Thys

Ich denke das ist bei uns Männern beinahe normal das wir anderen Frauen nachschauen, das läuft irgendwie atomatisch ab ich kenne jedenfalls kein Mann bei dem das nicht so läuft. Das heisst aber nicht das jeder automatisch dann die Dame in real besteigen will, ist eher so ne Fantasie sache die sich fürn kurzen, meist sehr kurzen, moment im kopf abspielt. Ich seh das bei mir im moment selber, ich bin mit ner wirklich coolen Frau zusammen, der Sex ist geil und ich bin so gesehen auf allen ebenen befriedigt und sehne mich nicht nach realen sex mit einer anderen Frau. Dennoch guck ich mir schöne Mädels auf der Strasse an....

Hallo, Ein kleines update und die eine oder andere Frage. Wie in meinem letzten post geschrieben hab ich den invest (auf Freizeit bezogen) komplett runter gefahren. Ich bin aber weiterhin freundlich und offen ihr gegenüber geblieben, wir arbeiten ja am selben Ort und ich hab mich nicht gross anders verhalten als vorher, aber hab halt jegliche Aktivitäten ausserhalb des Arbeitsplatzes von meiner Seite aus unterbunden. Sie wird das sicher gemerkt haben das ich mich ein wenig von ihr distanziert habe, es gab eine Zeitlang kleinere zickereien mir gegenüber, nichts heftiges aber so ein feines unterschwelliges zicken halt. Das hat mich zu Anfang ein wenig irritiert, ich fragte mich wieso das jetzt sein muss nach dem sie mir ja durch ihre körperliche Distanziertheit zu verstehen gegeben hat, Freundschaft ja, mehr nein. Gut, ich hab nicht darauf reagiert und hab einfach so weitergemacht wie bisher. Dann gab es einen Vorfall, ich ging mit ner anderen, wesentlich jünger als sie, attraktiver würd ich jetzt nicht sagen, aber halt knackiger, in der Pause eine rauchen. Sie kam gerade aus dem Mittag zurück sah uns und hat nen blöd/lustigen Spruch fallen lassen. Ich hab mit nem witzigen Spruch gekontert und weiter Pause gemacht. Etwas später musste ich zu ihr um etwas abzugeben, da hat sie mich voll angezickt, nur ganz kurz, aber sah so aus als hätte sie die Maske der coolness für einige Sekunden verloren, ich war völlig überrascht und hab sie nur entgeistert angesehen mit nem riesigen, Häh??, im Gesicht. Sie hat das gesehen und sich gerade wieder gefangen und war wieder normal. Klar hab ich mir Gedanken gemacht wieso sie so reagiert, Eifersucht? Warum? Sie wollte ja nicht etwas anfangen. Eifersucht wegen der Freundschaft, sie weiss genau dass mich die besagte frau nur für eine Zigaretten länge interessiert und wenn ich ehrlich bin, nicht mal für die Zeit. Irgendwie hats mich auch gefreut das ich sie ein wenig aus der Fassung gebracht habe und vielleicht etwas aufgebrochen ist. Ich hab aber so weitergemacht wie bisher, blieb freundschaftlich aber von meiner Seite aus kein invest im privaten. Jetzt seit gut nem Monat bemüht sie sich ziemlich, hat mich zu zwei Konzerten eingeladen, ist deutlich mehr in meinem Büro als vorher, sagt auch das sie oft an mich denkt, hat die Konzert Daten so arrangiert das sie nicht auf meinen Kumpel Abend fallen, erwähnt mich auch in ihrem privaten Umfeld so dass ihre Freunde mich gerne mal kennenlernen würden. Sie muss oft und positiv über mich sprechen. Die Konzerte waren echt cool, haben uns super amüsiert, viel gequatscht und gelacht. Doch jeglicher versuch von meiner Seite mich ihr körperlich zu nähern wird ignoriert, nicht geblockt, sondern irgendwie übergangen, es fühlt sich einfach nicht richtig an da auf dieser Ebene nichts zurückkommt. Jetzt zu meiner Frage, vielleicht eher an die Frauen hier. Was soll das Ganze, wie kann es sein das sie den invest hochfährt aber mitten drin dann wieder abblockt. Wenn sie nur auf Freundschaft aus ist, wieso wird sie eifersüchtig wenn ich mit anderen Frauen rauchen geh oder mich mit ihnen unterhalte? Was mich auch massiv stört, wir beide sind in den 40ern und dieses rumgeeiere passt eher zu nem Teeny. Alternativen hab ich, hab jemanden kennengelernt und bei ihr läuft das so wie ich das gewohnt bin, man lernt sich kennen geht einen Schritt weiter wenn’s passt dann ist gut, wenn nicht auch gut. Aber es hat eine klare Linie. Danke und gruss Thys

Hallo, Ich stand mal, zu meiner Schande muss ich gestehen, an derselben Stelle wie dein Freund. Ich war in einer 5 jährigen Beziehung, es lief eigentlich sehr gut, Sex hatten wir regelmässig und auch nicht nur die 08/15 schiene, reden konnten wir auch gut, Streit gab es immer mal wieder, was aber meiner Meinung nach im normalen Rahmen war. Doch irgendwie war die Luft draussen und ich hab eine andere Frau kennengelernt. Der Ablauf war ziemlich ähnlich so wie du es schilderst, ich hatte mehr Spass mit der neuen „Kollegin“ als mit der Freundin, meine Freundin hat sich auch sehr viel Mühe gegeben, war nicht Eifersüchtig, hat kein Drama gemacht wenn ich mit ihr unterwegs war, hat das ganze vordergründig locker genommen. Mit dem Ergebnis das ich in meinem eigenen Film gefangen war, ich dachte gar nicht mehr daran was ich da anrichte, gab ja keine Konsequenzen und ich musste mich auch nicht reflektieren oder mal Farbe bekennen. So kam es wie es kommen musste und ich verliebte mich in sie, trennte mich von der Freundin und war nach drei Monaten dann Single. Wenn ich jetzt so darüber nachdenke wie sie den das hätte verhindern können kommt mir nur etwas in den Sinn, Klar Text reden und vor die Konsequenzen stellen. Nicht gebracht hat der erhöhte Invest ihrerseits, im Gegenteil, das hat mich noch in der ganzen Sache bestärkt, war ja alles in Ordnung, ich kann machen was ich will und meine Freundin gibt sich sogar noch mehr Mühe als vorher, ist doch alles bestens…. Hör auf den Pfau zu machen, hör auf mit Verständnis zu reagieren wenn du verletzt wirst, mach ihm nicht noch das nestchen schön weich wenn Du darunter leidest. Sprich deine Ängste aus, zieh eine Grenze und wenn sie überschritten wird zieh die Konsequenzen. Es kann nicht sein das nur Du dich um die Beziehung kümmerst und versuchst das ganze zusammenzuhalten und er macht so weiter wie bisher. Es wäre schade für dich, denn deine Zeit geht verloren, du bist diejenige die immer einen Schritt hinterher hinkt und das wird so bleiben solange du nicht weisst was dein Freund genau will/vorhat. Was ganz sicher schief heraus kommt ist ihn in Konkurrenz zu setzen, das wird ihn vermutlich nur noch mehr bestärken in seinem handeln. Oder wenn wirklich nichts zwischen den beiden läuft wird es ihn zu ihr treiben. Sei dir wertvoll und handle auch so.

Du siehst das alles viel zu eng, auch ich hab Lob des Sexismus gelesen und vieles kam mir im ersten Blick zu krass rein. Man darf das Ganze aber nicht eins zu eins annehmen! Vieles was darin steht könnte ich gar nicht umsetzen da ich ein da ich einfach nicht der Typ dazu bin und wenn ich so machen würde käme es unglaubwürdig rüber bzw. nicht authentisch. Was das Buch aber aufzeigt sind gewisse Mechanismen, die die meisten Männer eh schon automatisch machen, was ist den C&F? Nichts anderes als das altbekannte Flirten mit kleinen Neckereien. Was heisst Alpha sein, nichts anderes als zu sich und seinen Stärken und Schwächen stehen, sich dessen Bewusstsein wer man ist, was man kann und was man will. Wenn du von deinem letzten Urlaub erzählst wie schön der war und das dir dieser spezielle Ort den du besucht hast sehr gut gefallen hat dann erzählst du das mit einer Emotion, deine Augen leuchten, deine Stimme wird warm usw. All das kommt ganz Automatisch ohne das du dir irgendwelche Lügengeschichten aus den Fingern saugen musst um Interessant zu sein und schon hast du Emotionen in deinem gegenüber geweckt. Ich bin auch eher der Mann der auf den ersten Blick zu feminin rüberkommt, ich hab ein grosses Einfühlungsvermögen, kann meine Gefühle richtig artikulieren, kann auch über Männer untypische Dinge sprechen, das alles erscheint auf den ersten Blick unmännlich, Beta, Weicheizeugs, doch das stimmt so nicht denn ich steh dazu und lass mir das auch nicht wegnehmen von keiner Frau und keinem Mann und schon ist es wieder Alpha. Den diese Eigenschaften bedeuten nicht das ich unterwürfig bin, es bedeutet das dass meine Persönlichkeit ist, das macht mich aus. Klar es gab auch die eine oder andere Frau die das mit Beta verhalten verwechselt hat und dachte sie müsse mich „Dominieren“ doch die sind dann sehr schnell aufgewacht und mussten merken „ups da steckt doch einiges mehr dahinter als ich angenommen hab“ Ganz ehrlich, eine Frau die das an mir nicht zu schätzen weiss die will ich auch nicht, die kann sich von mir aus reihenweise durch die sogenannten Alphas flachlegen lassen. Sei du, steh zu dir wie du bist, vielleicht kriegst weniger Tel Nummern als PU Profi, aber was solls, die waren dann eh nicht das richtige für dich. Und von wegen Jungfrau und so, ich hatte das erste richtige mal mit 22, doch beklagen kann ich mich seit da nicht.

Ich möcht nur was zu Thema "Schlechte Ehe ist besser für Kinder als eine Scheidung" schreiben. Meine Eltern habens genauso gemacht und durchgezogen bis zum schluss. Es war für mich ziemlich belastend die Jahrelangen Streitereien mittzubekommen, so im nachhinein wäre es besser sie hätten sich Scheiden lassen. Durch das ganze gestreite hab ich mich als Kind von beiden Elternteilen stark entfernt, etwas das bis heute anhält, das ganze Vertrauensverhältniss wurde zerstört, von der Vorbild Funktion im Umgang mit Konflikten fang ich gar nicht erst an. Besser ein Ende mit schrecken, als ein schrecken ohne Ende.

kleines update: Tja leider bin ich voll in der friend zone gelandet darum werd ich von weiteren Aktionen mit ihr absehen. ich habe auch nicht die Lust und Zeit zu da noch gross taktisch was zu versuchen um das Steuer rumzureissen, gibt ja noch mehr Ladys. Besten Dank nochmals für eure Tipps! gruss Thys

@Fragout, Sternwarte und Zoorestaurant klingt gut. Zoo hab ich in der engeren auswahl, wobei wenn das Wetter nicht stimmt ist es nicht so der bringer, gut die Masoalahalle ist davon ausgenommen. Im Niederdorf war ich schon ewig nicht mehr, ich denk ich muss mal vorgängig alleine losziehen um das auszutesten. Besten dank für Deine Tipps!

Hallo, ich suche noch ein paar Ideen für ein Date in Zürich (Stadt) Sollte etwas bei der ich nähe aufbauen kann, also nicht Restaurants oder dergleichen. Kennt jemand ne ruhige Bar in der man sich unterhalten kann ohne einander anzubrüllen? gruss Thys

Es ist nur ungünstig, wenn beide blauäugig losstürmen und nicht wissen, was sie machen. Der physisch wie psychische Erfolg eines company fuck buddies hängt von vielen Faktoren ab. M.E. sind die wichtigsten Faktoren ein gesundes Screening und und eine gewisse Kompromisslosigkeit. Zum einen wird natürlich grob danach gescreent, ob die Frau auf die gleiche Art der Interaktion aus ist und den Eindruck erweckt, sie könne Arbeit und Privates trennen. Aber wir alle wissen doch, dass nicht immer alles sauber rational abläuft, sondern auch Emotionen dazwischenfunken können. Daher bedarf es der Kompromisslosigkeit, die einem erlaubt, die Beziehung im weiten Sinne zu beenden, wenn sich einer der beiden nicht an die Regeln hält. Ungünstig ist halt das der Job immer einen gewissen Einfluss haben wird, ich rede jetzt nicht von irgendwelchen sexuellen Handlungen in Archiven oder ähnliches , sondern von Gesprächen oder Stimmungen die da mit hinein spielen. Ich kann ihre Bedenken auch nachvollziehen, nach einer Trennung möchte man dem ex ja nicht unbedingt jeden Tag begegnen. Für mich schwer nachzuvollziehen ist halt das man sich Gedanken über ein Ende macht bevor es überhaupt angefangen hat. (klingt jetzt wiedersprüchlich zu oben geschriebenem) Ich denke eher „wenn man es nicht versucht hat man eh schon verloren“ Es ist auf der einen Seite witzig zuzusehen wie sie bemüht ist bestimmte Signale bewusst zu blocken und zwar so übertrieben das es schon wieder auffällt. Auf der anderen Seite frage ich mich natürlich schon auch, wieso sie das nicht einfach fliessen lassen kann und da den Deckel so extrem draufhält. Das sie was für mich empfindet sehe ich und weiss es ja auch, sie wird leicht eifersüchtig wenn sie sieht das andere Frauen in meinem Büro sind und wir zusammen lachen und ein bisschen rumblödeln, ich hab aber nicht den ruf in der Firma ein Frauenheld zu sein! Bin einfach ein sehr komunikativer Mensch der gerne mit Frauen redet. Naja, ich überleg mir jetzt ein gutes date bei dem ich nähe aufbauen kann und dann werd ich Eskalieren.

Hallo zusammen, Besten Dank für eure tipps! @Cupid0, Ne Torschlusspanik hab ich nicht, trotz meines alters ;) ich weiss um meine Qualitäten und weiss auch das es viele Frauen gibt die das auch zu schätzen wissen. Gut du rätst auch zur eskalation. @JasonC, Ich weiss, Kino war ne schlechte Idee, das hab ich auch gemerkt, es kam keine Stimmung auf, auch als wir nachher in ne Bar gingen war der Film noch zu presänt, gut ich Trottel hab mit ihr auch ein Drama angeschaut, war echt nicht so die tollste idee. Jetzt wo du es sagst leuchtet mir deine Argumentation von wegen pro gequassel ein. Wobei ich mich da wirklich zurück hielt und nicht allzu viel zu gesagt hab da ich dachte wenn ich zuviel dazu sag seh ich wie ein Bittsteller aus der sie zu überreden versucht. Museeum war echt toll, haben viel gelacht und auch so Asoziations Spiele gemacht, kino hab ich an dem Abend verstärkt gemacht, nicht an den, ich sag jetzt mal, intimeren stellen, halt am Arm, Gesicht, Rücken, Haare. Ok dann stöbere ich noch ein wenig im Forum rum, hab noch kein fixes Datum im Auge also noch massig Zeit mir was passendes auszusuchen. Und zur Oneitis, hast schon recht, ich muss da echt aufpassen das ich mich nicht zu stark auf sie fixiere, ist mir selber auch schon aufgefallen das ich zuviel an der Situation rumstudier als mir gut tut. @PHC, Harald_32, Im job fällts nicht auf da ich ne Arbeit hab bei der 50% aus reden besteht, ich spreche somit jeden Tag mit sehr vielen Leuten da. Ja und die kennen mich mittlerweile auch sehr gut und wissen das ich mich gerne mit den unterschiedlichsten Menschen unterhalte. Aber ihr habt schon recht, Diskretion ist in so einem falle sehr wichtig und wird auch eingehalten. Ich weiss das ne Affäre, LTR im Job eher ungünstig ist, aber andererseits nervt es mich auch wenn das der limitierende Faktor sein soll Gruss Thys

1.Mein Alter: ü40 2. Alter der Frau :ü40 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 3, 2mal Kino, einmal Museeumstour 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?") 2te 5. Beschreibung des Problems: bin steckengeblieben 6. Frage/n: verführen oder Gespräch Hallo, Ich bin noch ganz neu hier im Forum und hab schon die erste Frage Es geht um eine Arbeitskollegin die ich zu meiner LTR machen will. Wir kennen uns schon etwa drei Jahre, solange arbeiten wir zusammen, sie ist mir schon von Anfang an aufgefallen, aber erst viel später hab ich gemerkt das sie mich nicht nur auf der kollegialen Basis anspricht sondern auch gefühlsmässig. Als mir das klar wurde hab ich den Kontakt zu ihr intensiviert, Gespräche, necken, Kino, alles läuft ganz natürlich ab. Um das ganze weiterzubringen und um auch mal zu sehen wie das ausserhalb der Arbeit harmoniert sind wir zusammen ins Kino. War n cooler Abend, haben viel gelacht, hab c&f, kino (unbewusst, wusste nicht das es dafür ein begriff gibt) gemacht. Alles in allem war’s ein gelungener Abend, gelaufen ist nichts, war aber eh nicht mein primäres Ziel, klar von der bettkannte hätte ich sie nicht geschubst, doch mir war wichtig sie mal ausserhalb des kontrollierten Arbeitsumfeldes zu erleben. Montag wieder bei der Arbeit gesehen, sie war ein bisschen scheu anfangs, aber hab das dann relativ schnell wieder geknackt so dass wir wieder einen lockeren Umgang miteinander hatten. Das plättscherte dann so ein bisschen vor sich hin, gingen einige Male zusammen in den Mittag, war immer sehr interessant aber mehr ging nicht. Gut sind dann nochmals ins Kino zusammen, da hab ichs leider verpennt das ganze durchzuziehen, es war aber etwas seltsam, normalerweise läuft so ein Date relativ selbständig in die „richtige“ Richtung. Doch von ihrer Seite kam wenig initiative, ok macht nichts ich kann auch ein Abend alleine ohne Hilfe interessant und spannend halten. Versteht mich nicht falsch, sie war nicht desinteressiert oder passiv in den Gesprächen oder bei den Witzeleien, auch Berührungen liess sie zu, aber meiner Meinung nach fehlte ein gewisses „wollen“. Beim Abschied fest in den Arm genommen, Kuss gegeben und verabschiedet. Zuhause dann die üblichen zwei drei Nach-ausgang-sms, gut nachhause gekommen? war ein schöner Abend, schlaf gut bis Montag dann… Da ich wohl spüre und weiss dass sie Interesse an mir hat, sich aber noch blockiert und ich mir dachte, „ok Kino ist zwar lustig, aber echte nähe kann ich so nicht aufbauen“ bin ich mit ihr auf Museeumstour gegangen, haben einige Ausstellungen besucht, sind in zwei Museen gewesen und am Schluss wollten wir noch ne Vorlesung auf nem Friedhof besuchen, klingt schräg ich weiss, Vorlesung war scheisse und so sind wir wieder gegangen und haben uns auf eine Bank im Friedhof gesetzt und dann zwei Stunden gequasselt, bei dem Gespräch kam dann raus das sie wegen der Arbeit bedenken hat. Wenn es auseinander geht, dann wäre schlechte Stimmung am Arbeitsplatz. Meine Argumente könnt ihr euch ja in ungefähr vorstellen, doch allzu viel pros wollt ich auch nicht bringen. Denn entweder will sie oder nicht, und wenn sie will dann nicht wegen dem pro gequasselt meinerseits, sondern weil sie was für mich empfindet. Später hat mir dann ihre beste Freundin, wir kennen uns privat, gesagt dass sie auch etwas für mich empfindet doch wegen der Arbeit ziemliche Angst hat. Soviel mal zur Grund Situation. Etwas zu mir, ich bin ein ziemlich offener typ der keine Angst hat auf fremde Menschen zuzugehen, komme aus der Gastronomie und es gehörte zu meinem Beruf für fremden Menschen möglichst schnell eine freundliche und angenehme Stimmung zu erzeugen. Ein Problem bekomm ich dann wenn ich was für die Person empfinde, dann werd ich plötzlich unsicher, scheu und bleib stecken. Zu ihr, wir sind uns in der Persönlichkeit ziemlich ähnlich, sie ist auch offen, spontan, lustig und hat auch Sinn für schräge Dinge. Sie hat auch in den letzten Tagen vermehrt shit Tests gemacht, vor allem bezogen auf andere Typen. Die hab ich aber alle mehr oder weniger abgewehrt, wir sind ja nicht zusammen, also ist es mir ziemlich egal wenn sie im Ausgang trifft und was sie da treibt. Auch bin nicht der Typ der seine LTR in irgendwas einschränkt, sie soll in Ausgang, alleine in den Urlaub oder mit ihren Mädels, sich selbst verwirklichen, hab ich keine Probleme mit, im Gegenteil ich unterstütze das sogar. Und jetzt zu meiner Frage: ich habe vor sie in den nächsten Tagen zum Essen auszuführen, soweit so gut. Nur soll ich mit ihr ein ernstes Gespräch führen, mal alles auf den Tisch legen, so wie ich das sehe, auch aus ihrer Sicht. Oder soll ich sie weiterverführen und durch eskalieren? Wie gesagt ich bin mir das so nicht gewohnt, sonst laufen diese Dinge meistens natürlich und „wie von selbst“ nur diesmal klemmts irgendwie. Danke für eure Tipps. gruss Thys