magicien

endlich kommen wir zum entscheidenden Punkt. Und da nutzt sein Einlenken eben nichts mehr. Das kann man aber erst im Nachhinein sagen. Deswegen war sein Einlenken trotzdem richtig.

Und weil Du keine Ahnung von Beziehungen hast, müssen es jetzt alle so machen wie Du? Die ganze Denke von Invest und Belohnung hat Dir leider voll das Hirn zugeschissen, so dass Du gar nicht mehr in anderen Kategorien denken kannst. Das ist nicht nur dumm, sondern auch extrem einschränkend. Merke: ein klärendes Gespräch ist keine "Belohnung", sondern erwachsenes Verhalten. Jemandem ein Geschenk mitbringen, ist ebenfalls keine "Belohnung", sondern ein Zeichen der Wertschätzung. Und ja, man kann, darf und soll Wertschätzung auch dann, GERADE dann zeigen, wenn das Gegenüber sich aus Unsicherheit, ob man ihm überhaupt irgendeine Wertschätzung entgegenbringt, von einem abwendet. Invest und Belohnung hat - bis zu einem gewissen Grad - seine Berechtigung in der Phase der Verführung. Wenn man im Rahmen einer Beziehung weiterhin so denkt und sich so verhält, dann behandelt man seine Freundin wie ein Meerschweinchen, das man erziehen will. Und dann darf man sich auch nicht wundern, wenn man eines Tages nicht mehr eine Freundin, sondern nur noch ein Meerschweinchen hat.

Das wissen wir nicht. Wir kennen den Beziehungsverlauf nur aus seiner Schilderung. die ist subjektiv gefärbt. Und da er so lange nicht gemerkt hat, was da schief läuft, müssen wir damit rechnen, dass ihm selbst gar nicht bewusst war, wo er selbst solche Spielchen möglicherweise bereits vor ihr begonnen hat. Vielleicht auch nicht. Wie gesagt, wir wissen es nicht.

Eigentlich bist du mit Deinem Anliegen hier falsch. Langzeitbeziehungen sind kein Thema von Pickup. Die gängigen Pickup-Konzepte sind völlig ungeeignet zur Analyse der Dynamik von Dauerbeziehungen. Die meisten Pickup Artists haben deswegen null Ahnung von Beziehungsdynamiken. Das gilt auch für die meisten Buchautoren. - Diejenigen Leute, die hier im Thread das Stichwort "Empathie" gebraucht haben, sind die erfreulichen Ausnahmen. Das mit dem Treffen gestern, dem Geschenk und so, hat nichts mit Eier Abgeben zu tun, ganz im Gegenteil: Vielen PUAs fehlen die Eier, sich einem solchen Gespräch, einem solchen Thema zu stellen. Wegwischen, lächerlich machen, ignorieren, das sind gängige Strategien - eierloser geht es nicht. Du hast sie mit einem Geschenk überrascht und ihr damit gezeigt, dass Dir mehr an ihr liegt, als sie angesichts des bisherigen Beziehungsverlaufs erwarten konnte. Gut so! Ich glaube zwar nicht, dass Du sie dadurch zurückgewinnen kannst. Aber Du ermöglichst ihr (und Dir selbst) eine positive Rückschau auf Eure gemeinsame Zeit. Sie muss jetzt nicht denken "ihm lag gar nie etwas an mir, ich habe viel zu viel Lebenszeit an ihn verschwendet", sondern kann mit "ihm lag etwas an mir, auch wenn es ihm manchmal schwer fiel, es zu zeigen, und wir am Ende doch nicht füreinander bestimmt sind" zurückschauen. "Leave her better than you met her" - für viele ein hehres Wort für die Sonntagsreden, Du hast damit ernst gemacht. Führung abgegeben? In einer Zweierbeziehung kannst Du nur führen, wenn sie folgen will. Trivial, aber wahr. Wo Du aber auf jeden Fall die Führung inne haben kannst, ist Dein eigenes Leben. Und das hast du ja, wie Deine Schilderung zeigt, sehr gut drauf. Vielleicht ein bisschen zu gut, auf lange Sicht, denn in einer Beziehung braucht es Empathie und Kompromissfährigkeit, das hat nichts mit Führungslosigkeit, Eierlosigkeit oder bröckelndem Frame zu tun. Aber im Moment ist es durchaus richtig und wichtig, dass Du darauf achtest, Dein Leben selbst in der Hand zu haben. Scheint Dir auch gut zu gelingen. Und bitte sei so gut und verzichte auf "Lob des Sexismus". Das stärkt nicht Dein Inner Game, sondern sabotiert es. Das ebenfalls empfohlene "Models" ist da um Längen besser.

Der hast Du es aber voll krass dominant gezeigt. Sie wird Dich während ihres ganzen Auslandaufenthaltes in Erinnerung behalten als der Typ, der sich nicht von ihr verabschieden wollte, weil sie ihm vorher keine schriftliche Garantieerklärung für Sex geben konnte.

Und ich sag Dir noch: Du brauchst Zeit. Du sagst, ich hätte den Nagel auf den Kopf getroffen, und dann gehst Du doch hin und machst übereilt Schluss. Und gibst genau dadurch das Heft des Handelns wieder aus der Hand. Jetzt musst Du halt irgendwie damit zurechtkommen. Wenn Du es nochmals versuchen willst, dann tu's - wenn Du einen guten Grund hast. Mitleid ist keiner. Dass Du den Sex vermisst, auch nicht. Wenn Du emotional an ihr hängst UND ihr zutraust, älter und reifer zu werden - das wäre einer. Ob er zutrifft, weiss wenn irgendjemand, dann nur Du.

Wenn ein AFC eine Frau kontaktiert, um ein Date zu vereinbaren, ist er needy. Wenn ein PUA eine Frau kontaktiert, um ein Date zu vereinbaren, dann führt er. Ein AFC, der sich überlegt, warum eine Frau so und so reagiert, ist im PDM. Wenn ein PUA dasselbe tut, dann durchschaut er, wie Frauen ticken. Ein AFC, der ein Kompliment macht, stellt die Frau auf ein Podest. Das Kompliment eines PUA hingegen baut Comfort auf. Der AFC hat Angst vor Ablehnung. Beim PUA nennt man das Freeze out. Ein AFC schiebt Drama. Ein PUA setzt Grenzen. Ein AFC hat Limiting Beliefs. Ein PUA hat Erfahrung, was geht und was nicht. Ein AFC kassiert Körbe. Ein PUA sammelt Erfahrungen. Ein AFC ist bei vielen Frauen im Orbit. Ein PUA hat Alternativen. Quod licet Iovi, non licet bovi.

Vorgeschichte: http://www.pickupforum.de/topic/143382-beziehung-kurz-vor-dem-ende-bitte-um-eure-hilfe und http://www.pickupforum.de/topic/143598-was-hab-ich-falsch-gemacht @TE: Du solltest Dich bei ihr entschuldigen. Nicht, um sie dadurch zurückzugewinnen. Sondern, um ihr einen einigermassen positiven Rückblick auf Eure Beziehung zu ermöglichen. Du hast Dich ihr gegenüber derart verletzend geäussert, das geht einfach nicht. Danach solltest Du in den Liebeskummer-Verarbeitungsmodus wechseln. Mein Ratschlag dazu - Erstveröffentlichung: http://www.pickupforum.de/topic/132381-der-allgemeine-ex-back-thread/?p=1655223 Das Forum hilft in Deinem Zustand nicht. Du brauchst einen realen Menschen. Triff Dich mit jemandem, dem Du vertraust. Das kann jemand aus der Familie sein, Elternteil, Geschwister, Pate. Oder ein Freund, auch jemand von früher. Diesem Menschen sagst Du: "Kannst du mich kurz in den Arm nehmen? Ich habe schrecklichen Liebeskummer." Und dann erzähl. Tränen sind erlaubt. Nur, für den Fall, dass die Person Dich allzu schnell aufmuntern oder Dir praktische Ratschläge erteilen will, lernst Du noch folgenden Satz auswendig: "Du musst mich nicht aufmuntern oder das Problem für mich lösen; ich will es mir einfach von der Seele reden." Weitere Ideen, was Du tun könntest: Geh ein paar Tage ins Kloster. Sag, dass Du ein paar Tage Abstand vom Alltag brauchst. Smartphone daheim lassen. Am Stundengebet teilnehmen. Schweigend essen. Im Klostergarten spazieren. Lies einen guten Roman. Oder noch besser: besorg ihn Dir als Hörbuch und lass ihn Dir vorlesen. Das fokussiert Deine Gedanken auf anderes. Tu Dir etwas Kleines,aber Unvernünftiges zuliebe. Geh ins beste und teuerste Teehaus der Stadt. Kauf Dir eine (eine!) Tafel einer exklusiven Schololade ind geniesse sie in kleinen Bissen. Kauf Dir einen grossen schönen Wandkalender mit Bildern von Hundertwasserhäusern, Katzen oder Leuchttürmen. Oder was Dir halt gefällt. Wenn Du kein Geld ausgeben willst: eine halbe Stunde lang einem Strassenmusiker zuhören. Die Aussicht aus Deinem Fenster zeichnen. Schreib ein Gedicht. Spiel Luftgitarre zu Deinem Lieblingslied. Du kannst das nicht? Egal. Niemand wird es sehen ausser Dir. Was das bringt? Es fokussiert Dein bewusstes Denken, so dass Dein unbewusstes Selbst seine Arbeit tun und den Liebeskummer verarbeiten kann.

Das tut kaum jemand. Das schnelle Next kommt bei (manchen) PUAs nicht wenn etwas nicht passt, sondern wenn sie ihre Chancen auf schnellen Sex als gering einschätzen. Wenn der schnelle Sex das Hauptziel ist, dann ist das auch eine sinnvolle Strategie. Wenn. Und nur wenn.

Gute Einstellung. Schnelles "Next" ist gut für PUAs, die viele Frauen kennen lernen und mit ihnen Sex haben wollen. Dann ist es sinnvoll, nicht zu viel Zeit auf das Gamen von wenig aussichtsreichen Chancen zu verwenden. Du willst etwas anderes, nämlich schauen, ob es auch für mehr reicht als heissen Sex. Da muss man halt auch mehr Zeit aufwenden und kann nicht gleich nexten, wenn es mal nicht nach Wunsch läuft. Auf die Gefahr hin, dass es am Ende doch nicht klappt. Aber, wichtig: Auch wenn es nicht klappt, bist Du um einige wichtige Erfahrungen reicher. Erfahrungen, die denjenigen PUAs abgehen, die bei der kleinsten Unstimmigkeit nexten. Merksatz: Schnelles Next bringt viele Ficks, enthält einem aber wichtige Erfahrungen vor.

Es ist gut, wenn Du weisst, worauf sie steht. Wenn sie tatsächlich nur kann, wenn sie dominant ist, dann kannst Du lang den Alpha spielen, das bringt sie nicht ins Bett. Es könnte sich als schwierig herausstellen, wenn Euer beider sexuelle Wünsche nicht kompatibel sind. Drum ist es gut, wenn Du das herausfindest. Mit Worten heiss machen ist sicher nicht falsch, wenn es denn gelingt.

Wenn sie das Gespräch auf die sexuelle Ebene lenkt, dann frag sie mal nach ihren sexuellen Phanstasien.

Hat sie denn gelogen? Du hast sie gefragt, ob sie mal mit ihm zusammen war. Vielleicht war sie das nach ihrem eigenen VErständnis wirklich nicht? Vielleicht war er, nach ihrem eigenen Verständnis, gar nie ihr Freund, sondern einfach der gute Kumpel, nmit dem sie ein paarmal im Bett gelandet ist? Sag Deinem Innersten bitte mal, es solle sich beruhigen. Es ist völlig normal, Facebookbilder zu liken und auf Nachrichten zu antworten.

"Das ist ganz einfach und überhaupt kein Problem" ist die erste Suggestion, die ein guter Hypnotiseur macht, weil er weiss: wenn der Hypnotisand erwartet, dass es funktioniert, dann funktioniert es umso leichter. Es gibt eine ganze "Szene" erotischer Hypnose und Hypnosefans, bis hin zu Hypnosefetischisten. Leider ist bei den Hypnosefetischisten sehr stark die Phantasie verbreitet, von einer Hypnose-Domina kontrolliert und durch Hypnose fremdbestimmt und fremdgesteuert zu werden. Was nicht funktioniert, wie jeder Hypnotiseur weiss, aber halt doch das durch Showhypnose etablierte Vorurteil ist. Folge davon ist, dass in der Eroshypnoseszene Unterwerfungssuggestionen dominieren. Weiter ist hier zu sagen, was ich schon an anderer Stelle in anderem Zusammenhang gesagt habe: Eigentlich geht das schon, aber mit einer Audiodatei ist es sehr viel schwieriger als mit einem Hypnotiseur aus Fleisch und Blut.

Gestern hast Du sie noch vergöttert. Heute hältst Du sie für komplett plemplem. Ein Hinweis auf welche Persönlichkeitsstörung war es nochmal, wenn man das Gegenüber idealisiert und im nächsten Moment verabscheut? Hermes, wenn Du an Dir arbeiten willst, dann achte bitte auch auf folgendes: Du neigst dazu, auf neue Deutungsmuster schnell anzuspringen und Deine eigene Situation darin wiederzuerkennen. Vor ein paar Tagen war LdS noch die Offenbarung, jetzt bist Du voll der Checker punkto Borderline. Alles ist plötzlich so klar, und Du hast es durchschaut. Lass Dir gesagt sein: Die Mann-Frau-Beziehungsdynamik ist eine komplexe Sache, das durchschaut man nicht, wenn man mal über Nacht ein Buch liest (schon gar nicht, wenn es ein so schlechtes Buch die "Lob des Sexismus" ist). Borderline ist eine Persönlichkeitsstörung, die differentialdiagnostisch sehr schwierig zu erfassen ist. Drum nicht gleich auf jedes Deutungsmuster anspringen und Dich selbst dann für den Experten halten.

Also: Du hast ihr geschrieben, dass Du davon ausgehst, dass Ihr Euch nicht wiederseht. Sie reagiert darauf schockiert und sagt, sie hätte einfach tierisch viel zu tun gehabt. Was kannst Du tun? Du nimmst sie beim Wort. Sie hat ja gesagt, dass das mit dem Nicht-mehr-wiedersehen nicht stimmt. Also erinnerst Du sie gelegentlich daran, dass sie ja wollte, dass Ihr Euch wiederseht. Wohlverstanden: lass Dir ruhig etwas Zeit damit. Du musst ihr nicht hinterherrennen. Mal abwarten, ob sie selbst darauf zurückkommt. Aber sie muss nicht auf Knien angekrochen kommen. Wenn sie sich nicht meldet, kannst Du doch problemlos von Dir aus Kontakt aufnehmen, so nach dem Motto, dass Du die letzten Tage auch tierisch viel los hattest (erzähl ihr, was es war! DHV und aufregendes Leben), aber dass Du jetzt einen supercoolen Vorschlag hast, was Ihr zusammen unternehmen könntet. Sie hätte ja selbst gesagt... Standardvorgehen halt, aber ohne den Hirnfick "sie schwindelt mich an und ich muss sie austrixen". Erfolgsgarantie gibt's keine. Aber wenn Du davon ausgehst, dass sie ehrlich zu Dir war, dann ist das gesünder für Dein Inner Game (und zwar selbst dann, wenn sie Dich tatsächlich angeschwindelt hat).

Subtext: "Ich bin grad in Club XY, und hier ist es so sterbenslangweilig, dass ich nichts Besseres zu tun habe, als Dir zu schreiben."

Habituation. Man gewöhnt sich aneinander, es ist nicht mehr so aufregend, wie am Anfang. Wenn Du es immer so aufregend haben willst, dann brauchst Du jedes Jahr eine neue. Man kann den Habituationseffekt abmildern, indem man aufregende Dinge miteinander unternimmt und Neues ausprobiert - aber ganz verhindern kann man ihn nicht. Habituation is not a choice. Natürlich musst Du "sie immer wieder neu verführen", wie Pickup Gurus es als Beziehungstipp geben. Das stimmt, aber es reicht nicht. Ihr müsst der Beziehung noch ein anderes Standbein geben als "wir haben leidenschaftlichen Sex". Natürlich geht es nur um ihn. Er ist ja der Preis.

Du tippst ja auch aufm Handy rum. Warum gehst Du dafür in Clubs? Jaja, das ist natürlich gaaaanz etwas anderes.

Sexuelle Lust und romantische Liebe sind zwei verschiedene Dinge und spielen sich auch in unterschiedlichen Hirnarealen ab. Natürlich gibt es ÜBerschneidungen, aber es gibt auch das eine ohne das andere (das ist ja genau das Thema dieses Threads). Will sagen: Attraction (sexueller Art) ist ja da, aber das ist nicht das gleiche wie Gefühle.

Moment mal, Theoriemüll ist es erst durch seine Analyse im Nachhinein geworden. Infield war es nicht Theoriemüll, sondern konzeptlos. Das ist nicht weiter schlimm, wenn man in sozialer Interaktion geübt und in guter Grundstimmung ist. Es lief ja bereits gut, da braucht es oft gar nicht mehr so viel Gamkonzept, weil man intuitiv vieles richtig macht. Aber der TE war halt eben nicht in guter Grundstimmung - aus durchaus nachvollziehbaren Gründen. Hermes, Du stehst auf die Esoterik-Frau, drum hier einen esoterisch anmutenden Tipp: Kauf Dir einen Achat. In der Heilsteinkunde gilt er als Stein der Gelassenheit.Trag ihn mit Dir herum, und wenn Du die negative Energie in Dir anschwellen spürst, dann nimmst Du ihn in die Hand und schaust ihn an. Er wird Dir Gelassenheit schenken. Und übrigens: auch wenn das esoterisch klingt, hat es doch einen sehr ernsthaften wissenschaftlichen Hintergrund. Der Stein erinnert Dein Gehirn daran, dass es jetzt Gelassenheit haben möchte, und bahnt dem gewünschten Zustand so den Weg. Nennt sich Priming und funktioniert. Die Werbewirtschaft investiert Milliarden in Kampagnen, die auf genau diesem Effekt beruhen.

Weitermachen wie bisher - im Bewusstsein, dass es eine zeitlich begrenzte Geschichte sein wird. Freundschaft plus anstreben, indem Ihr neben dem Sex auch gemeinsam Dinge unternehmt. Dabei kann es durchaus noch funken - Garantie gibt's nie. Aber Freundschaft kann eine zeitlich begrenzte Sexbekanntschaft überdauern (fieldtested), und zumindest ich bin gern mit Frauen befreundet, mit denen ich eine gemeinsame Erinnerung an sexuelle Freuden habe.

Magiciens Regel für den Umgang mit Aussagen von Frauen: Wenn jede andere Erklärung versagt, dann geh mal versuchsweise davon aus, dass es genau so ist, wie sie es sagt. Will sagen: Kauf ihr doch mal ab, dass sie wirklich tierisch viel zu tun hatte. Kommt vor, trotz Semesterferien. Nur weil hier (in gewissen Situationen durchaus zu recht) propagiert wird, sich rar zu machen, muss das nicht heissen, dass jede Kommunikationspause ein Sich-absichtlich-rar-machen ist. Ich bin immer gut damit gefahren, den Frauen abzukaufen, was sie sagen. Bestimmt gab es ab und an eine, die dann der Meinubng war, ich sei wunderbar leichtgläubig und man könne das doch ausnutzen, aber das waren die Frauen, mit denen ich dann meist schon nach kurzer Zeit deutlich weniger Zeit verbracht habe. Normalerweise schätzten es die Frauen, ernst genommen zu werden - das baut übrigens auch Comfort auf.

Attraction und Comfort scheinen nicht zu fehlen, denn, wie gesagt, Ihr habt ja Sex miteinander. Was bei ihr fehlt, ist das Gefühl der romantischen Liebe. Man kann Sex sehr gut auch ohne dieses Gefühl haben. Ihr beide und hundert andere Erfahrungen hier im Forum beweisen das täglich. Aber sie ist sich das vielleicht nicht gewohnt, oder sie fände es noch schöner mit diesem Gefühl, oder oder... Und Du darfst durchaus auf das hören, was sie sagt, es stimmt nämlich und steht in keinerlei Widerspruch zu dem, was sie tut.

Weil das hier ein Forum ist.