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"Ruf mich zurück, dann erfährst du es ;-)" Erzähl ihr dann etwas lustiges das dir passiert ist.

Mir geht's wieder gut. Ich denke ich habe heute Abend einiges richtig gemacht. Hab mich endlich getraut "Nein" zu sagen. Gab mehrere Situationen, die ich, denk ich, ganz gut durchgestanden habe. Habe sie auch seit langem mal wieder zum Lachen gebracht. Sie hat mir dann sogar, im Spaß, in den Schritt gefasst (es war wirklich keine sexuell geladene Situation.. eher eine C&F Situation. Aber dafür war es das erste mal seit Monaten, dass sie da unten von sich aus angeklopft hat). Ich hab dann lachend die Beine zusammen gepresst, sie angeschaut und grinsend gesagt: "Das ist nur Zutritt für geladene Gäste"! Sie meinte dann, ebenfalls lachend: "Und wie komm ich auf die Gästeliste?"! Konnte ab da noch etwas mit ihr spielen, in dem ich gesagt hab, dass man sich den Zutritt verdienen muss, und dass der Türsteher eine ganz harte Nuss wäre. Sie dann so: "Ich mag Nüsse!" Ging dann noch etwas hin und her, bis sie dann zur Toilette ist. Mir geht's gut heute Abend und danke euch für die tollen und sehr hilfreiche Beiträge. Diesen Weg will ich weiter gehen. Ich denke es wird zwar noch ein länger, beschwerlicher Weg, aber immerhin habe ich jetzt ein Ziel vor Augen. Eines, dass mich auch menschlich weiter bringt.

- "Hat man dir keine Manieren beigebracht?" - "Und damit hast du dir schön die ersten 5 Minus-Punkte eingehandelt" - "Ok, lass mal hören.. Mal schauen was schlimmer ist, deins oder meins. Du fängst an" Dann Bekleidung anhören und sagen "ach komm, das war schon alles? Das kannst du doch besser"

Das kommt immer drauf an... Chef: Ja, wenn ich logisch und sachlich argumentieren kann wie in deinem Beispiel. Eltern: Nur selten, weil sie auch viel für mich getan haben. Freunden: Nur schwer. Vor allem wenn sie gleich patzig werden oder anfangen an mir rum zu diskutieren.. Hab da so einen speziellen Freund, dem kann ich fast nix abschlagen :-/ Fremden: Ja ohne Probleme. Ich bin so erzogen worden, Stichwort "der Klügere gibt nach" (deswegen sagte ich ja, dass das tief in mir verwurzelt ist) es allen recht zu machen. Und das schlimmste was man mir an den Kopf werfen kann, dass ist die Behauptung ich sei ein Egoist. Wenn es Drama oder Stress gibt, dann kriege ich regelrecht Panik und versuche sofort alles zu tun um es dem "Streit-Gegner" recht zu machen. Deshalb mag ich dieses ganze "Grenzen abtasten" nicht, weil das direkt Panik in mir auslöst und ich mich sofort total schlecht und unwohl fühle. Wenn ich dann das tue was mein Gegenüber möchte, er oder sie dann zufrieden ist geht es mir auch wieder gut, weil ich der Meinung bin, dass dann alles wieder OK ist und es keinen Grund für Stress oder Drama gibt. Kriege ich sogar ein Lob überkommt mich sogar ein richtiges Glücksgefühl. Diese "Scheißegal-was andere-denken" Einstellung habe ich nie kennen gelernt. Ich mache mir ständig einen Kopf darüber wie andere wohl über mich denken und wenn ich das Gefühl habe, dass sie schlecht von mir denken versuche ich alles damit sie wieder positiv denken. Und wenn ich mal "Nein" sage, vermute ich natürlich sofort das schlimmste. ich merke gerade, dass ich mich und meinen Wert quasi darüber definiere wie andere über mich urteilen und denken.. und das ist gerade eine schlimme und sehr späte Einsicht. Ich habe noch nie in meinem Leben so genau darüber nach gedacht... f*ck...

Ja versuch es mit Licht an, Sauerstoff, evt kann sogar Solarium helfen. Mit Drogen hast du auch nichts am Hut, vermute ich?

Hahahaha... Nein.. ist nur das erste was mir eingefallen ist.. hatte Hunger als ich den Text geschrieben hab! :D Merkt man, ne? Mhh das ist es eigentlich was ich mir immer denke, es sei "arschig"... Geht er es dann holen oder bleibt er sitzen? Wenn sie dann aber kriegt was sie will, ist es ihr aber wohl egal... :-/

Ja genau das will ich! Ich kann nicht nein sagen... konnte ich noch nie.. das ist tief in mir verwurzelt und ich denke ich weiß auch wo das her kommt. Ich bin es einfach nicht gewohnt in einer ausgeglichenen Beziehung zu leben und ich habe in der Scheinwelt gelebt, dass ich alles tun muss, damit die Harmonie erhalten bleibt. Ich mag dieses "abtasten der Grenzen" nämlich gar nicht und halte nicht dagegen. Ich ziehe meine Grenzen zurück bin auf ein Minimum, nur um eben keinen Stress zu bekommen. Ja, man könnte sagen, dass mir in dieser Hinsicht die Eier fehlen. Ich mag keine Streits und ich mag auch nicht auf den Tisch hauen... Ich hab nie gelernt, dass das auch was positives sein kann, da ich immer mehr Gegenwind bekommen habe als ich aushalten konnte. Deshalb dieser Thread! Genau so! Wie ich bereits zu beginn geschrieben habe, bringt es mir nichts jetzt zu gehen um dann bei der nächsten Gelegenheit den gleichen Mist noch mal durch zu machen. Ich will es jetzt ein für alle mal lernen und wenn die Beziehung dabei zu Bruch geht, dann sollte es wohl nicht sein. Ich befürchte, dass ich anfangs aber wohl schon als Arschloch erscheinen werde, da es mir in den entsprechenden Situationen schwer fällt angemessen zu reagieren. Aber vielleicht könnt ihr mir da noch ein wenig helfen und Tipps geben. Beispiel Situation: Ich auf dem Sofa: "Schatz, bist du so lieb und holst mir ein Eis aus der Küche" Sie: "Nein!" Ich: "Aber ich hol dir auch immer eine Eis!" Sie: "Ja, aber ich mag jetzt nicht aufstehen" Wie reagiere ich dann am besten? 3 Tage Später: Sie: "Schatz, schneidest du mir eine Mago?" Ich: "Nein Schatz, ich hab mich gerade hingesetzt und will jetzt nicht noch mal aufstehen" Sie: "Du bist blöd. Ich kann das doch nicht!" Ich: "Dann komm mit, ich zeig es dir und dann kannst du in Zukunft deine Mango selbst schneiden" <-- Korrekt reagiert? Ach ja und denkt ihr, ich sollte sie versuchen im Urlaub zu verführen? Oder soll ich einfach nur mein Ding durchziehen, machen auf was ich so Bock hab und überhaupt nicht von selbst anfangen zu eskalieren? Wenn der Urlaub dann sexlos bleibt, war es halt so... auch egal..?

Mal eins vorweg: Ich bin echt total gerührt, wie ihr alle versucht mir zu helfen!! Dafür mal ein dickes "Danke Schön" an alle die sich mit MEINEN Problemen rumschlagen, obwohl wir uns alle ja nicht kennen. So nun zum Thema: Ja, sie hat mal mit dem Sex angefangen.. ABER das war ganz am Anfang, als wir frisch zusammen waren. Also so das erste Jahr würde ich sagen. Da wollte sie teilweise mehr als ich ihr geben konnte.. in der Zeit hat sie auch von sich aus angefangen, da ich teilweise mit leeren Hoden neben ihr gelegen habe und nicht mehr konnte.. :D Seit dem wir zusammen wohnen, also jetzt knapp 2 1/2 Jahre, ging der Sex in der Regel aber von mir aus oder hat sich einfach ergeben. Mit letztem meine ich, dass man halt im Bett liegt, rum knutscht und sich die Lust dann steigert bis man sich gegenseitig auszieht und man hat keine Ahnung wer jetzt eigentlich angefangen hat. Anfangs war sie auch sehr darauf bedacht im Bett Dessous zu tragen, hat mich viel gefragt was mir so gefällt, kam dann auch von sich aus mit einem heißen fummel um die Ecke etc..Auch das ist dann irgendwann verschwunden. Zum Thema "kein Sex ist ein Symptom": Ja das sehe ich genau so, wie du das oben beschrieben hast. Wenn Sie von sich aus eskalieren würde, dann könnte ich sie dafür schön belohnen. So nach dem Prinzip: Wenn du was richtig machst, wirst du dafür belohnt. das würde ihr auch mehr Sicherheit geben und sie würde auch mehr positive Veränderungen bemerken.. Denn ich als Mann bin ja viel eher dafür bereit in eine LTR zu investieren, wenn ich regelmäßig von ihr initiierten Sex bekomme. Dadurch fühlt man sich Männlich und begehrt! Fühlt man sich unbegehrt, sinkt auch der Invest und das Unglück nimmt seinen Lauf. EDIT: @LastMinute: Nein, das würde nicht funktionieren. Dafür ist sie viel zu oft bei mir. Es gäbe einfach keine Möglichkeit einen anderen zu treffen. Ich fahre sie auf die Arbeit, hole sie ab, sehe sie den ganzen Abend und das ganze Wochenende.. Sie zeigt auch nicht die Typischen Symptome wie z.B. heimliche Anrufe oder SMS. @salazey: Zum Thema Gehalt: Ich will jetzt hier die echten Zahlen nicht reinschreiben. Ich hoffe du verstehst das.. Ich sage aber mal so viel: Die Miete ist nicht günstig. Sie beträgt ziemlich genau 2/3 meines (netto) Monatsgehaltes. Ihr Monatsgehalt liegt ca 200€ über der Miete. Abzüglich ihres Mietanteils, aller Nebenkosten, wie Telefon, Strom etc bleibt ihr am Ende ein hoher 3 Stelliger Betrag. Den haut sie für Kreditschulden (Bafög), Kosmetik, Essen gehen (MIttagspause), Klamotten/Schuhe und "Ihren Lebensstil" raus. Mit "Ihren Lebensstil" meine ich After-Work Cocktails, Kino, Essen gehen (Abends). Wie viel da am Ende so übrig bleibt habe ich nicht immer im Blick, denn ich verwalte ihre Finanzen ja nicht. Zu dem kommen jetzt im Moment noch die Hotelrechnungen für den Urlaub dazu, die jetzt alle nach und nach bei uns beiden abbuchen. Rücklagen hat sie keine (mehr). Ich haushalte mit meiner Kohle so, dass ich jeden Monat einen hohen 3 Stelligen Betrag auf die Hohe-Kante legen kann. Obwohl ich ebenfalls die selben Miet und Nebenkosten zahle, + Auto + Essen jeden Monat. Alleine klar kommen könnte sie, aber dann eben nicht mit dem Lebensstil den sie jetzt im Moment lebt.. Und Hemmungen mich von ihr zu trennen hätte ich nicht.. Zur Not wäre mir das Geld ziemlich egal.. Denn wegen Geld sollte man nicht in einer unglücklichen Beziehung bleiben. Das ist zumindest meine Meinung. Sie hätte aber schon ein ziemliches Problem, da sie dann auch kaum Möbel hätte.. 70% unserer Möbel hab nämlich ich bezahlt... :-/ Wegen Frühstück: Wenns ein Shittest war, hab ich total versagt, weil ich ihr NATÜRLICH Frühstück ans Bett gebracht hab. Sogar mit einer Rose.. :-/ Wegen Gespräch: Ja das hab ich schon vermutet.. Das Gespräch gesucht deswegen habe ich auch schon, nur dass sie mich dann nie zu Wort kommen lässt und immer gleich anfängt ihre Gründe vor zu bringen wieso sie keine Lust auf Sex mehr hat. Sie redet mich dann in Grund und Boden... Meine Bedenken sind dann auch immer gleich total zweitrangig.. Und wenn ich sie nach den Dessous frage, dann hat sie darauf keine Lust oder die sind unbequem oder oder oder... :-/ Wobei das alles natürlich passiert ist bevor ich dieses Thema aufgemacht und mit dem Beta-Blocker angefangen haben..

Also beim Thema Sex ist es inzwischen so, dass ich gar nicht mehr richtig unterscheiden kann ob ich jetzt generell einfach nur Sex will oder ob ich Sex speziell mit ihr will. Ich denke mal nach 6 Monaten ohne, will ich einfach nur mal wieder Sex haben, egal mit wem, beschränke mich in meinem Mindset aber auf sie, da sie meine Partnerin ist und Fremdgehen für mich keine Option darstellt. Und zum Rest: Ich habe sogar sehr große Lust auf den Austausch von Zärtlichkeiten. Ich will aber eben auch mal, dass das aktiv von ihr kommt und nicht immer von mir. Und wenn es von ihr kommt, dann soll es sich nicht nur auf Küssen und drücken beschränken. Ich bin halt kein Kuscheltier und das soll sie endlich mal einsehen. :-/ Also Gespräch suchen und klar stellen? Ja, da bin ich einfach zu lasch mit ihr.. Da muss ich mal wieder auf den Tisch hauen.. Mir fällt gerade ein, dass sie schon öfter vorgeschlagen hat, essen zu bestellen, weil sie zu faul ist zum einkaufen, ich das aber geblockt hab, weil ich kein Fan von Lieferdiensten bin (diverse Gründe: Essen kalt, teuer, vor Fett triefend...etc) und deswegen gesagt hab, dass ich stattdessen lieber einkaufen gehe. Aber inzwischen ist da so der Schlendrian drin, dass sich das endlich mal wieder ändern muss. Ach und wegen Lebensmittel-Lieferdienst: Wir haben Rewe und Aldi quasi vor der Tür (100m Luftlinie), da finde ich es nicht zu viel verlangt mal den Arsch hoch zu kriegen, gemeinsam durch die Regale zu laufen und sich gemeinsam zu überlegen was man die Woche über essen will. Das selbe gilt übrigens für die Brötchen am Wochenende zum Frühstück: Ratet mal wer bisher 1x zum Bäcker gelaufen ist und wer es sonst immer tut, während der andere noch im Bett liegen bleibt. Und ratet mal weiter wer dann noch so dreist ist und sagt: "Du Schatz, Johannes bringt seiner Freundin am Wochenende immer das Frühstück ans Bett *zwinker-zwinker*"... Wegen dem Konto: Hatte ich ihr auch schon vorgeschlagen. Will sie nicht! Grund: Sie kann da nur die Miete hin überweisen. Mehr kann sie im Moment nicht aufbringen finanziell. Deshalb kann sie mir die Miete ja auch gleich auf mein Konto überweisen. Die Miete zahlt sie auch brav.. Ist aber auch das einzige. Ich bin gerade viel Frust am rauslassen.. Das tut auf der einen Seite echt gut und man bekommt wieder einen klaren Kopf.. Aber beachtet bitte, dass das ja nur die eine Seite der Medallie bzw meine Sicht der Dinge ist. Wenn sie jetzt hier wäre, würde sie das wahrscheinlich ganz anders darstellen. ich bin mit Sicherheit auch kein Engel und mache viel falsch.. Sie macht auch an anderer Stelle viel für uns: z.B. Putzt sie mehr als ich, kümmert sich um die Wäsche und dass die Wohnung in einem ordentlichen Zustand ist, sie hat 70% des USA Urlaubs geplant, weil ich teilweise Überstunden auf der Arbeit machen musste und/oder zu faul war (mir liegt das auch nicht so mit dem Reiseführer durchgehen etc). Also ich bin hier zwar viel am Dampf ablassen, aber ich bin auch froh, dass sie da ist. Wenn das nicht so wäre, dann hätte ich wohl auch nicht den Willen bei uns das Ruder noch mal rum zu reißen..

Ich werd es auf jeden Fall weiter versuchen und auch mir mal mehr Anreize ausdenken. Ist jedoch besonders Abends nach der Arbeit schwierig. Bin für Vorschläge offen... (btw: eine Wii steht uns zur Verfügung, wird aber kaum bis gar nicht genutzt). Ich sag dir einfach mal was ich seit dem Freeze Out hab sein lassen und dann können wir drüber reden was davon Needy ist und was nicht, ok? - Ich küsse Sie nicht mehr von mir aus. hab ich früher oft getan. - Sage die 3 magischen Worte nicht mehr von mir aus. Antworte aber mit "ich dich auch". - Wenn sie gedrückt werden will, habe ich keine Zeit --> sie soll kommen. Wenn sie kommt drücke ich sie auch - Ich streichele sie nur noch am Kopf und am Rücken. Vor dem FreezeOut hab ich z.B. auch (mind 2-3x am Tag) ihre Brust, ihre Beine (Innen und Außenseite), ihren Schritt und ihren Hintern gestreichelt. Also eigentlich überall. - Ich hab sie auch öfter mal überfallen, wenn sie z.B. im Flur stand und hab meine Hände über ihren Körper gleiten lassen (inkl Brüste und Schritt). Mache ich jetzt auch nicht mehr. - Ich bring ihr keine kl. Überraschungen wie Eis oder Blumen mit, wenn ich den Wocheneinkauf erledige - Wenn ich ins Bett gehe, drehe ich mich zur Seite und wende ihr den Rücken zu. Außer sie kommt von sich an, dann lege ich mich auf den Rücken, damit sie sich an mich kuscheln kann. Früher hab ich mich an sie gekuschelt. - Ich halte von mir aus kein Händchen mehr mit ihr, außer sie gibt mir ihre von sich aus. Früher war ich immer derjenige der direkt ihre Hand gekrallt hat, wenn wir irgendwo zusammen gelaufen sind. - ich schreibe sie während der Arbeit nicht mehr von mir aus an über einen IM (Skype). Hab ich durch aus öfter gemacht. - ich versuche sie nicht mehr zu verführen und mache von mir aus auch nichts mehr was irgendwas mit romatik oder sex zu tun haben könnte. Das klingt SEHR gut! Ok, das nehm ich mir definitv vor, ist ein toller Ratschlag! Danke :) @Edewolf28: Wenn sie keine Kopfschmerzen hat, dann ist ihr Schlecht, weil sie NIX gegessen hat auf der Arbeit. Und dann quengelt sie noch mehr nach Essen. Außerdem nimmt sie nur in Ausnahmefällen eine Schmerztablette..

Salazey, vielen vielen Dank für deine tollen Worte! Ich kann mich cdc nur anschließen! Ein "like" reicht da eigentlich nicht mehr... Jetzt will ich dir auch im Detail antworten: Das leuchtet mir total ein und ich habe sowas auch irgendwo schon vermutet, da ihrer Reaktionen irgendwie darauf hindeuten. Ich sag nur "Du hast mich nicht mehr lieb, stimmts?" Sie fühlt sich bestätigt und zieht sich mehr zurück, anstatt in die offensive zu gehen.. Ich will auf den letzten Abschnitt zu erst eingehen, denn ich fürchte das ist etwas falsch rüber gekommen von mir. Sie findet MICH "abstoßend" wenn ICH nicht rasiert, ungeduscht und ohne geputzte Zähne morgens versuche zu eskalieren. Sie hat bisher noch nie kommuniziert, dass sie sich selbst unwohl dabei fühlt, weil sie nicht rasiert oder geduscht ist. Solange ich mich daran nicht störe, ist es ihr egal. (Sex unter der Dusche kriegen wir übrigens nicht wirklich gut hin.. hat uns beiden nicht so gut gefallen) Zu dem Freeze: Wenn ich jetzt den Freeze aufhebe, schließt das dann ein, dass ich alles wieder so tun soll wie vor dem Freeze? Also wieder versuchen soll sie zu verführen, auch mal die Hand auf ihre Brust legen etc.. das hatte ich ja alles abgestellt, da ich die Befürchtung hatte es könnte needy wirken. Zu ihrer Attraction: Zu 70% der Zeit ist sie STINK FAUL! Sie ist die jenige, die direkt nach dem wir zu Hause sind die Schuhe in den Flur schmeißt, sich auf das Sofa haut und den Fernseher einschaltet. Das geht dann sogar soweit. dass sie inzwischen schon nicht mal mehr mitkommen will wenn der Wocheneinkauf ansteht. Dann hat sie "soo schlimme kopfschmerzen" oder "ist sooo kaputt", dass sie nur noch nach Hause will. Ich setze sie dann ab und gehe alleine einkaufen (zahle dann auch natürlich dafür - wo wir wieder beim Thema Geld wären). Danach gehe ich dann in die Küche und koche für uns. Sie quengelt dann, wann das Essen endlich fertig ist. Da ich grundsätzlich nur mit frischen Zutaten arbeite, dauert es eben immer etwas bis das Essen fertig ist. Wenn ich sie auffordere mir zu helfen, hat sie plötzlich noch schlimmere Kopfschmerzen.. Wie ihr merkt, komme ich mir da inzwischen etwas verarscht vor.. Die restlichen 30% ist sie dann aktiv: Also dann geht sie schon mal alleine mit ihren Arbeitskollegen nach der Arbeit noch ein Bier zischen (komisch, da hat sie keine Kopfschmerzen). Oder wir gehen gemeinsam ins Kino, essen oder in einen Club. Oder sie packt ihren Putzfimmel aus, und kritisiert mich, weil die Küche "wieder aussieht wie sau" weil da 3 Paprika-Kerne auf der Spühle liegen. Ok, sie wäscht und bügelt mein Zeug, das muss ich ihr zu Gute halten (wir haben den Deal, dass ich mich ums Essen kümmere und koche, sie sich dafür um die Wäsche kümmert und meine Sachen mit bügelt). - mhhh je mehr ich darüber nachdenke und diese ganzen Sachen einmal ausspreche/aufschreibe, desto mehr wird mir klar, dass auch ihre Attraction bei mir auch ziemlich gelitten hat. Ich würde mir sehr wünschen, dass sie mal wieder einen Invest bringt und mich mal merken lässt, dass sie Interesse hat mir was gutes zu tun. Das muss nicht zwingend Sex sein.. Es würde schon reichen, wenn sie z.B. mal von sich aus das eine Kleid an zieht, dass ich so mag, ohne dass ich sie danach fragen muss. Auch hier will ich erst auf den unteren Abschnitt eingehen. Du wirst überrascht sein, wie viel wir von deinen Vorschlägen bereits umgesetzt haben. Habe mal zu jedem Punkt einen Kommentar geschrieben: - Geocaching machen wir ab und zu. Haben auch mal einen eigenen Cache betrieben und gepflegt. Jedoch waren wir schon lange nicht mehr suchen. Wäre auch eher was fürs Wochenende.. Jetzt abends im Dunkeln nach der Arbeit ist das glaub mehr Frust als Spaß.. aber danke für den Tipp :) - Einen Tanzkurs machen wir inzwischen schon den 2. Haben da auch Spaß dran und wollen im Dezember den 3. machen. - Statt Reemactment würde ich lieber mal auf ein LARP gehen. Habe sie auch schon öfter gefragt, ob wir mal nicht auf eines gehen wollen, aber da hat sie 0-Bock drauf. Sie mag es nicht "zu schauspielern" und kommt sich total albern vor. Ich war auch sehr aktiver Rollenspieler (Pen&Paper). Da konnte ich sie leider auch nicht zu begeister.. ebenfalls weil sie sich dabei total blöd vorkommt. - gemeinsames Programmieren: Ja, machen wir auch.. jedoch eher andere Sache..eher so online-kram.. - zum Kochen habe ich ja oben schon einiges geschrieben.. Würde sich fast jeden Abend anbieten, aber wird von ihrer Seite aus nicht in Anspruch genommen...leider zum Thema Hund: Sie will auch eigentlich nicht so eine Taschenratte, wie ich das weiter vorne mal geschrieben habe, sondern schon einen richtigen Hund. Die Gründe, die aus meiner Sicht dagegen sprechen sind folgende: 1. Sie könnte den Hund sehr wahrscheinlich nicht finanzieren. Sie maul jetzt schon rum, wenn ich sie drum bitte mal was zum Wocheneinkauf oder zum Benzin für das gemeinsame Auto dazu zugeben. Wie will sie da Hundefutter, Tierarzt und Hundesteuer finanzieren? Aus meiner Sicht, soll sich sich mal gleichwertig an den Kosten für Auto und Essen beteiligen bevor sie über die Finanzierung eines Hundes nachdenkt. 2. Reisen: Wir verreisen schon sehr gerne, wie jetzt z.B, in die USA. Man könnte hier zwar den Hund bei Freunden oder so unterbringen, aber da muss man erst mal welche finden die das auch immer machen. Unsere beider Eltern und Geschwister, haben schon verlauten lassen, dass sie den Hund NICHT nehmen werden. 3. Der aller wichtigste Grund ist wohl, dass sie eine Tierhaar-Allergie hat. Am stärksten ist die zwar bei Katzen ausgeprägt, aber bei Hunden schlägt sie auch ab und zu an. Wie stellt sie sich das vor? Dass sie über Nacht geheilt ist, wenn der Hund da ist? Ich habe ihr natürlich schon klar gemacht, dass das dann IHR Hund ist und dass SIE sich um ihn zu kümmern hat. Aber ich sehe jetzt schon worauf das hinaus läuft.. dann geht sie z,B,. mal mit den Kollegen einen trinken und dann bin ich derjenige, der sich um ihn kümmern darf. besonders, weil ich weiß, dass ich ab einem gewissen Punkt nicht mehr hart bleiben kann. Oh ja.. das ist sehr gut! Solche Ziele wären total hilfreich.. auch für mich.. Das ist definitiv ein Punkt, den ich aufgreifen werde/muss. Eine Frage dazu: Wie gehst du damit um, wenn du mal ein Ziel nicht erreichst? Noch mal generell was zum Thema Verführung: Ich werde mich jetzt mal intensiver mit dem Thema befassen, hier auch im Forum lesen und mir da neuen Input holen und hoffen, dass sich mal einen Gelegenheit bietet diese Theorie in Praxis umzusetzen. Falls jemand noch gute Verführungs-Tipps kennt, könnt ihr mir die gerne zukommen lassen (gerne mit Link zum Post hier im Forum). Abschließend noch was zum Thema Pille: Grundsätzlich bin ich der Meinung, dass man sich hier die Kosten schon teilen sollte. Es ist mehr Aufwand für die Frau, dafür dass ER mehr Spaß hat, weil er auf ein Kondom verzichten kann. --> Mehr Gefühl Mit meiner Aktion, wollte ich SIE etwas wachrütteln und darauf aufmerksam machen, dass die Pille keinen Sinn hat, wenn man eh keinen Sex hat. Für mich war ihrer Reaktion darauf sehr wichtig, weil ich die Bestätigung gebraucht habe, dass sie mit dem Thema Sex in unserer Beziehung auch noch nicht abgeschlossen hat. Die Aktion WAR scheisse, das sehe ich ein, aber auch wichtig. Die Pille ist jetzt übrigens gekauft und jetzt ist das Thema für die nächsten 6 Monate erst mal vom Tisch.

Zum Beta-Blocker: Heute Abend, war ich mit meinen Arbeitskollegen in einer Cocktail-Bar. War ein sehr cooler Abend mit großer Chance auf Wiederholung! Die beiden HB7 waren auch wirklich gut gelaunt und ich konnte mit einer der beiden wirklich gut flirten. Hat Spaß gemacht endlich mal wieder eine Frau zum lachen zu bringen. Es gab sogar etwas Kino. Ein passendes Foto ist jetzt auch auf Facebook... Bin mal auf das Feedback meiner LTR gespannt. Ihr war gar nicht wohl bei der Sache heute, das hat man ihr angemerkt. Also sie gab kein Drama oder so, aber Kommentare wie z.B. heute Morgen "Du hast bestimmt eh schon eine andere Freundin" lassen mich gerade etwas Grinsen. Mein größtes Problem ist aber noch mein inkongruentes Verhalten. Habt ihr Tipps wie ich das am besten wieder weg kriege? Ja, in Ordnung! Sehe ich ein. Aber dann kann man ja im Prinzip gar nichts dagegen tun und sie quasi sehenden Auges ins Unglück rennen lassen. Oder sich eben trennen.. :-/

Thema Arbeit: Ich hab schon oft versucht sie dazu zu motivieren sich mal nach was anderem umzusehen.. sie macht das dann auch erst mal, aber dann schläft es wieder ein oder es kommen Ausreden weshalb sie es dann doch nicht tut. Unsere Wohnung ist übrigens sehr gemütlich eingerichtet... Sie hat alles was sie an Deko, Tapete, Farben etc wollte. Die Poledance Stunden würde ich ihr zur Hälfte bezahlen, weil ich echt froh wäre, wenn sie sich dadurch einen Ausgleich zur Arbeit schaffen könnte. Das weiß sie auch. Trotzdem ist sie im Moment sehr knapp bei Kasse, sodass ich ihr auch noch einiges an Geld geliehen habe. Sie fühlt sich dadurch aber total schlecht. Das merkt man. <-- könnte also ein Punkte sein. Aber mehr als sie zu motivieren kann ich ja auch nicht machen.. ich kann ihre Bewerbung nicht schreiben und ich kann auch nicht für sie auf ein Vorstellungsgespräch gehen.. Da muss sie einfach von selbst durch. Thema Sex: Ja das kann gut sein, dass es zu vorhersehbar ist. Ich muss auch leider gestehen, dass ich da nicht sonderlich kreativ bin.. Ich fange halt normal an sie zu streicheln, arbeite mich mit dem Mund über ihren Hals zu ihren Brüsten. Gehe dann tiefer und verwöhne sie mit dem Mund. Wenn sie gekommen ist, stecke ich ihn rein. Wir haben dann so 3-4 Stellungen, bis sie ein 2. mal kommt und dann lasse ich mich Fallen und komme.. Andere Orte und Zeiten kann ich mal versuchen, vor allem jetzt im Urlaub würde sich das anbieten.. da gibt's ja viele ungewohnte Orte und auch Zeiten...Jedoch wäre es mein Wunsch, dass das nicht auf dauer so bleibt.. Samstag morgens mit Sex aufzuwachen ist einfach unheimlich toll! Außerdem möchte ich auch mal von ihr spüren, dass sie mich halt auch begehrt.. Sie soll mal von sich aus Dessous anziehen und nicht weil ich sie danach gefragt habe. Sie soll von sich aus mein meinen Schwanz in die Hand nehmen und nicht, weil ich sie irgendwie dazu genötigt habe. Das vermisse ich unheimlich... Das ist schonmal ne Top Einstellung. Nur musst du dann auch in Erwägung ziehen, diesen Weg nicht mit ihr zu gehen. Bei deiner jetzigen Veränderung wäre das vielleicht auch ganz gut so. Genau diese (deine) Passivität killt die Anziehung. Warum soll Sie gehen, wenn du unzufrieden bist? Warum legst du es in ihre Hand, dass du du glücklich wirst? Versteh bitte endlich mal den ganzheitlichen Zusammenhang. Das verstehe ich im Moment nicht so ganz. Er sagt doch was er will und macht sein Glück eben doch nicht von ihr abhängig, in dem er kommuniziert dass sie sonst gehen kann. Unzufrieden ist er seiner Aussage nach nur mit dem Sex. Momentan versucht er einfach zu sehr das Ruder noch rumzureissen, und sie zickt weil sie ihren Freund so nicht wiedererkennt. Da ist meiner Meinung nach eine völlig normale Beziehungsdynamik die eintritt. wenn sich jemand stark verändert. Ja, das habe ich jetzt auch nicht verstanden.... Früher ja.. im Bad vor allem.. wenn sie sich morgens fertig gemacht hat und nakt im Bad stand, kam ich von hinten mit Ständer und habe ihn dann einfach reingesteckt. War schon ziemlich geil.. Ich hatte das sogar vor ca 2 Monaten mal versucht.. aber da hat sie dann physisch geblockt. Gar nicht doof die Frage. Der TE leidet sicherlich unter fehlender Männlichkeit. Das macht ihn unattraktiv. pix3l, kannst du knurren, böse gucken, einen auf "Klingone" machen, wenn auch nur spielerisch? Vielleicht sogar ernst? Packst du sie beim Sex fest an und denkst: "Ich vögel dich jetzt so richtig durch, Mäuschen, nimm DIES und DIES...!!!" Oder denkst du: "Ich muss das liebe Mausilein verwöhnen und ganz doll zärtlich sein!" Ich würde dich zu einer Männergruppe schicken, in der Ringkampf gemacht wird, oder zu einem Kampfsporttraining. Gruß Robin *lach* Ja ich kann knurren wie ein Klingone... Und ja, ich pack auch schon mal ganz gerne zu beim Sex, früher zumindest.. Sie stand da auch drauf... Ich biege sie mir dann auch so zu recht wie ich das will und mach es ihr schon etwas härter. Aber sie hat dann Ende letzten Jahres immer öfter zu mir gesagt, dass sie es inzwischen lieber etwas zarter hätte.. das hat sie dann auch bekommen. Ach und ich hab 2 Jahre lange Kung Fu gemacht.. also Kampfsport ist mir gar nicht so unbekannt

Ohgott. Als ob irgendwas in richtig gemeinesame Beziehungsführung ihn hier rauskommen lassen würde. Hund Kaufen, andere Stadt, etc sind die typischen Dinge die man in seiner Situation tut wenn die Beziehung eh schon am Ende ist und man einen letzten Rettungsversuch wagt. Nun gut, hast gewissermaßen recht, ihre Wünsche jetzt ad hoc mitzutragen zieht den Karren auch nicht aus dem Dreck und könnte sogar das Gegenteil bewirken. Ist einfach ein Denkanstoß für die Zukunft. Bin der Meinung, dass in der Beziehung des TEs ganz andere Baustellen vorhanden sind, als nur fehlender Sex, Beta, sonstewas. Durch seine Beziehungsführung schaufelt der TE sich sein eigenes Grab. Die Erfüllung der Wünsche würde gar nichts ändern. Danach wären es dann wieder andere Sachen die sie will und die sie unglücklich machen... Nehmen wir z.B. das Thema "in eine andere Stadt ziehen": Genau das haben wir nämlich schon getan, Anfang des Jahres! Die Stadt, in der SIE ihren Job hat. Den SIE sich ausgesucht hat. Und wir haben die Wohnung bezogen die SIE wollte. Und was hat es ihr gebracht? Sie ist noch unglücklicher geworden. Jetzt muss es plötzlich eine ganz andere Stadt sein.. Aber wird sich was ändern wenn wir da hin ziehen? Nein, natürlich nicht. Deswegen sehe ich das auch nicht ein. Ich bin dann aber der böse, der ihren Wünschen im Weg steht... ja mein Gott, dann soll sie halt Schluss machen, sich einen Hund kaufen und alleine gehen... Tut sie aber auch nicht. Also scheint ihr dann ja doch noch was an mir zu liegen.. ich hoffe bloß, dass es nicht (nur) meine Kohle ist. Gleiches beim Thema Ausland: Sie will da hin weil sie sich danach einen besseren Job erhofft. Den besseren Job könnte sie jetzt schon haben. Genug Angebote hat sie! Aber sie kriegt ihren Arsch nicht hoch und ändert nichts an ihrer Situation. Ich bin mit meinem Job auch unzufrieden im Moment, aber ich bin jetzt am Bewerbungen schreiben.. sie macht das halt nicht.. Sie tut nichts um ihre Situation zu ändern (aus Faulheit, aus Feigheit.. etc.... keine Ahnung). Ich will ihr vorleben, dass nicht alles perfekt sein muss damit man glücklich ist. Aber wenn einem was stinkt, dann muss man das halt ändern. Wie ich es eben jetzt vorhabe beim Thema Job und beim Thema Sex... Job ist jedoch wesentlich leichter... Aber du hast auch Recht: Ich habe keine großen Pläne für die Zukunft.. wieso auch, ich bin, bis auf den Sex soweit sehr zufrieden.. Ich brauche keine Veränderung nur um irgendwas zu verändern.. Veränderungen sollen auch einen Sinn haben. Und im Moment will ich an meiner Lebenssituation nur mein Sexleben und meine Freizeit (inkl. SC) ändern. Was ich erreichen will sind langfristige Ziele wie Familie, Haus, besseres Gehalt und besseres Auto. Vielleicht auch noch mal näher an meine Heimat ziehen.. aber das wars im großen und ganzen. Ich will ein ruhiges, normales Leben führen ohne alle 2 Jahre die Stadt und den Job zu wechseln. Das ist mir viel zu viel Unruhe und Stress.. Das ist das Leben, das ich ihr bieten kann. Wenn sie das nicht will, dann muss SIE das sagen und gehen. Aber nicht ich... @Edewolf28: Mit "ins lächerliche ziehen" hab ich schon versucht.. da springt sie gar nicht drauf an: Ich: "DU brauchst keinen frischen Atem." Sie: "DU aber" *wegdreh* Ich: "Bitte, bitte, stoß mich nochmal weg." Sie: "Lass den scheiss" *wegdreh* Sie versteht bei solchen Sachen irgendwie keinen Spaß. Sie fühlt sich davon dann verarscht und ist leicht angesäuert... :-/

Erst mal Danke an alle für das positive Feedback! Das baut echt auf!! :D So und jetzt der Reihe nach: Danke für den Hinweis.. hab jetzt erst mal eine Reihe Likes verteilt! :D Also ich habe in den letzten 6 Monaten regelmäßig am Wochenende, Samstag und Sonntag morgens versucht zu eskalieren. Unter der Woche ist es für uns beide schwer (also auch für mich <-- passiv? kann gut sein) Lust auf Sex zu haben. In der Regel bin ich müde und geschafft, freue mich auf einen ruhigen Abend auf dem Sofa, was leckeres zu Essen (ich koche in er Regel) und einfach nur vorm Fernsehn ausspannen und berieseln lassen. Sie geht dann oft direkt nach dem Film/Serie ins Bett. Wenn ich dann versuche zu eskalieren kommt zu 99% "Schatz, jetzt nicht! *physischer Block* Es ist schon spät und ich muss morgen ausgeschlafen sein". Deshalb, habe ich die Eskalationsversuche aufs Wochenende geschoben. Da kann sie mir nicht mit "Ich will schlafen" kommen. Stattdessen kommen hier die bereits erwähnten Ausreden wie "Keine Zähne geputzt", "Nicht rasiert", "Muss auf Klo" --> geht aufs Klo, kommt dann aber nicht wieder ins Bett.. etc... Als das ganze dann zur Gewohnheit wurde und der Sex ausblieb, habe ich verschiedene Taktiken versucht. Unter anderem hab ich 4 Wochen die Finger von ihr gelassen: d.h. nicht versucht zu eskalieren und auch nicht zwischen drin mal die Hand auf die Brüste legen oder sie zwischen den Beinen berühren. Dabei ist mir dann aufgefallen, dass sie mich ebenfalls nicht mehr berührt. Also kein "in die Hose greifen" oder "unters T-Shirt packen". Von Oral-Verkehr brauch ich gar nicht erst anfangen. Seit dem fühle ich mich immer mehr wie eine Art Stofftier: Kuscheln, Küssen und Drücken will sie mich, aber mehr auch nicht. Man geht seinem Stofftier ja auch nicht an die Wäsche... :-/ Das heißt sie ist SEHR passiv. Auch wenn ich eskaliere.. dann bin ich der jenige der sie aus zieht. und wenn ich sauber durch eskalieren kann, dann liegt sie nakt vor mir und ich hab noch Schuhe und Jacke an, da sie bei mir überhaupt nicht eskaliert. Zumindest in der letzten Zeit. War am Anfang anders. Da könntest du recht haben. Ich bin mir mit den passiven stategien auch nicht so sicher... das weckt, soweit ich das beurteilen kann, kein Verlangen sondern eher Trauer aus. Zu den aktiven kann ich noch nicht viel sagen.. gehe morgen abend das erste mal ohne sie aus. Da kam sie aber lustigerweise heute morgen ganz kleinlaut an, hat sich neben mich gesetzt und seltsam geschaut.. erst als ich dann 3x nach gefragt hab was los ist meinte sie: Sie: "Ich trau mich das jetzt gar nicht zu fragen" Ich: "Was denn? Frag mich doch.. Ich fress dich schon nicht auf!" Sie: "Also ich frage mich.... *pause*... hast du mich nicht gefragt ob ich morgen mitkommen will, weil DU nicht willst, dass ich mitkomme oder weil deine Kollegen das nicht wollen" Ich: "Schatz, das ist eine Firmeninterne Geschichte. Einfach, damit wir uns alle etwas besser kennen lernen. Da kommen nur Arbeitskollegen" Sie: "Das ist jetzt keine Antwort auf meine Frage!!!" Ich: "Das haben alle zusammen beschlossen, dass wir da nur unter uns hin gehen!" Sie: "Achso..." Außerdem habe ich sie schon drauf vorbereitet, dass ich nach dem Urlaub wieder anfangen will mit Fitnessstudio und ich plane wieder Klavierstunden zu nehmen (dazu müsste ich erst mal ein Klavier kaufen, von dem Sie aber der Meinung ist, es gäbe keinen Platz dafür in unserer Wohnung). Mal schauen, ist ja noch etwas bis dahin.. Vorab: Was meinst du mit Timing? Es gab in den letzten Wochen ca 4 Eskalationsversuche von mir... 1 und 2 am Wochenende morgens, wie beschrieben 3. auch an einem Sonntag-Morgen. Da hatten wir Oral-Verkehr bzw ich hab sie geleckt. Wollte unbedingt, dass sie kommt, hab es aber leider nicht geschafft. Sie war kurz davor, aber ich hatte wohl nicht die nötige Ausdauer.. haben es dann gemeinsam abgebrochen. Es gab keinen Sex und sie hat mir keinen geblasen. 4 nach einem Abend im Club. --> Das war der Abend, an dem sie total besoffen war und ihren Arsch an meinem Schwanz gerieben hat. Sie war an dem Abend so gut drauf wie schon ewig nicht mehr und da musste ich es einfach versuchen. Hatte sie nakt bis auf die Unterhose, hab ihre Brüste verwöhnt, wollte weiter nach unten, aber dann gab es den LMR über den ich nicht drüber kam. Dann hab ich das PU Forum entdeckt, den Beta-Blocker gelesen und seit dem nicht mehr eskaliert! Auch jetzt am Wochenende nicht mehr. Kein Brüste streicheln und kein anfassen zwischen ihren Schenkeln. Es gab seit dem von mir nur Küsschen, gedrücke und gestreichel am Kopf und am Rücken. Mehr nicht. Am besten erzähle ich mal etwas über sie:Also vor mir hatte sie so um die 5 Sexual-Partner (die genaue Zahl hab ich vergessen/verdrängt - will ja keiner wirklich genau wissen, oder Jungs?). Davon war einer ein ONS und 2 aus einer längeren LTR. Die letzten LTR vor mir hielt 7 Jahre. Laut ihrer Aussagen waren die letzte 4 Jahre sexlos. Genau über dieses Thema, das mir ja auch total bekannt war, haben wir uns eigentlich kennen gelernt. Sie sagte damals, dass sie das total ankotzt, sowas nie wieder erleben will und dass sie unheimlich gerne mal wieder vögeln möchte. Ich fühlte mich verstanden, da ich ja auch 2 Jahre sexlos gelebt hatte und dachte mir: "bei der passiert dir das nie". Sie machte auf mich einen HSE HD Eindruckt, der sich dann am Anfang der Beziehung auch bestätigt hat. Wir hatten mehr Sex als ich es je zu träumen gewagt hatte. Und ich würde sagen guten Sex. Sie hatte bei mir ihren ersten vaginalen Orgasmus und den ersten Orgasmus während des Aktes überhaupt (zumindest laut ihrer Aussage). Nach dem ich etwas Übung hatte, kam sie bei mir eigentlich immer. Wir redeten nach dem Sex eigentlich immer über das was so war und falls es kritik gab, hat die jeder von uns frei geäußert. Am häufigsten hab ich gehört, dass ich etwas langsamer machen solle, weil sie es dann besser genießen kann und sie nicht so schnell kommt. Sie stand auch durchaus auf "härteren" Sex mit Fesselspielchen und leichten Schlägen. Wir haben auch ab und zu zusammen Pornos geschaut und dann bis auf Anal und 3er alles nachgestellt was dort so zusehen war. Ich würde sogar sagen. dass es mir teilweise zu viel war.. WIr sind dann zusammen gezogen. Ab da wurde es weniger, aber es war trotzdem noch oft. Für mich eigentlich genau richtig. Und dann nahm die Häufigkeit immer weiter ab, bis wir dann dieses Jahr, ich glaub nur 4x Sex hatten. Anfangs hab ich sie gefragt was los sei. Sie sagte, dass es nicht an mir liegen würde und dass sie einfach nur keine Lust hat. Als Grund nannte sie den Stress auf der Arbeit. Man muss dazu sagen, dass wir Anfang des Jahres den Wohnort gewechselt haben und sie angefangen hat zu arbeiten. Es ist ihre erste Stelle nach dem Studium. Sie war bis in den Sommer hinein unglücklich mit unserer Wohnung (obwohl SIE die Wohnung ausgesucht hat - ich war bis zu Letzt dagegen, hab mich dann von ihr aber breitschlagen lassen <-- großer Fehler) und unglücklich mit ihrer Stelle, weil sie sich das Arbeiten doch anders vorgestellt hat und weniger verdient als sie eigentlich wollte. Das Thema Arbeitsplatzwechsel hatten wir auch schon oft genug, aber das schläft von ihrer Seite aus immer wieder ein (auch mit Ausreden). Als ich das letzte mal nach dem Grund für ihre Unlust gefragt habe, hat sie gemeint, dass sie sich große Gedanken über unsere Beziehung und ihr Leben macht und dass sie mit ihrem Leben unzufrieden sei. Sie meinte es wäre wohl sowas wie eine Mitlife-Kriese.. Aber wenn ihr mich fragt sind das alles Luxusprobleme. Z.B. will sie einen Hund, ich aber nicht und da bleibe ich auch hart (ich bin kein Freund von Haustieren, da ich hier nur die damit verbundenen Einschränkungen und Kosten sehe). Sie will ins Ausland (für 1 Jahr) und/oder in eine andere (hippere) Stadt ziehen (weil dort das Gras grüner und die Arbeitsplätze toller sind), hat dafür alleine aber kein Geld und ich hab kein Bedarf da mit zu gehen. Alleine will sie nicht und traut sie sich auch nicht. Und ihrer Meinung nach ist das Thema Sex im Moment ihr kleinstes Problem... Klingt das nach Attraction-Verlust? Falls ja, kann ich ihr aber nicht geben was sie will. Ich will keinen Hund, nicht umziehen und auch nicht ins Ausland. Könnte es mir, selbst wenn ich wollte, kaum leisten und sie dann noch durchfüttern, arbeiten gehen während sie den Hund Gassi "trägt".. oh no.. nicht mit mir... Edit: sie selbst hat keinen SC! Sie hat 2 Freunde aus ihrer Schulzeit, die sie 3x im Jahr sieht und die sich sonst nicht für meine Freundin interessieren. Und dann hat sie da noch 2 Arbeitskollegen (einer m, eine w), beide in je einer LTR. Mit denen machen wir ab und zu mal was (1x alle 2 Wochen). Sie selbst treibt keinen Sport, weil sie sich das nach eigener Aussage nicht leisten kann und den Arsch nicht hochkriegt (FAULHEIT). Sie würde gerne Poledance machen, war auch schon für 8 Trainingsstunden dort, kann es sich aber, wie gesagt, nicht leisten (100/Monat). Danke :) Ich werde es weiter versuchen. Und auch hier weiter Situationen posten die mir erwähnenswert scheinen. Denn ich habe wirklich ein Problem zu erkennen ob mein Verhalten Inkongruent ist oder nicht, weil mir die objektive Sicht von Außen fehlt. Und dabei brauch ich eure Hilfe :) So, nach dem ihr das jetzt alles wisst: Prio 1 --> SC aufbauen ist in Arbeit. Hab auch 2 HB 7 klar gemacht für den Abend morgen. Werde mal ein Bild von mir und den beiden bei Facebook posten morgen Abend.. :D Mit eine der beiden lässt sich übrigens echt super flirten. Die ist schon länger Singel, genießt das auch und hat Spaß am flirten.. :) Was das Abstellen der Needyness angeht: Soll ich ihr weiterhin fern bleiben und die Berührungen weiter auf das Minimum reduzieren? Und zusätzlich mit einem Steifen vor ihr rumlaufen? Falls ihr noch andere Methoden kennt, wie man eine Frau auf subtile Art und weise heiß machen kann, dann bin ich für Vorschläge sehr dankbar :) Sorry für den langen Post... :D

Jede Beziehung ist verschieden. Das hat auch glaub ich nicht viel mit den Jahren zu tun. Eigentlich sollte nach 4 Jahren das Sexleben noch sehr toll sein.. Das hier ist jetzt meine 2. Beziehung.. Hatte vorher eine die 8 Jahre hielt. An deren Ende, hatte ich, wie bereits erwähnt, 2 Jahre lang keinen Sex. War eine LDR und wir haben uns nur am Wochenende + 1 Tag unter der Woche gesehen. Damals hatte ich aber einen SEHR großen und aktiven SC! Ich hab viel Sport gemacht und hatte auch ständig irgendwo irgendwelche coolen Termine. Auch mit anderen Frauen. Hab in den Clubs geflirtet etc.. Beendet habe ich die Beziehung dann, weil ich am Ende das Gefühl hatte ein Singel-Leben zu führen, nur dass der Umstand, dass ich in einer LTR war mir "verbot" HBs abzuschleppen und Sex zu haben. Hätte ich den zumindest von ihr gekriegt, wäre ich damit aber ganz gut klar gekommen. Der Sex damals war sehr seltsam. Sie hatte einen generellen Ekel vor Körperflüssigkeiten (deswegen durfte ich sie nicht Lecken, egal wo - Muschi + Brüste.. beides Tabu). Wenn es dann mal zum Sex kam, lag sie nur einfach da "und hat es über sich ergehen lassen". Dabei hat sie sich sehr oft verkrampft, so dass es ihr dann auch ziemlich weh tat. Irgendwann hatte ich dann selbst keinen Bock mehr. Da ich aber noch sehr an ihr geklammert habe und ich mich mit Pornos ganz gut selbst unterhalten konnte, gingen die Jahre so ins Land. Totaler Fehler, weiß ich heute selbst... aber das ist ein anderes Thema. Ehrlich gesagt: Nein! Wenn ich das wüsste, hätte ich das schon längst bei ihr versucht. Ich stand auch schon ein paar mal mit einer Latte neben ihr am Bett --> Keine Reaktion.. Noch nicht mal ein grinsen.. Hab sie vor 2 Jahren, als noch alles gut war, gefragt was sie denn so scharf macht und keine klare Antwort bekommen. Sie meinte, "dass das bei Frauen nicht so funktioniert wie bei Männern" und das war's. Ich hab einen speziellen Slip, den sie sich mal für mich rausgesucht hat, bei Orion. Den hatte ich auch schon hier und da mal an.. ohne Reaktion. Sie hat generell früher viel von sich aus bei Orion oder Beate Uhse bestellt (Hauptsächlich Wäsche und Kleider) . Das tut sie inzwischen natürlich auch nicht mehr.. Der Dildo in ihrem Nachttisch ist auch schon total verstaubt (<-- Sie macht es sich also auch nicht selbst oder so). Für mich sieht es so aus, als ob sich ihr kompletter Sexualtrieb im Tiefschlaf befindet. Als wäre sie von HSE HD auf HSE LD gewechselt. :-/

@Diadoche: Super Beitrag! Vielen Dank.. das hat mir sehr geholfen mal etwas klarer zu sehen. Warum der Roofblast? Nun weil ich meine Freundin kenne und weil ich weiß wie sie reagiert, wenn sie merkt, dass ich mich körperlich zurück halte/zurück ziehe... Sie denkt nämlich dann ich hätte sie nicht mehr gern, weil ich so zurückhalten bin. Dem wollte ich einfach entgegenwirken, und ihr quasi auf "nicht-körperlichem Wege" zeigen, dass mir sehr wohl etwas an ihr liegt. Aber das ganze hat nicht funktioniert. Heute z.B. kam sie an und sagte "Du liebst mich nicht mehr, stimmts?" und fängt dann wieder an zu heulen. Anstatt mal einen "invest" von ihrer Seite aus zu starten. Aus sexueller Sicht, kommt von ihr gar nichts... noch nicht mal Hand unters T-shirt... Sie will sich nur anlehnen, Küsschen, gedrückt werden und das wars. Sprich: Ich würde sie ja gerne belohnen, aber es kommt kein "invest" den ich ihr honorieren kann. Und wenn ich sie nur "bestrafe" denkt sie, dass ich sie nicht mehr mag. Wie kann ich sie denn mal zu einem solchen "initial invest" bringen, der die ganze Sache mal ins rollen bringt, damit ich sie eben auch an richtiger Stelle belohnen kann?

Zusammenfassung der letzten beiden Tage: Positiv: - ich habe mich mit meinen Arbeitskollegen am Dienstag zum After-Work-Saufen verabredet. Evt ist auch das ein oder andere HB aus der Firma dabei... Muss ich noch klar machen.. Die Jungs sind ganz cool und würde mich freuen wenn ich da etwas Anschluss kriegen könnte auch abseits von der Arbeit. - meine LTR und ich waren in der Sauna und anschließend noch schwimmen. Normalerweise Kutschen wir immer im Wasser wie so ein verrücktes Teeny Pärchen. Das habe ich aber komplett sein lassen. Irgendwann hat sich mich dann aus heitem Himmel unter Wasser gedrückt und als ich wieder hoch kam meinte sie: "Das ist dafür, dass du mich heute noch gar nicht richtig geküsst hast" und drückt mir dann einen Kuss auf den Mund. Weil ich das gut fand, habe ich sie dann anschließend mit etwas mehr Zuneigung (umarmen und 2-3 zarte Küsse) belohnt. Ich denke, sie kann mein Verhalten im Moment nicht richtig deuten, denn sie hat vermehrt gefragt, was mit mir los sei. Ich hab mich immer total lieb und nett gegeben, sie aber nie von mir aus geküsst und mich ihr körperlich nicht genähert. Dafür habe ich sie dann gestern nach der Sauna mit einem Roofblast überrascht, indem ich mit ihr zu ihrem lieblings-Restaurant Gefahren bin, wo schon ein Tisch für uns reserviert war ohne dass sie was da on wusste. Frage: da ich mir ja so unsicher bin, wäre es cool, wenn ihr mir kurz sagen könntet ob das so korrekt von mir war? Danke Negativ: Eigentlich soweit nichts, an das ich mich erinnern könnte.

OK!! Also Needyness abstellen. Das hat also jetzt erst mal oberste Prio!! In meinem Fall heißt das: - ich zahl ihr die hälfte der Pille - Thema Sex schneide ich gar nicht mehr an und wenn sie es anschneidet um über das Problem zu reden "ist alles ok so wie es ist". ich sag ihr, dass sie sich ruhig zeit nehmen soll. Ich zeige ihr, dass ich einfach nur froh bin, dass sie da ist und es eigentlich gar kein Problem gibt. - ich Küsse sie nicht mehr von mir aus, sondern nur wenn sie kommt. Küsse gibts auch nur zarte - wenn sie mich zum kuscheln ruft, habe ich gerade keine Zeit um zu ihr zu kommen, biete ihr aber an, dass sie gern zu mir kommen kann Frage: Wie mache ich das im Urlaub, wenn SIE auf mich zu kommen sollte? Und was ist mit dem FreezeOut? Aufrecht halten? Alternativen (Prio 2) - eine Sportart/Fitnessstudio suchen wo ich alleine hingehe - öfter abends was mit Arbeitskollegen machen - neuen SC aufbauen Werde ich wohl vor dem Urlaub nicht mehr hinkriegen. Höchstens ein Feierabendbier mit den Arbeitskollegen. Push & Pull und der Rest kommen erst wenn die beiden Punkte oben erfüllt sind? Korrekt? ich habe heute mittag noch mal sehr viel über das alles nachgedacht. Dabei ist mir aufgefallen, dass ich gar nicht unterscheiden kann zwischen den Dingen dich ICH will und zwischen den die ich will weil ich ein schlechtes Gewissen habe/weil es die Harmonie in Gefahr ist. Denn ich will ja kein Drama und keinen Streit, keine schlechte Stimmung etc... Und wenn ich ein schlechtes Gewissen habe, dann will ich mich auch bei ihr melden und mich entschuldigen. Ich will mich vor allem entschuldigen weil ich mich schlecht fühle und mir klar ist, dass ich sie womöglich verletzt habe und das tut mir dann auch leid. Woran erkenne ich also den Unterschied?

Danke für eure Kommentare.. Mein Nice Guy Verstand sagt: Ruf Sie an, entschuldige dich für dein Fehlverhalten. Kauf ihr Blumen und lade sie zum essen ein. Der Rest meines Kopfes ist total verwirrt und weiß nicht mehr was richtig und was falsch ist. Zu meinen Beweggründen: Ich habe ihr das heute morgen so an den Kopf geworfen aus 2 Gründen:1. Ich habe nicht immer für die Pille bezahlt. Das letzte mal, vor 6 Monaten, sagte SIE zu mir: "Du brauchst mir nichts dazu gebe. Du hast ja leider im Moment nicht viel davon." Das heißt initial, kam der Satz vor 6 Monaten von ihr. Ich hab ihn heute, so zusagen nur wiederholt.2. Für mich war das irgendwo auch ein Test. Denn wenn sie gelassen reagiert und gesagt hätte: "Ja weiß ich Schatz. Ist schon gut!", dann hätte ich erst richtig gesehen, dass es eigentlich keine Hoffnung mehr für uns gibt. Aber da sie so traurig und aufgebracht reagiert hat, hab ich gesehen dass es bei ihr eben nicht abgeschlossen ist. Und das ist ja etwas total gutes! Ich gebe zu, dass es richtig Taktlos und needy war. Das sehe ich voll ein, aber so weiß ich jetzt zumindest, dass noch Hoffnung besteht. Wisst ihr, ich hab in letzter Zeit des öfteren mal das Arschloch raushängen lassen. Meist ohne das es wirklich Absicht war sondern weil ich einfach total Needy bin. Einfach an Tagen, an denen viel zusammen kam. Ich bin da nicht stolz drauf und kämpfe auch ziemlich mit mir/damit. Denn ich bleibe dann an den falschen Stellen hart. So wie heute jetzt.Bei ihr hat sich das auch schon irgendwo eingebrannt..Sie mag mein jetziges "ich" nicht. Hat sie auch schon selbst gesagt- "Du hast dich verändert" - "Früher hättest du das nicht gesagt"- "Wieso bist du so arschig geworden"Aber was soll ich dazu sagen? Ich bin halt so, weil mir der Sex fehlt. Bei ALLEN Dingen um die sie mich bittet denke ich. "Ja toll, ich soll dich jetzt wieder durch die Gegend fahren, auf meine Kosten. Und was bringt es mir? immer noch keinen sex". Und wenn sie mich auf dem falschen Fuß mit sowas erwischt, dann werd ich direkt patzig, so wie heute und hau dann so eine Kacke raus. Ich würde mich jetzt auch nicht zwingend als "knausrig" bezeichnen. Ich bringe mehr Geld in die Beziehung ein und ich zahl auch für mehr Sachen (Miete und so machen wir halb/halb, aber ich finanziere das gemeinsame Auto inkl. Benzin, Bezahle die wöchentlichen Einkäufe, wenn wir essen gehen zahle zu 70% ich etc.). Nur sie ist oft (so wie jetzt auch) knapp bei Kasse, weil sie ihr Geld immer gleich für Schuhe/Klamotten Essen gehen raus haut. Und dann ist für gemeinsame aktivitäten nicht mehr viel da, weshalb ich das dann oft zahle. Aber da schwingt inzwischen jedes mal bei mir im Hinterkopf mit "ich finanzier dir deinen Lebenstil und was krieg ich zurück? Einen Kuss auf die Wange.. vielen Dank".Ich will jetzt nicht den Eindruck erwecken, dass ich bei ihr quasi für den Sex zahlen würde. also bitte nicht falsch verstehen, aber ich manchmal habe ich wirklich das Gefühl, als bräuchte sie nur einen Dummen der zahlt. Und wenn sie den noch nicht mal ran lassen muss, ist das um so besser... Ich brauch Hilfe und bin total verwirrt. Wie gehe ich jetzt weiter vor?Ich will nicht übereifrig und überstürzt handeln. Entschuldigen? ja/nein?Wie jetzt in Zukunft verhalten? Oder ganz direkt gefragt: Wie baue ich am besten Attraction auf und meine inneren negativen Gedanken ab? EDIT: Und soll ich den FreezeOut weiter fortsetzen?

Wie hätte ich denn reagieren sollen? Einfach sagen: "Ja ist gut, ich geb dir die hälfte dazu!" und es dann gut sein lassen?? Wäre das nicht needy und AFC gewesen? Zu dem weiß ich jetzt wenigstens, dass ihr auch noch etwas an der ganzen Sache liegt. Wenn sie nicht so reagiert hätte, sondern gesagt hätte "Ja hast recht, ist gut!", dann wäre das viel schlimmer gewesen, denn dann wäre klar, dass ich mir hier keine großen Hoffnungen mehr machen muss.

Heute morgen ist was passiert... ich muss unbedingt wissen ob ich da richtig reagiert habe: Also, ihre Pillenpackung ist leer und sie hat zu Hause ein Rezept liegen für eine neue Packung. Sie kam dann heute morgen an und meinte: "Schatz, gibst du mir was zur Pille dazu?" (kurze Anmerkung, das mache ich normal immer, weil ich finde, dass wenn SIE schon für die Verhütung sorgt, dann kann ich mich auch zumindest an den Kosten beteiligen). Aber diesmal habe ich gesagt "Nein!". Sie: "Aber wieso nicht?" Ich: "Naja, ich hab ja im Moment nichts davon und du brauchst die neue Packung ja hauptsächlich dafür, dass du deine Periode in den USA verschieben kannst, damit sie nicht kommen wenn wir Raften sind. Deshalb sehe ich nicht wieso ich mich hier dran beteiligen soll" Sie: *Gesichtsausdruck wie ein Bus* Nach einiger Zeit kam: "Du weißt, dass ich dir den Sex nicht verweigere weil mir das Spaß macht dich damit zu quälen" und "Außerdem gehören immer 2 Leute dazu" <-- Ich nehme an hier meinte sie "Es liegt nicht nur an mir, dass es nicht mehr funktioniert" Ich hab das ganze dann unkommentiert gelassen und bin in ein anderes Zimmer. Sie ist mir dann nachgelaufen und kam mit Kommentaren wie: "Du willst doch immer, dass ich die Pille nehme. Ich muss die nicht nehmen. Kann sie auch absetzen. Aber dann muss ich sie richtig absetzen, so für ein Jahr. Nicht nur grad für 3 Monate oder so. bla bla bla..." Ich habe nicht darauf reagiert, weiter FreezeOut gefahren. Nach einiger Zeit kam sie dann wieder und meinte "Das ist schon ein ziemliches Zeichen. Scheint als ob du inzwischen damit abgeschlossen hast, dass da nichts mehr passiert!" Ich: "Lass mich mal etwas darüber in Ruhe nachdenken" Dann hab ich das Thema gewechselt... Sie war ab da kreide-bleich und hatte vertränte Augen. Ich habs ignoriert und bin weiter den FreezeOut gefahren. Dann sind wir ins Auto gestiegen. Sie legt ihre Hand auf mein Bein und sagt: "Glaubst du wirklich, dass wir das nie wieder hinkriegen?" Und dann sind ihr die Tränen gekommen. Echte Tränen.. In dem Moment hab ich dann den FreezeOut aufgehoben, hab sie in den Arm genommen und gemeint: "Doch, ich glaube schon, dass wir das wieder hinkriegen. Lass uns beide dran arbeiten. Ich geb dir natürlich auch was zur Pille dazu" Sie hat geheult und in meinem Arm gelegen... Ich hab dann mit ein paar C&F Sprüchen versucht sie wieder zum lachen zu kriegen. Ging auch ganz gut. Was meint ihr? Korrekt reagiert? Was ist jetzt von der ganzen Sache zu halten? Und wie gehe ich jetzt weiter vor? Hier noch kurz die Zusammenfassung von Gestern: 3. Tag nach der Selbsterkenntnis (alles gestern Abend passiert): Positiv: nicht wirklich was positives passiert Negativ: Wir waren auf einem Halloween Event. Hatten uns beide verkleidet. Hat auch einiges an Eintritt gekostet. Haben uns dann ein paar Grusel Sachen dort angeschaut. Sie meinte "Du muss mich festhalten.. ich will nicht von einem der lebenden Geister verschleppt werden" Hab sie dann die ganze Zeit nur am Arm festgehalten. (denn es war ja FreezeOut). Wir waren dort mit einem anderen Pärchen aus meinem SC verabredet. Hab die beiden ca 1 Monat nicht gesehen und hab mich auf sie gefreut. Erst nach etwas hin und her, haben wir die 2 dann gefunden. Habe mich dort mit meinem Freund ca 30 min unterhalten, dann sind die beiden wieder Heim.. fand ich sehr schade. Meine LTR hat währenddessen die ganze Zeit auf sich aufmerksam gemacht mit "mir ist kalt" "können wir ein bisschen gehen" nörgel nörgel, blablabla.. Ich hab sie total ignoriert und mich weiter mit den beiden unterhalten. Als die dann weg waren, fing meine LTR direkt mit Drama an: "Ich will jetzt auch heim", "Mir ist total kalt", "ich frier mir den Ars.. ab".. ich war in dem Moment total genervt und hab mich dann LEIDER dazu verleiten lassen auf ihr Drama einzusteigen. Ich wusste dass es falsch war, wusste aber auch einfach nicht wie ich reagieren sollte und bin dann leider drauf eingegangen.. Sie wollte nach wie vor dann sofort heim, obwohl wir erst ca 1h 45min da waren. War mir viel zu kurz. Konnte Sie dann noch 30min da halten und dann konnte ich nicht mehr und wir sind dann zum Auto.. hatte bei all der miesen Stimmung auch keinen Bock mehr..

An der Stelle etwas schwierig, weil sie das schon recht verärgert gesagt hat. Wenn ich hier mit C&F antworte dann sagt sie: "Schatz, hör auf dumm zu machen und denk lieber mal an den Kram den du mir versprochen hast" Sie reagiert nicht gut auf C&F wenn sie angepisst ist... :-/ Ich meinte damit eigentlich, dass wir so schon nicht viel reden bzw Kontakt haben und dass ihr der FreezeOut möglicherweise gar nicht auffällt.

Zusammenfassung von Tag 2 nach der Selbsterkenntnis: Was ist positives passiert? 1. Als wir gestern Abend zusammen zu Hause angekommen sind und auf dem Weg zum Aufzug waren sah sie mich an, grinste und sagte "Ich hab einen sehr hübschen Schatz" 2. Sie wollte gestern Abend in 5 Situationen geküsst werden. Jedes mal kam sie von sich aus zu mir. Was ist negatives passiert? Ich hatte ein paar Sachen verpeilt. Darauf hin sie "Ach Schatz, immer muss ich dich an alles erinnern. Nie kann ich mich auf dich verlassen" Tja was soll ich sagen.. ich bin leider wirklich sehr vergesslich. Das zerrt wohl schon an meiner Attraction Mich stört das selbst sehr, aber ich scheine da nicht die Kurve zu kriegen, egal was ich versuche... Was ist überraschendes passiert? Sie meinte, gestern Abend, dass sie einem gemeinsamen Freund zu gesagt hätte, dass wir am Freitag vorbei kommen. Diesen Termin hat sie festgemacht, ohne sich vorher mit mir abzustimmen.. also genau so wie es im "Beta"-Lehrbuch steht. Ich habe sie dann drauf angesprochen, dass ich schon gerne gefragt werde bevor sie zusagt. Hier ist dann was überraschendes passiert, womit ich so gar nicht gerechnet habe. Sie sagte: "Ach, also so wie du das auch immer tust??" Ich: "Äh was? ich frag dich doch immer??" <-- tu ich, mMn wirklich immer... Sie: "Daran kann ich mich aber nicht erinnern!" Jedenfalls ist sie dann zurück gerudert und meinte, dass es auch nicht schlimm gewesen wäre, wenn ich am Freitag schon was anderes vor gehabt hätte und dass sie unserem Freund schon gesagt hätte, dass sie mich erst mal noch fragen muss. Naja, ich würde sagen: Gut dass ich das noch mal genau angesprochen habe. Thema FreezeOut ich finde es wirklich schwierig einen FreezeOut in einer LTR korrekt aufrecht zu halten. Besonders wenn man sich jeden Tag sieht und zusammen wohnt. Wenn tagsüber beide auf der Arbeit sind, dann sehen wir uns nicht und Konversationen kommen höchstens über ICQ zustande. Da dann auch nur: Sie: "Kommst du pünktlich raus?" Ich: "Nein ich brauch noch" Normale verbale Konversation ist in einem FreezeOut ja erlaubt, nur eben nicht tiefgründige. Aber wir führen eh keine tiefgründigen Gespräche. Meist beherrschen die Thema "Arbeit" und "Freizeit" unsere Gespräche. Wie macht ihr das also? küsse bekommt sie ja auch von mir, wenn sie sich welche holen kommt. Aber die Streicheleinheiten habe ich komplett eingestellt. Versuche jede körperliche Berührung im Moment zu vermeiden. Nein ich glaube nicht, dass ich ein Frame habe. Bis vor 3 Tagen wusste ich noch nicht einmal, dass es sowas gibt...

naja, sie ist eine HB8! Und mal ehrlich, alle Frauen sehen irgendwie gleich aus: Kopf, 2 Brüste, Bauch, Po, Beine.... Sie ist schlank, hat C Körbchen, lange Haare und tolle Augen... Ok, am Anfang war ich noch heißer auf sie, als ich es jetzt bin. Das lässt mit der Gewohnheit schon nach, aber nicht so, dass ich sagen könnte dass ich ihren nackten Körper nicht mehr heiß finde. :) Wie oft ich sie nakt sehe? Also wenn ich will eigentlich jeden Tag. Sie wechselt ihre Unterwäsche z.B. im Bad wenn ich auch da bin. Zu Hause hat sie auch nie Klamotten an und läuft nur in Unterwäsche rum. Ist bequemer, sagt sie. Ich kann mich da nicht beschweren!! :)