ein paar leider wenig optimistisch stimmende Worte: Sie hat dermaßen das Vertrauen in deine Führung verloren und ist dermaßen unsicher, dass ich nicht sicher bin, dass sie darauf klarkommt, die Führungsrolle wieder an dich abzutreten. Du wirst sher bedacht vorgehen müssen, sehr feinfühlig, und trotzdem darfst du nicht mehr ins Wanken geraten. Du musst jetzt deine Entscheidungen selber treffen und dazu stehen. Es kann dennoch passieren, dass sie überfordert ist und die Reißleine zieht. Aber alles ist besser, sowohl für sie als auch für dich, als so wie grade weiterzumachen. Als ich oben sagte der Weg wird hart, da war mir selbst noch nicht ganz klar, wie hart er werden wird. Überlege gut. PS: Vieles in diesem Text ist allgemeingültig, ein Großteil beruht auf Erfahrung. Aber ich muss eines klarstellen: So eine Situation bzw. so eine Frau kenne ich nicht aus eigener Erfahrung. Der Teil vom Lösungsansatz der sich explizit an die Besonderheiten dieser Frau wendet, vor allem das Beispielgespräch, sind also so von mir nicht fieldtested und eine rein persönliche Einschätzung. So, ich geh schlafen. Damn ist das spät geworden :D

Also wenn SIE Schluss macht und kurz darauf ihren Typen wieder will, dann ist es auch IHR Job, dafür zu sorgen, dass das passiert. Ich hatte mal diese Situation. Sie machte Schluss. Meine Fresse hatte ich Oneitis, natürlich wollte ich sie wieder! Aber selbst oneitisdurchtränkt wie ich war, war mir eins klar: Sie muss selbst merken, ob ich ihr fehle. Und wenn ich ihr fehlen sollte, muss ich ihr dann auch wichtig genug sein diesen schweren Gang zu gehen und zu ihrem Fehler zu stehen. Halbe Dinger bei kurzfristigen ExBacks gibts nicht. Sie hat sich ins Zeug zu legen und dich wiederzugewinnen,Stück für Stück, sonst ist ganz schnell wieder alles vorbei. PS: Will hier ja keine Geschichten anfangen und dann nicht zu Ende erzählen.. ;) Sie kam wieder nach ein paar Tagen. Aber wie mir damals schon prophezeit wurde, haben Trennungen Gründe. Meistens verschwinden die nicht innerhalb einer Woche. Es hielt nur noch wenige Monate.

@TS: Da ist nichts Kindisches zu erkennen imo. Da haben wir hier schon ganz andere Sachen gehabt ;) Ich denke sie wollte eher darauf hinaus, dass erfahrenere Frauen dir sicher mehr über ihre Beweggründe erzählen können, als zum Beispiel 17jährige. So lange du aber noch unter Oneitis leidest, rate ich dir dennoch unter allen Umständen davon ab, sie darauf anzusprechen. Vielleicht ist der wahre Grund dabei, vielleicht auch nicht, aber sehr wahrscheinlich wirst du Sachen zu hören kriegen, die wir hier als Rationalisierungen bezeichnen. Du warst zu egoistisch. Oder zu wenig. Du hast sie zu viel angerufen, oder zu wenig. Du wäschst dich zu oft, oder zu selten. Du siehst was ich meine. Da kann alles dabei sein. Und solange du nicht wieder in dir ruhst und deiner eigenen Einschätzung vertraust, wirst du den Wald vor lauter Bäumen nicht sehen. Wenn du dich in die thematik eingearbeitet hast, werden sich viele Fragen von selbst klären. Aber wir können ja nen Kompromiss machen: Du schreibst dir alle Fragen auf, die du hast. Die, die du mit Hilfe von LDS, dem Forum und den vielen neuen Erfahrungen die du machen wirst in den nächsten 3 Monaten(!) nicht beantworten kannst, die kannst du dann mit ihr persönlich klären. Dann könnt ihr euch auch wirklich ruhig und sachlich unterhalten, ohne die ganze emotionale Spannung, die momentan vorherrschen dürfte. Das ist natürlich sicher nicht der Weisheit letzter Schluss. Aber nach meinen Erfahrungen, und darauf basiert das Ganze, ist es der beste Weg.

Ich weiß genau welches Gefühl du meinst. Und ganz ehrlich: Für eine monogame LTR geb ich mich nicht mehr mit weniger zufrieden. Auf deine Fragen kann ich dir allerdings nicht Antworten. Ich würde hierzu gerne was von unseren AM's hören. Sat, Fastlane, Dreamcatcher etc. haut in die Tasten! Der Thread hat imho richtig Potenzial! PS: Interessant ist auch noch die Abgrenzung dieses Gefühls zu Oneitis. Schwierige Sache.

Ist doch nett zusammengefasst, und grade als Ersteinstieg nicht verkehrt. Klar ist das nichts neues, aber manches kann man nicht oft genug wiederholen!

Ganz ganz üble LSE Bitch! Die schlimmste Sorte! Der Alptraum der Männerwelt, direkt entstiegen aus den tiefsten Tiefen der Unterwelt. Diese Spezies kennt nur ein Verhalten: Supersüße Dinge tun für Menschen die sie mag. Merkst du, wie sie dich manipulieren will damit? Diese Bitch! Mein Rat: Vergiss sie! Trenne dich sofort von allem, was dich mit ihr verbindet. Ich musste selbst schon erfahren, zu was diese Sorte Frau fähig ist und biete mich daher an, sie dir vom Leib zu halten. Schicke mir dazu einfach ihr Paket. Ich verspreche dir, es ist der einzige Weg.

Ich persönlich finde, dass du dich beim Trennungsgespräch richtig verhalten hast. Mehr wird hinzueditiert, wollte nur, dass das wichtigste schonmal dasteht. Edit: Ich halte nicht viel davon nach Gründen zu forschen indem man die Frau dannach fragt. Es gibt m.E. nur wenige Frauen, die ihre Gefühle derart gut rationalisieren können, als dass dir ihre Antworten etwas nützen würden. Ich habs ein mal getan und war dannach genauso schlau wie vorher. Denn: In den meisten Fällen liegt eine Trennung an fehlender Attraction und/oder Comfort, meistens ersteres. Das äußert sich dann bestenfalls mit "Ich habe einfach keine Gefühle mehr für dich". Nur ganz selten ist sich die Frau im klaren, wodurch genau du die Attraction gekillt hast. Außerdem kommuniziert deine Art, das Gespräch zu beenden einen "Abgang mit Würde" - und das ist mehr wert, als du dir momentan vorstellen kannst. Absofort meldest du dich erstmal nicht bei ihr. GAR NICHT. Ok? Als nächstes empfehle ich dir in aller Ruhe LDS zu lesen, dich zu entspannen, und wenn du dich dafür fit genug fühlst was mit deinen Freunden zu unternehmen oder dich auch mala uszuquatschen bei ihnen. Aber zum Thema LDS: Durch die Lektüre werden dir viele Dinge klarwerden. Alles was es nicht ist, kannst du dann mit deinem neuen Wissen in Ruhe aufarbeiten. Wenn du noch Fragen ahst, gerne her damit

Mann, diese Hirnwichserei immer! Wenn ichs nicht selbst so gut kennen würde (nachdem ich jahrelang dachte MIR passiert das NIE.. :D) würd ich hier noch verzweifeln. Du triefst vor Verlustangst, obwohl du gar nichts verlieren KANNST. Es ist doch so: Ihr tauscht Belanglosigkeiten und Nettigkeiten per SMS aus, mehr nicht. Am Anfang hat sie durchaus Interesse gezeigt, nachdem du aber statt die Initiative zu ergreifen nur gezögert hast, könnte es jetzt schon wieder zu spät sein. Was predige ich seit 3 Seiten? MACH.EIN.TREFFEN.AUS!! Dann siehst du obs klappt oder nicht. Wenn nicht scheiß drauf, FreezeOut/KS und gut ist. Wenn doch, umso besser. Was du machst ist grade NiceGuy spielen, der erwartet dass sie irgendwann nackt vor deiner Tür steht und deine Freundlichkeit honoriert. Auch das hab ich dir schon gesagt. Also: Anrufen. In Stimmung bringen. Treffen vereinbaren. Verführen. Was bringt es dir oder uns, hier seitenlang drüber zu philosophieren ob du nun Orbiter bist oder nicht. There's only one way to find out! Ich hab viele Fehler gemacht in meiner PU-Zeit. Ich hab Approaches und Dates verkackt, Flakes kassiert, völlig unkalibriert LTRs gegen die Wand gefahren und so weiter und so fort. Alles menschlich. Aber eines ist mir seitdem nicht mehr passiert: Mich untätig mit Ungewissheiten abzufinden, obwohl ich genau weiß, was ich möchte. Lieber nen Fehler machen und draus lernen, als gar nichts zu tun.

Nur um dir mal vor Augen zu führen, wie nah dir das alles noch geht: Würdest du J E M A L S in einem Internet-Forum um Rat Fragen, weil du irgendeiner beliebigen Person eine Weinachts-SMS schicken willst? Deinen Kumpels? Irgendeinem Mädel? Deiner Mom? JEMALS? Also ich nicht (mehr). Und hoffentlich nie wieder. Beispiel: Ich habe heute Abend einige Weinachts-Sms verschickt und die ein- oder andere bekommen. Aber es soll um die verschickten gehen: WARUM habe ich die verschickt? Na ganz einfach: Die Empfänger sind gute Freunde oder Freundinnen von mir, und ich wollte ihnen aus ganzem Herzen frohe Weihnachten wünschen. Ob da eine Antwort kam? Mir doch egal, darum gehts nicht. Wenn du das genauso siehst, dann schick ihr die SMS! Wenn du damit was erreichen willst --> Forget it. Das halte ich genauso wie mit allen anderen Invests: Ich investiere NIE aus dem Gedanken heraus, etwas dafür zu erwarten. Ich investiere NIE, DAMIT mich jemand mag, sondern WEIL ICH die betreffende Person mag. Unglaublich einfach, und doch unglaublich kompliziert. Frohe Weihnachten ;)

Klar wünschsts du ihr Frohe Weihnachten. Mann. Schon vergessen? Wir Freezen nicht weil wir beleidigt sind, sondern weil wir besseres zu tun haben! Für ein "Frohe Weihnachten" an die "Freundin" ist immer Zeit, alles andere wirkt verbittert. Für mehr aber leider nicht, denn da sind ja noch die vielen Verwandten, Freunde, Freundinnen...

Da hat halt von deiner Seite aus die verFÜHRUNG gefehlt. Nach einem eindeutigen Angebot und noch mehreren Malen rummachen, ohne dass was draus geworden ist, hat sie sich eben enttäuscht zurückgezogen. Kriegs halt auf die Reihe jetzt ;) Wenn nicht, kannst du den Kontakt immer noch abbrechen.

Mach dir nicht so viele Gedanken - und vor allem, spiel keine Spielchen. Das verletzte Ego ist sehr empfänglich für sowas. Es will möglichst große Gesten der Reuhe sehen, unter Tränen aufgesagte Entschuldigungsschwüre und all sowas. Warum? Na zum einen der Genugtuung wegen, zum anderen aber, um auch ganz sicher gehen zu können, dass sowas ja nie wieder vorkommt, es sich der Person SICHER sein kann. Merkst du was? Es läuft nur wieder auf Verlustangst und Besitzdenken hinaus. Solche Manipulationen ala "Ich sage lieber noch mal ab.. Eigentlich will ich sie ja sehen, aber.." führen zu nichts außer zu Missverständnissen. Dabei kann es wesentlich leichter sein, wenn man sich im Vorfeld darüber klar wird, was man will und wie man selbst zur fraglichen Person steht: Willst du sie sehen? Hast du ihr verziehen? Wenn nein, WAS hast du ihr WARUM nicht verziehen? Das lustige ist ja, dass Frage eins durchaus bejaht werden kann, ohne dass für Frage zwei das gleiche gilt. Anstatt dann aber Spielchen zu spielen, auf beleidigt oder unentschlossen zu tun um sie zu einer Reaktion zu bewegen, würde ich hier klipp und klar sagen was Sache ist. Im Anschluss daran Satsangs Wiedergutmachungsmodell - find ich super btw, wird mental gespeichert :D Weil seien wir mal ehrlich: Du hast nichts davon mit ihr wiedr was zu starten, wenn Dinge zwischen euch stehen. Es bringt aber auch nichts zu erwarten, dass sie deine Bedürfnisse aus den Wolken lesen kann und somit etwaige Absagen etc. richtig deutet. Kommunikation ist das Zauberwort. Thema Orbiter: Sie hat sich mit einem Freund getroffen. Nicht mehr und nicht weniger. Dich haben Orbiter etc. einen Scheiß zu interessieren.