stalag

- Dein Alter 27 - Ihr/Sein Alter 26 - Dauer der Beziehung 6 Monate - Art der Beziehung Freundschaft + (undefiniert) Wie kann man folgende Situation interpretieren: Gestern schlage ich ihr einen Filmabend vor, darauf kam die antwort "mir gehts heut nicht so prickelnd (wegen schmerzen in der hand) bin lieber allein, wie wärs morgen ?" ich: ok, kein prob. Heute sehe ich sie, sie fragt "heute abend fernsehen ?" ich:" ja weiss aber nicht wann ich fertig bin, sag dir dann bescheid". Um 21 uhr schreib ich ihr: "bin jetz fertig geworden, fahre jetz los, wird so ca. 21:30". sie: "nee lass mal, ist heut schon zu spät für mich" (Wir treffen uns übrigens immer um diese Zeit. Ich frage mich also was will sie eigentlich oder was will sie mir mit diesem Verhalten sagen und wie sollte man darauf reagieren ?

Mein Alter: 26 Ihr/Sein Alter: 26 Dauer der Beziehung: 6 Monate Art der Beziehung: Affäre Sie hat einen Freund, ich schlafe bei und mit ihr fast täglich wenn ihr Freund meistens mehrere Wochen auf Geschäftsreise ist. Könnte man schon fast als heimliche offene Beziehung bezeichnen. Soweit ist alles ok. Doch seit einigen Tagen habe ich jedoch ein etwas ungewöhnliches Verhalten beobachtet: Sie fängt an, meistens in der Früh nach dem Aufwachen, mich irgendwelcher Dinge zu beschuldigen die ich überhaupt nicht gemacht habe. Beispielsweise dass sie den ganzen Tag müde in der Arbeit sitzen wird weil ich sie durch mein unruhiges Verhalten und nächtliche Gespräche (welche es nicht gab) nicht schlafen lassen habe. Das andere Dinge die frei erfunden sind widerholt sie ständig obwohl ich mich wirklich nicht anders verhalte als früher. Was könnte die Ursache dafür sein und wie kann man darauf angemessen u. richtig reagieren ?

das mit dem Schlechten Gewissen hat sich dadurch bestätigt dass sie es auch offen zugegeben hat. Insgeheim gibt sie mir durch unterschwellige Aussagen immer mehr das Gefühl mich zu hassen. Also denke ich auch dass sie mich unterbewusst als Grund für ihr schlechtes Gewissen sieht und ihren Selbsthass auf mich projeziert. Ich überlege mir nur noch ob es möglich wäre meinen Konkurrenten irgendwie aus dem Spiel zu werfen was das Gewissensproblem ebenfalls lösen dürfte. Abschließen wäre eine Lösung die ich nur sehr ungern wählen würde da wir schon sehr spezifische Leidenschaften und Neigungen haben und eine gleichwertige Alternative deshalb nicht so einfach zu finden sein wird.

ok verstehe, sie will also die verloren gegangene Spannung wider aufbauen. Manchmal bringt sie das so ernst rüber dass ich denke sie meint es auch so, nur sind es eben total übertiebene und realiätsfremde Dinge. Danke für die raschen Antworten, werde den Spieß dann mal umdrehen. :)

Ihr Alter: 26 Alle anderen Angaben lasse ich weg da in diesem Fall und für die Fragestellung irrelevant. Es handelt sich um ein Mädel deren Ex-Partner sich durch folgende Merkmale auszeichneten: - Aussenseiter - hatten keine Beziehungen u. sehr wenig Erfahrung zuvor - Soziophob - sehr unterordnend (nett), ruhig Die Dame weisst genau gegenteilige Merkmale auf, hat also einen sehr großen Freundeskreis, sehr viele Beziehungen hintersich, ist offen, sehr souverän und dominant im allgemeinen Umgang. Da es aber heisst dass eben die oben genannten Merkmale für Frauen extrem unattraktiv wirken frage ich mich wie sich solch eine dem Anschein nach sehr souverände Frau durch solche Männer u. extreme AFK angezogen fühlen kann ? Was kann man daraus im Bezug auf den Charakter der Frau schließen ? Wirken hier entgegengesetzte Naturgesetze oder wie kann man sich das erklären ?

Warum mich diese Frau interessiert ? einfach aus dem Grund weil ihre Verhaltensmuster augenscheinlich total aus dem Raster fallen. Den Typen mit dem sie 2 Jahre lang zusammen war und durch die Welt gereist ist, war totaler Soziophob, hat mit niemandem gesprochen und war paranoid. Sie sprach in selbst an als sie sich kennen lernten. Wenn man sie fragt was sie an ihm anziehend fand, sagt sie dass er ein interessanter Mensch war. Darüberhinaus kam es zu Gewaltexzessen von seiner Seite aus die sie 2 Jahre lang ertrug. Überhaupt waren die meisten Typen mit denen sie zusammen war übelste Aussenseiter und hatten davor keine richtige Beziehung. Obwohl sie nach Aussen hin sehr dominant und souverän wirkt ist sie im Bett eher submissiv. Wie es aussieht scheint sie allgemein mit Einsamkeit schlecht auszukommen wodurch sie sehr viele soziale Kontakte pflegt. Vielleicht war es der wirkich starke, souveräne und unabhängige Charakter iher Expartner der ihr selbst fehlt und ihr deshalb imponierte.

also sie schreibt mich jetzt jeden Monatg an ob ich Zeit habe. Worum es geht will sie nicht sagen. Womöglich handelt es sich um Versuche mich in den Orbit zu befördern. Deshalb antworte ich jedes mal dass ich keine Zeit habe. Irgendwie reizt es mich aber schon den Spieß umzudrehen. Wenn es sich bei ihr definitiv um einen LSE Typ handelt müsste sie folglich ja schlechte Behandlung positiv empfinden. Meine etwas übermäßige Aufmerksamkeit und Beachtung ihr gegenüber, verursachte also Attraktionsverlust. Mein letztes Statement wirkte ebenfalls ziemlich needy. Was würde aber passieren wenn ich ihr nach einer längeren Freezout-Zeit, als Antwort auf ihren erneuten Kontaktversuch mitteilen würde dass alles was ich ihr gegenüber geäußert habe nur eine Art Spiel / Test war um ihre Persönlichkeitseigenschaften zu ermitteln ? Rein logisch betrachtet dürfte dass doch schon ziemlich arschlochmäßig rüber kommen und somit bei LSE dann positiv wirken. An dem Abend als wir uns etwas näher gekommen sind, habe ich schon mal eine ähnliche Geschichte gebracht (dass ich sie durch iwelche Aussagen auf ihre Absichten testen wollte) und sie war irgendwie kurioser weise total fasziniert davon. Zitat: "wow, das war doch ne coole Aktion" Resultat war, dass wir uns dann näher kamen. Also meine Ex hat mich damals immer mit einer Woche Aufmerksamkeitsentzug bestraft als ich ihr von iwelchen Tests erzählte, war aber auch definitiv HSE. Was denkt ihr, zu verlieren ist ja sowieso nichts mehr.

Hallo, hier die Schilderung meines Problems. Vorgeschichte: habe vor einigen Monaten ein Mädel in der Arbeit kennengelernt. Sie ist 25, ich 26. Nach 5 Dates welche alle aus ihrer Initiative geschahen, kamen wir uns beim 6. etwas näher (Streicheln u. küssen am Hals). Dies wurde jedoch von mir begonnen und ihre Reaktionen darauf waren sehr emotional. Bei der darauffolgenden Umarmung klammerte sich sich unverhältnismäßig stark (fast panisch) fest, bis ich nach 5 min diese selbt beenden musste. (Eigenartige Reaktion die mir bis heute zu denken gibt) Dabei erzählte sie mir auch dass sie einen Freund habe mit dem sie aber nur zusammen ist weil sie mit ihren Ex schluss gemacht habe, nicht alleine sein kann und für ihn nichts empfinde. Auch psychisch hatte dieser Austausch bei ihr die folgenden Tage sehr intensive Wirkung. Sie sprach davon dass sie von mir geträumt hatte und ständig mein Bild im Kopf vor sich sah. Nach dem Date mit der ersten (beschriebenen) Berührung vergingen 6 Tage bis zu meiner 3 wöchigen Urlaubsreise. Nach der Reise, während der ich ihr einige Aufmerksamkeiten zugesendet hatte, schien ihr Interesse nur auf meine Initiative hin geweckt zu werden. D.h. sie schrieb mir dass sie die nächsten Wochen nach der Arbeit wegen Renovierung keine Zeit hätte, als wir miteinander telefonierten sagte sie mir dass sie sich freue meine Stimme zu hören. Danach kamen noch einige eindeutige Aussagen die zwischengeschlechtliche Sympatie signalisieren. Mit dem Unterschied dass es sich hierbei nur um Reaktionen auf meine Aktionen handelte, ganz im Gegenteil als vor dem Urlaub. Bei einem kurzen ersten Treffen (ca. 20 min) nach dem Urlaub sagte sie mir zum Schluss dass sie hoffe dass ich das nächste Treffen freundschaftlich meine da sie sich von dem letzten Freund getrennt hat und jetzt wider mit dem Ex zusammen ist. Die Gesamtzeit welche wir miteinander verbrachten beträgt summiert 14 Std. Zur Zielperson: - im Leben allgemein sehr gut organisiert, selbstsicher, selbstständig, souverän auftretend, sehr emanzipiert u. dominant - wechselt sehr oft Wonsitz auch ins Ausland da sie "fliehen" möchte, hat (nach eigener Aussage) ihre eigene Realität noch nicht gefunden - sehr sinnlich, sexuell submissiv orientiert, starke psychische Wirkung von körperlichen Berührungen - kann abends alleine ohne bestimmte Menge an Alkohol und Ablenkung (Fernseher) nicht einschlafen - sehr gesprächsfreudig und dominant in der Konversation / hat das intensive Bedürfnis sehr viel von sich zu erzählen (braucht wahrscheinlich viel Aufmerksamkeit) - kann (nach eigener Aussage) nicht alleine sein - emotional etwas labil u. impulsiv, Ausstrahlung leicht nervös u. überaktiv Absicht: Da es sich um eine Person handelt die eine seltene Konstellation von Eigenschaften vereint welche ich sehr schätze und mir extrem entsprechen, kommt für mich die Option "Next" nur nach Ausschöpfung aller realisierbaren Möglichkeiten in Frage. Am schnellen Sex bin ich nicht interessiert, vielmehr möchte ich sie als Mensch aber auch als Frau für mich gewinnen. Die maximale Dauer, welche ich mir für dieses Vorhaben gesetzt habe, beträgt 6 Monate. Frage: - welchen Strategien oder Frienddestroyer könnte man effektiv einsetzen um die Person für sich zu gewinnen ? - Wie könnte man diese ungewöhnliche Art der Umarmung interpretieren / im psychologischen Sinne auf welche Eigenschaften oder Bedürfnisse ihrer Persönlichkeit könnte dies deuten. (also panisches Festklammern und Greifen) Für jegliche Hilfe, wäre ich sehr dankbar, da mir an der Person ziemlich viel liegt.

sie war nicht zufällig jahre lang im ausland unterwegs ? unheimlicherweise passt das was Du beschreibst 1 zu 1 genau auf die Dame die ich vor kurzer Zeit gedatet habe. Genau die gleichen Gedankengänge hatte ich damals auch. Das Ende erfolgte dann nachdem ich ihr aus meinem Urlaub zwei Postkarten und ein Geschenk zugeschickt hatte. Wahrscheinlich wirkte dass zu needy. Ist sie innerlich auch wie ein kleines unsicheres Mädchen und wirkt äußerlich wie eine reife erwachsene u. extrem souveräne Dame ?

@hundt: wär cool wenn Du mal schreiben würdest wie sich die Sache so weiterentwickelt hat.

moment, widerspricht das nicht der Regel - einmal Freundschaft, immer Freundschaft ?? gibts da doch Auswege ?

wie stehen eig. die Chancen überhaupt mal wider bei der Dame zu landen wenn Sie z.B. schon wider mit ihren aktuellen Freund Stress hat ?

erstmal danke für die hilfreichen Antworten. Sieht ganz danach aus als müsste ich wirklich noch an mir arbeiten. Ja bei dem Satz "....da ich mir erfahrungsgemäß dadurch alle Wege versperren würde" waren ihre Ausgen schon groß :) und nicht nur bei diesem.. Aber WTF sie hat mich heute gefragt wann ich Feieraben habe weil sie grad die Sonne genießt.... Was soll das denn ?

Mal theoretisch angenommen ich hätte eine Zeit lang abgewartet und dann eskaliert so wie du es beschrieben hast, wie hoch wären die Chancen dass dieses eine Ereignis ihre Entscheidung beeinflusst und sie das nicht nur als kurzen Seitensprung gesehen hätte ? Ausserdem lässt sie sich höchstens seit meiner Rückkehr aus dem Urlaub zum Kaffee einladen wo man ja schlecht eskalieren kann. aber hast recht, total versagt. Besteht überhaupt noch die Möglichkeit dass diese durch meine Aussagen erzeugte Wirkung iwann (zb. nach Monaten oder Jahren) abflaut oder wird sie immer mit meinem Bild diesen Eindruck assoziieren ?

hab sie vor zwei Tagen zu einem abschliessendem Gespräch eingeladen und ihr meine Haltung dargestellt. Ich respektiere ihre Entscheidungen und mag sie so wie sie ist. Eine Freundschaft liegt jedoch nicht im Bereich meines Interesses da ich mir erfahrungsgemäß dadurch alle Wege versperren würde. Falls sie also iwann wider offen für Neues sein und Interesse an der Fortsetzung unseres Kennenlernens haben sollte, hat sich meine Einstellung wie ich sie ihr damals erklärt habe als wir uns näher kamen erklärte, nicht geändert. (mit dem Hintergedanken dass der Typ dem sie jetz noch ne Chance gegeben hat es iwann wider versaut) Eine Stunde später merkte ich was für eine Pussyaussage ich da im letzten Satz abgeliefert habe. Das dürfte glaube ich meine Attraktivität jetzt gegen Null gesetzt haben. Was denkt ihr ?

1. Mein Alter: 26 2. Alter der Frau: 25 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 7 4. Etappe der Verführung: Küsse am Hals, Steicheln, Kuscheln 5. Beschreibung des Problems Eine Woche vor meinem Urlaubsantritt entwickelten sich unsere Kontakte zur oben beschriebenen Etappe der Eskallation. Im Urlaub schrieb sie mir per SMS ob eine Postkarte drin sei und ich (mein Fehler) sendete ihr innerhalb von 3 Wochen ein Packet und zwei Postkarten. Nach dem Urlaub bekam ich gleich eine Nachricht wie es mir geht und ob ich schon zurück sei. Auf mein Angebot hin uns zu treffen sagte sie dass es die nächsten wochen nicht möglich sein wird da sie am renovieren ist und abends keine Zeit mehr hat. In den nächstne Wochen schrieb sie mir dann von sich aus öfters (ohne das ieine Anfrage von mir vorausgegangen war) dass sie sich zwar sehr gerne mit mir treffen würde aber leider nicht kann und sofort zum renovieren muss. Überhaupt erwähnt sie ständig dass sie viel arbeit hat sich aber gerne treffen würde. Einladungen zur Mittagspause wie vor dem Urlaub gibt es nicht mehr. 6. Frage/n Handelt es sich um einen Shittest, will sie mich warmhalten oder kann man der Sache wirklich glauben schenken ?

Glücklich scheint sie wohl mit der aktuellen Bez. ja nicht zu sein wenn sie mir erzählt hat dass ser Typ sie genervt hat, nichts auf die Reihe bekommt, arbeitslos ist usw. und sie deshalb schluss gemacht hat. Wahrscheinlich waren es alte Sentimente und Reste von Verbundenheit die sie zu ihm zurückgeführt haben oder aber der Typ ist ne Granate im Bett. Für mich jedenfalls stellt sich für jetzt die Frage was ich ihr beim nächsten Treffen welches höchstwahrscheinlich auf dem Flur oder beim Kaffee stattfinden wird genau sagen soll um eben nicht in die Friendzone abzudriften aber auch nicht als aufdringlicher Typ der sie nicht ernst nimmt abgeschossen zu werden. Hat da jemand iwelche Vorschläge wie man so ein Gespräch diplomatisch und fruchtbar gestallten könnte ?

Danke erstmal für die berechtigten Warnungen aber sorry wenn ich euch jetz mit der Behauptung schocke dass ich gerade die Eigenschaften attraktiv empfinde welche eben die "Psychotante" ausmachen. Hatte schon auch Beziehungen mit emotional normalen Frauen, doch das war iwie nicht so intensiv sondern eher langweilig und oberflächlich. Bestimmt werden jetzt einige oder alle behaupten ich sei ebenfalls psycho, sollte mich das anziehen. Aber geht es nicht darum dass beide im Endeffekt glücklich sind auch wenn sie beide LSE HD sind ? Ich selbst hatte sehr turbulente und instabile Verhältnisse in meiner Kindheit u. Jugend. Deshlab wahrscheinlich auch LSE, das kann man schlecht ändern also entscheide ich mich für eine Frau die auf gleicher Wellenlänge ist. Diese Frage nach dem "ob" habe ich schon tausendfach aus allen Blickwinkeln und Perspektiven betrachtet, analysiert und jedesmal beantwortet mit: ja ich will. @Am0rIn0: Deinen Lösungsansatz finde ich schon mal ganz gut. Das Prob. ist nur ich müsste iwie über iwelche Hintertürchen (Bekannte, Arbeitskollegen, ect.) herausfinden wann der nächste Stress / Eiszeit mit ihrem aktuellen Freund stattfindet, dann die gunst der Stunde nutzen und zuschlagen. Falls ich mich bei ihr von Zeit zu Zeit subtil darüber erkundigen würde, bestünde nicht die Gefahr leicht in die Freundschaftszone abzudriften ? Oder einfach nur jede paar Wochen kurzen Smaltalk in der Arbeit führen und einfach im Hintergrund nur präsent sein ohne speziellen Kontakt aufzunehmen ?

@Herumtreiber: wieso eig. nicht ? also mich persönlich ziehen gerade diese Eigenschaften ziemlich an. Ich seh das so: sie hat ein intensiveres Bedürfnis nach Nähe, Stabilität, vllt Fürsorge ect. Das kann ich befriedigen. Oder was kann man darin evtl. als Prob. sehen ?