Betamorphosis

Hey! Erstmal die Formalien: Ich: 27 Sie 29 Dauer: 7 Jahre LDR Ich lese hier seit einer Weile mit aber habe nun selber einige Fragen. Die Situation ist die folgende. Langjährige Beziehung mit "klassischer" schleichender Betaisierung. Sex ist selten geworden und die letzten 2 Monate lief nichts, Respektlosigkeiten werden häufiger etc das ganze Programm. Liegt sicher zu großen teilen daran, dass ich recht harmoniesüchtig bin und lieber Nachgebe als mir die Zeit mit Ihr durch Streit zu versauen (Großer Fehler) Meine zweite große Schwäche ist sicherlich, dass ich zu wenig auf meinen Körper achte, das habe ich aber in Angriff genommen und ordentlich abgenommen. Die letzten Wochen wieder zugelegt (meine Vermutung für den fehlenden Sex weil ich inkonsequenz gezeigt hab und meine Taten sich nicht mit meinen Worten decken) So inkonsequent ich im Privatleben bin, so konsequent bin ich beruflich. Studium durchgezogen, Auslandsaufenthalte, jetzt Top-Job, Vorgesetzte begeistert etc. Ich vermute, dass dies auch der Grund ist warum die Beziehung hält und ich noch ein mindestmaß an Attraction halten kann. Selbstverständlich wird auch dieser Frame getestet und daran gerüttelt. Zum Beispiel über Dinge wie: "was machst du eigentlich den ganzen Tag" worauf ich mit Dingen wie "stimmt eigentlich, gestern haben wir den ganzen tag Minitischtennis gespielt" reagiere (Richtige Reaktion) Das zweite Angriffsziel der betaisierung (wie gesagt, "privat" bin ich schon betaisiert hier geht es quasi um meine letzte Festung) ist eine immer stärkere Einmischung in meine finanziellen Angelegenheiten. Hier sei gesagt, dass ich eigentlich ein Sparfux bin und Geld nicht verschwende. Ich kaufe mir gerne sinnlose Dinge aber dies macht nur einen kleinen Anteil meines Budgets aus und ist mir persönlich sehr wichtig, da meine Eltern früher auf jeden Pfennig schauen mussten. Mir etwas zu kaufen das völlig Banane ist bestätigt mir mein Fortkommen hinsichtlich meiner Ziele im Leben und ist mein gutes Recht. Ich habe beim letzten Mal recht emotional reagiert und ihr gesagt dass ich keine Einmischung in meine Finanzen die unsere Beziehung nicht direkt betrifft verbitte. Dabei leider etwas auf das Drama eingestiegen. Hier auch lieber nicht ernstnehmen und Dinge sagen wie "wenn du brav bist kauf ich Dir vielleicht auch was" oder "Der darth Vader Helm ist erst der erste in der Sammlung, warts ab bis ich die 100 Stormtrooper zusammen habe" korrekt? Nun zur aktuellen Situation. Ich bin betaisiert und da gibt es privat wie gesagt das volle programm. Ich bin Eifersüchtig, rufe um 5 Uhr morgens an wenn sie unterwegs war um zu fragen wie es ihr geht (natürlich eine Ausrede. Der AFC in mir hängt ängstlich am telefon und hofft dass sie nicht bei ner russischen Eishockemannschaft im Bett liegt), quengele wegen Sex rum. Alles schon 100 mal hier so erzählt worden. Das werde ich ändern. Letztes we war meine Freundin extrem antriebslos und wollte nichts unternehmen (zu müde) ich bin natürlich mit Ihr daheim geblieben statt alleine loszuziehen. Ende des We habe ich mich beschwert (Fehler), dass Sie jetzt Antriebslos ist aber dass wenn man Donnerstag/Freitag irgend ne Freundin ankommt und mit Ihr party machen will Sie sofort dabei ist und die Müdigkeit verfliegt. Also Vorwürfe, Drama etc. Selbstverständlich hat Sie diese Vorlage genutzt. Sie meinte zu mir dass Sie mit ner Freundin die ich auch kenne was trinken geht (wobei ich mir schon dachte dass das so nicht stimmt aber ich wollte ja mein drama abschalten). Habe ihr noch viel spaß gewünscht (und mir geschworen keine kontrollanrufe zu machen) Dann am nächsten Tag in Whatsapp gesehen dass sie um ca halb 5 zuletzt online war, die Freundin auch etwa also nichts mit was trinken. Habe aber keinen Kontrollanruf gemacht. Die Freundin hat mich am nächsten Tag angeschrieben wegen was völlig anderem und ich habe dann nachgefragt wies am abend war und was sie gemacht haben, und die antworten aus der nase ziehen müssen. "wie wars gestern" "gut" "was habt ihr gemacht" "waren was trinken" "wo" "ne bar die um 1 zumacht" und dann noch was geschrieben wie. "naja wir wissen beide dass ich nicht darauf hinaus will". Naja wieder Mist gebaut (Die Freundin weiß dass ich zum eifersüchtigen Kontrolleur neige und hat wohl deshalb abgeblockt was auch ihr gutes Recht ist) Soweit zur Geschichte jetzt zu den eigentlichen Fragen. Meine Freundin hat mir gestern nur eine sehr kurze Nachricht geschrieben (kosewort und smiley). Ich habe nicht darauf reagiert und mich auch sonst nicht gemeldet und will den freeze aufrecht erhalten weil sie mich bewusst angelogen und ein verhalten gezeigt hat das ich davor kritisiert habe (ja ich habe es povoziert aber darum geht es nicht) Ist dieser Freeze eine gute Idee? Ich möchten den Betablocker anwenden aber dafür muss man die Frau ja sehen. Wenn ich jetzt ne weile Freeze dann sehn wir uns am We nicht und damit auch die Woche darauf nicht. Ich weiß dass meine Needyness und Verlustangst aus der Frage tropft aber dennoch wüsste ich gerne was jetzt aus eurer Sicht das korrekte Vorgehen ist. Wie ist eure allgemeine Einschätzung der Lage? Danke!

Hey, ja soweit läuft es ganz gut, gibt regelmäßig Intimitäten (ja auch Sex, für die die's genau wissen wollen ;)), die auch von Ihr ausgehen aber vor allem gibt es viel mehr quality time in der Beziehung. Irgendwie wars zwischendurch so, dass ich nie das Gefühl hatte genug Zeit mit Ihr zu verbringen egal wie oft/viel wir uns gesehen haben. Vielleicht weil wir zu wenig Neues erlebt haben. Das hat mich natürlich noch neediger erscheinen lassen. Ich versuche die Sachen soweit zu beherzigen und mehr darauf zu hören was ich eigentlich will. Was ich bemerke ist, wie schnell man doch wieder in alte Muster zurückfällt weil es einfach bequem ist. da muss ich schauen, dass das nicht passiert auf Dauer. Konkreteres gerne auf Nachffrage

Und wie ist es, wenn man ohnehin schon auseinander war und nen neuer Typ im Spiel ist bzw die Frau einen dann wie nen Stück Scheiße behandelt / man auf Push & Pull reinfällt??? Ja wie ist das wohl wenn - Offiziell Schluss ist - Die Frau nen neuen Typ hat und auch dafür sorgt, dass du davon erfährst (Ihn ans Telefon lässt) - Keinerlei Anzeichen macht, dass sie noch ein sexuelles Interesse an Dir hat Du zwingst sie quasi dazu Dich wie Scheiße zu behandeln, weil Du es einfach nicht raffst dass es vorbei ist. Es ist auch kein Push und Pull. Sie ist Nett zu Dir der alten Zeiten willen, du interpretierst sofort rein dass Du wieder im Rennen bist und sie muss dich hart ausbremsen.

Was soll das ganze geposte? Du kennst die Antwort darauf was du machen solltest doch ganz genau. Du willst nur, dass dir hier jemand Absolution erteilt um Dich doch bei ihm zu melden, Egal was für einen Grund Du morgen, oder nächste Woche oder die Woche darauf in deinem Hirn zerwichst: Melde Dich nicht bei ihm außer du bist WIRKLICH über ihn hinweg

ER ER ER ER ER ER ER ER ER ER merkst du was?

Wie schafft man es denn bitte mit derartiger Präzision wirklich jede Aktion zu versauen? Abzusagen weil andere leute mitkommen ist erbärmlich und kommt ultraneedy. ("ich tue alles nur weil ich hoffe, dass ich ran darf") Du bist extrem Beratungsresistent. Lies Dich doch bitte bitte ordentlich ein. p.s. Ich wette dass jetzt kommt "aber ihr habt doch gesagt ich soll absagen?!"

Ich glaube Du willst uns hier einfach verarschen. Naja ich bin nunmal ein Niceguy:

Du meldest dich in immer kürzeren Abständen, obwohl von Ihr keinerlei Signale kommen und jetzt willst du auch noch hinfahren. Was soll das arme Mädel denn noch machen um seine Ruhe vor Dir zu haben? Und ja Ihr passt offensichtlich nicht zusammen sons hätte es nicht so schnell so viel Drama gegeben. Die einzige Zeit in der "Ihr" glücklich wart war als sie sich völlig verstellt hat. Arbeite an Dir, entwickle Dich weiter und melde Dich erst dann wieder bei deiner Ex wenn du es als freundschaftliche Geste meinst. Auch wenn das Jahre dauern sollte Und bloß nicht auf Neonblond hören, die wartet nur darauf, dass Ihr Macker mit dem Finger schnippt, völlig andere Situation.

Herrgottnochmal reiß Dich zusammen. Allein dass du hier jedes Aktion ihrerseits haargenau schulderst und ein Sextagebuch fuehrst zeigt doch das Problem. Kuemmer Dich doch einfach mal eine Woche um Dich und hoer auf Dir das Hirn zu zerwichsen.

Es ist schon frustrierend wenn Leute hier seitenweise gute Tipps bekommen und sich dann so verhalten. Oberneedy und peinlich

Überleg Dir worauf du Bock hast und tu es. - Flieg nach Rom und trink einen grandiosen Espresso - Schnapp Dir deine besten Freundinnen und schaut 2 Stafffeln Sex and the City am Stück - Leih Dir für einen Tag einen Porsche - Flieg nach Schweden und bau den geilsten Schneemann ever - Backe einen hammer Kuchen und spende Ihn bei den Tafeln - Nimm Dir vor den ersten Typen zu Vögeln der Dich in der Disko anlächelt ohne zwischendurch auch nur ein Wort mit ihm zu reden Was auch immer Du willst, aber lass es etwas sein worauf du wirklich bock hast was aber bisher warum auch immer "nicht ging" Falls du in gefahr geraetst Rueckfaellig zu werden dann lies einfach deine alten posts durch. Dein naiv trotziges: "ihr habt alle unrecht, er hat mich 12 Stunden nicht schlecht behandelt und jetzt wird alles toll" sollte reichen.

Ich glaube nicht, dass das so sehr der Fall ist. Aus meinen aktuellen Erfahrungen habe ich gelernt, dass man weniger umstellen muss als man denkt. Es geht nicht darum, dass man plötzlich alles über den Haufen wirft. Viel wichtiger ist, dass man die kleinen Änderungen KONSEQUENT durchsetzt Die Frau ist seit 10 Jahren mit ihm zusammen, das bedeutet, dass er schon extrem viel richtig macht. Die Frau will ihren Partner toll finden, lieben etc. Er muss als ersten Schritt einfach anfangen wieder darauf zu hören was er eigentlich will und anfangen das auch zu unternehmen/durchsetzen. Sein leben darf sich nicht nur darum drehen was die Frau eigentlich will. Wenn er da anfängt wieder sein Ding zu machen dann wird sich unter Umständen schon einiges ändern. Zeig ihm den Betablocker.

Wie lange seid ihr zusammen? Und hör auf so eine pussy zu sein. Wie oft heulst du ihr denn bitte die Ohren voll innerhalb von ein paar Tagen?

Warum willst du denn dein Zeug nicht wiederhaben? Das zeigt doch nur dass du keinerlei Distanz zu der Sache hast. Auch dass du deswegen gleich so abgehst ist absolut unangemessen. Es ist Dein Zeug und sie will es Dir zurückgeben. Ansonsten muss es Dir schlicht egal sein was sie treibt, kommentiert etc

Ich denke das haben die Allermeisten, die hier ernsthafte Probleme posten. Die Sache ist ja gerade, dass Frauen nur dann ein Interesse daran haben an der Beziehung zu arbeiten, wenn Attraction da ist. Ist das nicht der Fall, dann hilft alles Reden und Argumentieren auf Dauer nicht weil die Frau es unterbewusst nicht ernst nimmt. Ja schlimmer, wenn man Dinge anspricht, Absprachen trifft und dann keine Konsequenzen zieht wenn diese nicht eingehalten werden (Konsequenzen sind zB Konsequente Freezeouts) dann beschleunigt das die Betaisierung nur noch. Ich denke niemand hier der mit Betaisierung zu kämpfen hatte/hat wird das Problem haben dass die Frau in Gesprächen uneinsichtig oder trotzig ist. Da wird unter tränen und gekuschel versprochen dass man ja versuchen will wieder mehr zu vögeln/Respeklosigkeiten einzustellen/mehr in die Beziehung zu investieren. Und trotzdem gibt es dann ein JETZT NICHT beim nächsten fummeln, einen Flake weil Party mit irgend ner Freundin wichtiger ist als ein lange geplantes Event und beim nächsten Weihnachten hatte die Freundin leider "keine Zeit" ein Geschenk zu besorgen. Das Ganze spielt sich eben nicht auf einer bewussten Ebene ab und wenn du irgendeines dieser Themen ansprichst dann tut ihr das auch ehrlich Leid, ändern wird sich trotzdem nichts. Betaisierung ist so eine fiese Dynamik weil das was man instinktiv tun möchte (mehr Invest, sich mehr um die Freundin kümmern, an der Beziehung arbeiten) das Problem nur verschärft

Da ist Deine Beziehung kurz vor dem Scheitern und Du beschwerst Dich nur, dass Du nicht ran darfst. Wie ist denn eure sonstige Beziehungsdynamik? Gibt es weitere Anzeichen für Betaisierung? Was hast Du denn versucht bisher und wie ist es genau gelaufen? was hast du für Fehler bei Dir selbst festgestellt? (Eifersucht, Drama, Dich gehen lassen, Langeweile, Mimosenhaftigkeot, Needyness, restliches Leben nicht auf die Reihe bekommen etc.?) Ich stand vor kurzem noch vor einer sehr ähnlichen Situation. Hier kannst dus lesen falls es dich interessiert: http://www.pickupforum.de/topic/126203-ltr-betaisierung-massnahmen

Es ist ein extrem schlechtes Zeichen wenn Frauen sehr schlecht über Ihre Exfreunde reden weil: 1. LSE zieht LSE an etc. Wenn der Ex wirklich ein totaler Psycho war dann ist die Wahrscheinlichkeit hoch dass sie es auch ist 2. Weil die beiden mal ineinander verliebt waren und sie kein Problem damit hat Menschen die ihr viel gegeben haben vor anderen schlecht zu machen.

Komm mal auf Dich selber klar. Das sollte deine allererste Priorität sein. Wie sieht denn dein restliches Leben aus?

Was interessieren dich überhaupt die SMS deiner Freundin? Weisst du was wirkliches Vertrauen ist? Wenn man die Intimssphäre des anderen respektiert. Unsere Elteren müssen sich ja nie vertraut haben. Wo sollten sie denn reinschauen, um sich ihr Vertrauen zu rechtfertigen bzw. beweisen? Der fettgedruckte Satz ist einfach nur pure Idiotie. Kann mir richtig vorstellen, was das für Beziehungen sind. Forum ist voll davon. Wenn in dieser Beziehung wirkliches Vertrauen vorhanden gewesen wäre, hätte der TS sicher niemals ins Handy gesehen was er bis dato auch nicht gemacht hat vermute ich mal. Wir hier haben seine Zweifel weiter geschürt, wenn die Frau nicht imstande ist auszupacken, weil sie sich mit dem TS auf eine monogame Beziehung verständigt hat und dieses Vertrauen gebrochen hat, ist es legtim, das er sich in der unsicheren Zeit, die er durchlebt eine Entscheidungshilfe besorgt. Es geht um seine Lebenszeit die nun mal begrenzt ist und nicht verschwendet werden sollte. Konsequenzen wurden gezogen, Trennung, alles ok. Für eine Frau oder Mann ist es kein Problem, wenn sie kein Dreck am Stecken haben, Einsicht in Handys zu gewähren. In diesen Fällen ist es auch gar nicht nötig. Wenn ihr in einer Beziehung seid und ihr meint sie wäre glücklich und basiert auf Vertrauen, tauscht doch mal für ne Woche die Handys, ihr würdet euch wundern, was da zu Tage kommen würde Wird aber niemand machen richtig ? Ich finde, dass das absolut nichts mit gesundem Vertrauen zu tun hat die eigene Kommunikation dem Partner komplett ofen zu legen. (z.B. durch Handytausch) Es gibt in jeder Paarbeziehung implizit oder explizit vereinbarte regeln (Monogamie, Pünktlichkeit, Verlässlichkeit, Fremdficken nur mit Kondom etc etc.) und Vertrauen besteht darin, dass diese Regeln eingehalten werden. Auf keinen Fall ist es in irgend einer weise gut oder gesund dem Partner Rechenschaft über jeden Aspekt seines Lebens abzulegen und genau das deutest du an. Ich bin meiner Partnerin seit 8 Jahren Treu und dennoch würde ich den Streit meines Lebens haben wenn sie Zugang zu meinem Postfach bekommen würde und ich nehme stark an, dass das andersrum genauso ist. Das können Flirts mit orbiterinnen sein, Momente in denen ich mich mit nem Kumpel über sie ausgekotzt habe oder Betaisierungsthreads im PU Forum. Das bedeutet nicht, dass die Beziehung keine Basis hat, sondern nur, dass wir selbständige Menschen sind die sich immer wieder füreinander entscheiden. Eine Beziehung die darauf beruht, dass man jede Facette und jeden Aspekt seines Lebens so getsaltet, dass der Partner es toll findet muss irgendwann grandios in fetzen fliegen oder in einer grausamen langweiligkeitsspirale erstarren. Nur meine Meinung ;)

Ich würde nicht so viel darauf geben was sie sagt sondern das ganze mehr ins nonverbale verlagern. Warum hast du denn Ihre erste Frauengeschichte abgewürgt obwohl es dir offensichtlich nichts ausgemacht hat, dass sie was mit der anderen hat? Und nur weil sie mal gesagt hat, dass es für sie nicht in Ordnung ist muss das nicht so sein sobald du ihr erlaubst ihre wünsche auszuleben. Meiner Meinung nach hast du eine gewaltige Chance verpasst. Ein Dreier muss ja nicht darin enden, dass du die andere vögelst (obwohl das ein ziemlicher fokus bei dir zu sein scheint). Du kannst das ganze initiieren indem du zB einfach sagst dass es dich heiß macht wenn sie rumknutschen und du gerne zuschaust und du sie antreibst immer weiter zu gehn. Im schlimmsten Fall hast du ne Lifelesebensexshow im besseren Fall bläst dir deine Freundin zwischendurch einen während sie vom anderen HB geleckt wird im Idealfall gerät das ganze so außer Kontrolle, dass ihr nicht mehr wisst wer in wem steckt. Wie gesagt schrittweise ausprobieren. Wenn deine Freundin etwas nicht will wirst du es in der Situation dann schon merken. Zudem sehe ich nicht so ein Problem darin wenn sie lesbisch ist, dann könnt ihr ja immernoch befreundet sein aber du solltest Ihr helfen das rauszufinden, denn je früher sie es weiß desto besser. Wenn sie "nur" bi ist umso besser

Was war denn der Grund für die Pause? Ist das ein Rückfall in alte Muster? Wie ist denn generell eure Beziehungsdynamik? Dass Du davon nichts erzählst lässt alleine schon auf Needyness schließen Betablocker hat bei mir soweit sehr gut geholfen + Diverse allgemeine Tipps im Forum beherzigt

Ich weiß nicht ob der folgende Vorschlag im PU Sinne eine gute Idee ist, die Advanced member können mich gerne korrigieren aber: Ich würde absolut den Frame aufsetzen, dass der Typ dich dauernd angräbt und du das echt schräg findest, ob ihr (du und deine LTR) es euch nicht zur mission machen solltet ihm nen schnuckeligen Typen zu suchen, damit er euch nicht mehr am Rockzipfel hängt und nervt. I. Damit hast du einen super Hebel um dich über ihn lustig zu machen (Na Ihr beiden, tauscht ihr wieder Frisurtipps aus?) II. Hast du die Situation damit komplett uminterpretiert ohne irgendwelche Eifersuchtsszenen zu machen. Wenn er Dir ein kompliment macht dann schau deine Freundin an und verdreh die Augen. Wenn er sich dann an sie ranschmeißt wird sie eventuell das gleiche tun. Auch wenn sie dann sagt dass er ganz bestimmt nicht schwul ist würde ich das knallhart durchziehen (na wenn du meinst? Mir hat er dauernd auf den Arsch geschaut)

Da hast du Dir ja echt ne tolle Frau angelacht. Frage: Was willst du eigentlich? Ne tolle Beziehung führen? Das kannst du vergessen Ne lockere FB? Wo ist dann dein Problem?