Equillibrium

Meine Erfahrung ist, dass es deshalb ab und an schwer fällt, offen zu sein, weil damit (bei mir) auch immer eine Erwartungshaltung einhergeht: "Wenn ich mich offenbare, dann geh auch darauf !" So ähnlich fühle ich Dich dann und kann daher Öffnung mit einer entspannten Reaktion im Fälle der Ablehnung nicht recht zusammenbringen. Das finde ich generell schwierig: Wenn man will, will man. Dann einfach zu sagen, ach naja macht ja nichts, dass Du Dich nicht auf mich einlässt, ist nicht so einfach. Kommt rüber, was ich meine?

Nun, ich werde ja sehen, was heute Abend passiert... Als ich vom Tantratraum erzählte, wurde sie leicht gereizt und eifersüchtig: Weil sie dachte, ich hätte das mit einer anderen Frau schon gemacht, früher mal.

Tantra meine ich natürlich.. ;)

Aus Euren sehr verschiedenen Sichten und Hinweisen lese ich eine Gemeinsamkeit heraus: Es ist dringend notwendig, meine Sexualität zu äußern und klarzumachen ihr gegenüber. Sie muss einfach mitbekommen, dass ich Bedürfnisse nicht heimlich habe, sondern den Anspruch sie auszuleben. Also habe ich ihr heute morgen erzählt, ich hätte von Tabtra geträumt und ihr mitgeteilt, dass ich sie heute Abend zu ihrem Vorteil als Versuchskaninchen brauche. Das steht damit fest. Richtiger Weg so?

Zum Thema andere Frauen ist vielleicht das für Euch interessant: Wenn sie sexuelle Anspielungen macht (häufig), zielen die immer auf Frauen ab. Entweder darauf, dass ich die andere durchnehme oder darauf, dass sie selbst die scharf findet. Und ich befinde mich im Deutungsdschungel. ;) Beispiel: Es gibt eine Krankenschwester (wirklich.. Krankenschwester..), die wir vor 3 Jahren kennengelernt haben und zu der sie seitdem den Kontakt aufrecht erhält. Die Kleine ist ca. 10 Jahre jünger als wir und meine Dame nennt sie "unsere Kati". Da ging mir doch so Einiges schon durch den Kopf. Ich sollte wonach mal offen sagen, wie scharf ich die Kleine finde. Aldous, leider habe ich deinen Post nicht verstanden.. Ich schaue nach einem Kaffee gleich nochmal. ;)

Ich game andere Frauen, aber die Eier behalte ich bisher schön zu Hause. Auch, wenn sie dort nicht durch eine Frau entlastet werden. Mein Hang zur Treue stört da etwas bei der Entlastung.. Trotz einfacher Möglichkeiten außerhalb. Ich verstehe Deine Frage jedoch anders: Sie möchte wissen, wie ich klar komme, obwohl sie auf nichts eingeht. Die Antwort "beim wichsen, weil ich Dir treu bleiben will" erzähle ich ihr aber besser nicht.

So, ein Abend aus dem nicht recht schlau werde. Wir haben heute einen klasse Tag zusammen verbracht, waren draussen, unterwegs, gelacht. Gut so. Abends sitzt sie neben mir auf der Couch und freut sich wie verrückt darüber, dass einige Frauen im TV so scharf aussehen.. Fragt mich den Tag über "versteckt" nach eventuellen sexuellen Wünschen an sie aus, subtil. Als würden wir uns erst seit gestern kennen. Ist aber überhaupt nicht körperlich. Katz-und-Maus. Ich bin wohl die Maus.

Ich halte Euch auf dem Laufenden...

Alright, das wird passieren. Ich bin wirklich gespannt, ob das die Auflösung des ganzen Themas ist... Sie hat mir bereits am ersten unserer Beziehung gesagt, dass sie im Bett vielleicht nicht die sein kann, die ich will. Dass sie damit meint, ich soll eben mal woanders gucken, wer denkt denn an sowas. ;)

Ich hatte auch schon das Gefühl, dass meine Dame wirklich will, dass ich andere knalle. Sie erwähnt wirklich recht häufig, dass sie sich gut vorstellen könnte, was ich mit denen alles anstellen würde... und zeigt dabei eher ein Lächeln als böse Gesichtsausdrücke. Eines nur: ich kann fast nicht glauben, dass es SOWAS WIRKLICH GIBT. ;) Ich habe mich vorhin entschieden, das (vorhandene) Interesse an anderen Frauen offener zu zeigen und einfach mal so zu tun, als wenn das, was der Erwachte schreibt, auch so ist. Gewissheit habe ich sowieso nicht. Und wenn es nicht so ist, werde ich ja merken, dass meine Dame versucht, Grenzen zu ziehen. Herausforderung dabei: Wie erkenne ich die Grenzen die sie ernst meint und die Grenzen die sie nur erwähnt, weil es sie anmacht, dass ich sie trotzdem überschreite.

as it happens: vor 10 minuten fragt sie mich danach, warum ich mich gestern so wunderbar mit der Flugbegleiterin im Flugzeug verstanden habe (hatte iihr davon erzählt, dass wir in gemeinsam versucht haben, aus dem Fenster die Air Force One zu erkennen, also die Flugbegleiterin und ich). Meine Dame meint dazu vorhin: "Und Du hast ihr doch bestimmt Deine Handynummer gegeben, oder? Oder mindestens die Mailadresse." Und schaut mich entsetzt an, allerdings immer mit einem Lächeln auf den Lippen. Die Flugbegleiterin von gestern wird meine Dame jedenfalls noch wesentlich länger beschäftigen, als mich selbst. Scheinbar sollte ich wirklich einfach sagen, "Ja". Sowas tatsächlich machen und einfach weiterleben. Ähnlich dem Ratschlag des Erwachten. Individualchaotin hat eine gute Anregung gegeben. Da meine Dame mich ständig auf sowas anspricht werde ich noch heute mit Sicherheit die Gelegenheit bekommen, so eine direkte Rückfrage zu stellen. Spannend.

Sie erwähnt oft, dass ich doch ganz bestimmt diese und jene Frau (im TV zu sehen, oder auf der Strasse) würde durchnehmen wollen... Spielt oft auf ihr Bild von meinen Sehnsüchten und Fähigkeiten an. Aber geht selbst auf nichts ein.

Was mich bei ihr hält? Ein konkretes Beispiel: ich arbeite gerade jetzt vom Homeoffice aus, die Dame guckt kurz zur Tür rein (vorsichtig und leise, da sie Rücksicht nehmen will), fragt mich ob ich irgendwas möchte. Ich sage, ja. Einen Kaffee mit Milch bitte. Und jetzt schreibe ich Euch mit frischem Kaffee. Das hält mich bei ihr. ;) Bzgl. Ihrer Sexualität hatte ich das Glück, ihren Ex (5 Jahre Beziehung mit ihr) zu kennen... er hat sich ebenfalls vergeblich abgemüht, sie ins Bett zu bekommen. Da gibt es einfach keine response.. Mein Gefühl ist, dass sie mich durchaus ernst nimmt. Aber einfach innerlich nicht in der Lage ist, das auch körperlich mal zu zeigen. Kann es sein, dass sie wirklich die ganz drastischen Ansagen braucht? Sie ist ein recht stiller Mensch, der auch Recht lange braucht, klare Antworten und Positionen zu äußern. Ein guter Trigger dafür ist Streit, aber das will ich nun wirklich provozieren um zu erfahren, was sie denkt. Die Versuchung ist aber da.

Mein Feedback: Ich weiß, dass das alle denken, aber die Dame geht nicht fremd. Ich denke eher, dass sie mich zu exklusiv hat, wie einige von Euch das auch sagen. Kleiner Einblick in mein Betaverhalten (das mir übrigens erst als solches bewusst wird, seit ich mich hier mit Euch auseinandersetze): Anfang der Beziehung vor 7 Jahren: Ich dränge nach einem Monat auf eine gemeinsame Wohnung, sie ist entsetzt. Ich schnalle nicht, dass sie sich bedrängt fühlt. Erstes Beziehungsjahr: Sie mit wenig drive im Bett, meine Reaktion: ständige Beschwerden, dass ich endlich guten Sex will. Diese Arie von mir damals kotzt sie bis heute an. Hat sie mir erst vorgestern gesagt. O-Ton: "Immer, wenn Du dich direkt oder indirekt über unser Sexleben beschwerst kommt in mir die Wut von damals wieder hoch. Das war ne Frechheit." Beziehungsjahre 2-7: ständig geprägt von needyness meinerseits und ihrem Rückzug, den ich ihr dann sogar noch vorhalte. Sie sagt oft: Du wärst jetzt bestimmt bereit, oder? und will dann nichts. Das sieht nicht gut aus. Je mehr ich verstehe, was hier diskutiert wird, wundert es mich, dass die Dame noch bei mir ist. Die einzige für mich sinnvolle Erklärung: mein extrem guter sozialer Status, besonders bei anderen Frauen und der regelmäßige Nachweis, dass auch Männer sich an mir orientieren (Job+Sportvereine). Ich vermute, sie hat Durchhaltevermögen und wartet darauf, dass mein offenbar vorhandenes Potenzial endlich mal auch in der Beziehung zu ihr rauskommt und ich aufhöre, nach dem betreten unserer Wohnung auf einmal zum weinerlichen Sexbettler zu werden. Die konkrete Frage nun: der Beta-Blocker erscheint mir sinnvoll, da ich auch selbst das Gefühl habe, mich auf etwas sexuellem Abstand (aber tang mit trotzdem liebevollem Umgang mit ihr) selbst mal wieder neu aufzusetzen. Würde ja gut zusammen passen, Korrekt?

Hallo, mit meiner LTR (ich 37 sie 38, 7 Jahre Dauer) bin ich nach guten Ratschlägen aus dem Forum aktuell im Beta Blocker (seit 1,5 Wochen) Sie reagiert bisher vor allem mit Kochen - vollkommen neu, kann sie aber offensichtlich - , Kaffee hinterher tragen (in mein Home Office), sich kümmern. Ein guter Erfolg und ich bin verblüfft, was passiert, wenn sie mal den Raum hat den sie braucht, um sie ihre weibliche Seite zu zeigen. Nun meine Frage: Entspreche ich ihren Wünschen nach Massage der Füße besser nicht, weil es zu viel körperliche Zuwendung ist, um in das BB-Konzept zu passen? Ich tendiere dazu, das nicht zu tun, weil sie auf sexueller Ebene noch nicht investiert. Wir haben ja auch Zeit, den BB kann ich wunderbar weiter fahren. Wie ich jedoch zu verstehen glaube, wäre ein "Füße massieren ohne Gegenleistung" aber eine Art Rückfall in die Beta-Mentalität, vor allem wenn es mehrmals vorkommt. Korrekt aus Eurer Sicht? Massieren und dafür Invest ihrerseits einfordern (Massage o.Ä.) wirkt verlockend, scheint mir aber needy zu sein.

Hallo, ok ich verstehe Euren Standpunkt. Passt ganz gut dazu, wie ich das bisher gehandhabt habe. Nur eines bleibt interessant: Je mehr fröhlich entspannte Fussmassage, umso mehr fragt sie danach. ;)

Hallo, ich bin 36, sie 37. Monogame LTR seit 7 Jahren. Ich stoße immer wieder auf folgendes Problem: Sie äußert sich regelmäßig und wiederkehrend sehr positiv und anerkennend über Männer, die sich Frauen gegenüber einfach nehmen, was sie wollen. Wann immer so etwas im (z.B. im TV) zu sehen oder in Gesprächen zu hören ist, sympathisiert sie sofort mit "solchen" Männer. Auch wenn sie diese dann als "ungeheuerlich" oder "Arsch" bezeichnet.. ich merke jedoch sehr eindeutig, dass Ihr das gefällt. Das Problem besteht für mich nun darin, dass ich diese "Vorlage" - sie scheint mir ja zu kommunizieren was sie will - nicht nutzen kann. Im Alltag stellt sie sich dann selbst als eher bestimmend dar und lehnt Sex oft mit dem Verweis "bestimmt bald" und "jetzt gerade nicht" ab. Mein sehr eigenständiges Leben anerkennt sie, das merke ich. Aber scheinbar fehlt da noch der Funke, der sie dazu bringt, auch von mir die Dominanz zu wollen die sie in der Theorie so mag. In vorherigen Beziehungen hatte sie nach eigenen Aussagen wenig Erfahrungen mit Sex gesammelt, diesbezüglich ist sie auch leicht unsicher mir gegenüber, da ich erfahrener bin und sie das weiß. Wie bekomme ich die Dame dazu, ihre Vorliebe für männliche Dominanz auch in unsere LTR einzubringen? Sie ist meiner Meinung nach HSE, praktisch kein Drama und nie persönliche Vorwürfe. Ich bin gespannt..

So, der TE wieder. Heute morgen sagt mir meine Dame: "ich habe von Sex zwischen Dir und mir geträumt und dabei war ich wunderbar befriedigt, Danke Dir." Und lächelt. Da ich gerade keine Lust hatte, habe ich freundlich genickt und mich einfach für sie mitgefreut. Ich wollte vor allem Frühstück. ;) Wie seht Ihr diese Einlage? Äußert sie damit den Wunsch nach Sex, um den Traum real werden zu lassen? Oder schiebt sie "echten" Sex mit mir damit in Wahrheit weiter weg, weil sie ja "schon im Traum gekommen ist"? Die Damen können ja geschickt sein.

Hi Bock, warum man seine LTR ernst nimmt? Vielleicht, um es auf 7 Jahre zu bringen, auf wir beide stolz sind. ;) Aber ich glaube zu verstehen, was Du meinst: Sie ist sich selbst nicht dessen bewusst, was sie an mir "anders" braucht. Richtig? QmAx, jetzt habe ich eine Frage. Oder zuerst eine Feststellung: Meine Dame hat durchaus schon geäußert, dass ich - wenn ich eskaliere - zu direkt bin und ihr keine Gelegenheit lasse, ihren weiblichen Schutz langsam herunterzufahren. Das hast Du wohl gut erfasst. Jetzt aber die Frage: Die Dame ist äußerst schweigsam, zurückhaltend und gibt praktisch kein Feedback dazu, was sie antreibt und warum. Um da einen gemeinsamen Nenner bzgl. Sex zu finden muss wohl ein Wunder geschehen. Ich glaube sofort, dass sie ein 8-Wochen-Augen ablesen geniessen würde. Aber das würde aus meiner Sicht nichts an ihrer passiven Haltung ändern. Und auch nichts daran, dass sie auf Nachfrage nicht angeben kann, was und wie sie es will. Gegenvorschläge?

So, Update vom TE. Meine Dame beginnt, mehr und für mich unerwartet zu investieren. Befragt mich nach sexuellen Vorlieben und Wünschen. Spricht an und aus, dass sie mich für einen mehr sexuelle getriebenen Menschen hält, als sich selbst. Öffnet sich verbal und in Taten. Nun bemerke ich - zurückgehend auf das, was Aldous schrieb - ein Problem: Ich habe offenbar nicht den Arsch in der Hose, vernünftig zu eskalieren und meine Wünsche offen mitzuteilen. Darauf möchte ich schauen, für mich. Sollte das tatsächlich so sein - stärker als bisher von mir selbst wahrgenommen - dann näme mir das ja auch generell im Leben viele Chancen, ohne, dass ich es merke. So langsam festigt sich ein Bild: Meine Dame braucht jemanden wie mich, aber auf Dauer riskiere ich die LTR durch meinen fehlenden "Eskalationsarsch" und meine Nettigkeit. Im Moment der Erkenntnis setzte ein akutes Waschlappen-Selbstbild bei mir ein. Aber OK, ich will was tun.

Nun, nennt mich zu anspruchsvoll aber in meiner LTR gibt es durchaus etwas, was bisher nicht gut gelaufen ist: zu wenig Sex. Und ich habe keine Lust, zu denen zu gehören die sagen: "Meine Beziehung ist sooo toll, nur im Bett klappt es nicht so." (Gibt´s ja Einige davon, wenn auch selten hier im Forum..) Inzwischen bin ich für mich persönlich zu der Einsicht gekommen, dass das Schwachsinn ist. Dass es aber sehr wohl LTR´s gibt, in denen die Beteiligten um die Sexualität aus Konfliktscheue einen Bogen machen um sich dann im scheinbar ruhigen Klima einreden zu können, dass die LTR gut aufgesetzt ist. Darauf habe ich keine Lust mehr. Wenn jemand von Euch Lust hat, seine Erfahrungen bei "regame" zu teilen und Hinweise zu geben, wie man im Alltag die richtigen Dosen setzt, würde ich mich freuen. Letztlich geht es mir nicht darum, von meiner Dame einen geblasen zu bekommen. Sondern darum, selbstbestimmt mit dem Thema Sex ihr gegenüber umzugehen. Bin gespannt, welche Ratschläge zum Thema reframing auftauchen.. Abseits vom Beta Blocker, der nun läuft. Es geht also voran. :)

Das heißt Ihr seht ihre Signale als eher gutes Zeichen? Ich bin da noch vorsichtig, denn hier heißt es in anderen Posts auch oft, dass die LTRs investieren, sobald sie den Veränderungsprozess bemerken, um danach noch schlauer zurückzuschlagen.

Mich bestärken Eure Beiträge, erstmal auf mich selbst zu hören. Und scheinbar ist das auch ein guter Weg denn: Seit dem Konsum vom LDS habe ich auch gegenüber meiner LTR mein Verhalten in kleinen Dosen verändert. Seit ca. einem Monat macht sie nun folgende Dinge, die vorher nicht da waren: Sie kocht ab und an Essen für mich und fragt, was ich möchte. Sie gibt mir immer zuerst mit dem Argument, dass der Mann zuerst bekommt und auch am meisten. Sie drückt ihre Hoffnung aus, eine gute Frau zu sein und etwas bieten zu können. All diese Verhaltensweisen waren bis vor 2 Monaten nicht zu finden. No way. Deutet das nicht darauf hin, dass es Potenzial gibt, der Dame auch im Bett die Frauenrolle zurückzugeben?

Shorty, ich bekomme regelmäßig sehr schönes Feedback von ihr, dass ich sie gut und als Frau behandle. Aber Deine Anregung, alles ein wenig spielerischer anzugehen ist interessant. Hast Du auch einen Tipp, wie ich meine innere Wut, dass sie sich 7 Jahre so verweigert hat, angehe? Diese Wut ist bestimmt irgendwie verständlich, aber es gehören eben auch immer zwei dazu. Soweit die Ratio. Emotio sagt: Die Alte muss bestraft werden, kann ja wohl nicht wahr sein! X3231... Screening is over for me. Die LTR besteht seit 7 Jahren. Aber ich habe mir durchaus ab und an schon den Vorwurf gemacht, die Dame nicht vernünftig durchgenommen zu haben, bevor es ernst wurde. In allen Hinsichten. Ich muss - und will - jedoch erstmal weiter mit dem Blatt spielen, dass ich nun auf der Hand habe. :) Und nun wird es Zeit für die schockierendsten Wahrheiten, bezogen auf den Post von AFC4live. 1. Die Dame lässt sich nicht lecken. Nicht mal lang genug um zu zeigen, dass man es nicht kann. ;) Ganz ernsthaft, in früheren LTR´s war ich immer sehr angesehen für meine Hingabe beim Oralverkehr, ich liebe das einfach. Und irgendwann hat man es dann drauf. Aber meine Dame hier verweigert das komplett. Warum, kann sie nicht mal sagen. Außer: Dann will doch lieber "ihn" in mir drin haben, ist doch besser. Die hat mich nicht mal probieren lassen. 2. Sie brachte mal ein Paradebeispiel für selbstbezügliche Logik, warum nicht: Wenn sie mich lecken lassen würde, müsste sie ja auch blasen. Und da sie das nicht will, geht beides nicht. Jetzt bin ich wirklich auf Eure Kommentare gespannt.

Nun, ich werde mir die Zeit mir ihr nehmen. Aber zuerst mal sollte ich mir wohl Zeit mit mir selbst nehmen.. Bisher reichte es ja, dass sie ein bisschen nörgelt und ich habe entweder Dinge anders gemacht oder von ihr abgelassen. Und mich wortreich auf Problemsuche begeben (die habe ich dann ja auch gefunden.. ;) ). Der Weg erscheint mir lang.. Ich habe noch nie "ficken" statt Sex gesagt, das sagt wohl Einiges aus. Und dann dahin zu kommen, dass sie mir doch mal einen bläst und Spaß daran hat, wirkt etwas wie ein 1-jahres-Projekt. ;) Aber wie schon gesagt, die Zeit nehme ich vor allem für die Arbeit an mir. Und da schaue ich jetzt mal nach den richtigen Tools und Gedanken.