Cycle

Kurze Verständnisfrage: Ihr habt euch bisher insgesamt nur drei Mal getroffen und erst einmal Sex gehabt. Ist das korrekt?

Mag sein. Aber welchen Sinn macht es, sich einzureden, man sei optisch unzureichend für eine Frau, die Interesse an einem zeigt?

Okay, wo planst du sie dann zu layen? Ohne die Antwort auf diese Frage zu kenne, kann dir doch niemand Tipps geben, wie du die Logistik deines Dates am besten darauf ausrichtest.

Okay. Korrekter Gedankengang, falsche Schlussfolgerung. Dein Erklärung spricht schließlich die logische Seite einer Frau an. Aber Eifersucht ist kein rationales Gefühl. Wenn ein Mädel eifersüchtig auf die Porno-Ischen ist, dann bringt es nichts ihr zu erklären, dass sie den Vergleich mit diesen nicht fürchten muss. Solche Dinge muss man durch Taten kommunizieren. Deshalb in dem Fall besser das Mädel schnappen, ihr über die Wange streichen, sagen „Wirst du gerade echt auf die Porno-Ischen eifersüchtig? Mein Gott, du bist so süß, wenn du eifersüchtig bist.“ → In den Arm nehmen, abknutschen, ggf. weiter eskalieren.

Wichtiger Punkt. Wärest du ein paar Jahre älter gewesen, hätte ich dir sonst nämlich was von Kindergarten und so geschrieben. Aber ihr seid ja selber noch fast Kinder, da ist es schon noch okay, sich auch mal ein bisschen kindisch zu benehmen. „Freundschaftlich“ im Sinne von beste Kumpeline, mit Durchknuddeln, umarmen, rumalbern oder „freundschaftlich“ im Sinne von kein echtes Interesse an dir aber keine Lust auf Drama und lediglich der Wunsch nach normalem Umgang miteinander, wenn man sich in Zukunft im gemeinsamen Bekanntenkreis noch mal über den Weg läuft? Woher sollen wir das wissen? Versuche dich mit ihr zu treffen und dann zu eskalieren. Das ist der einzige Weg, die Antwort auf deine Frage zu bekommen.

Schreib halt ein ordentlich strukturiertes Posting mit konkreten Fragen und nicht bloß eine Kopie eurer Textkommunikation. Lies dir deinen Beitrag noch mal unvoreigenommen durch. Was soll ein Außenstehender denn bitte groß dazu zu sagen haben? Außer höchstens, dass man sich mit FBs normalerweise zu zweit und zum Vögeln trifft und nicht auf einer Grillparty. Zumindest am Anfang, später kann man das je nach Wunsch ruhig auch mal ein bisschen in Richtung Friends with Benefits laufen lassen. Aber da eine FB aus Logistik-Gründen hier ja eh nicht in Frage kam, spielte auch das in diesem Fall keine Rolle.

Ja und?

Lebenserfahrung. Nein, bist du ganz sicher nicht. Solche Mädels habe ich glücklicherweise auch kennen gelernt. Der Knackpunkt ist ja auch nicht die „Unerfahrenheit“ sondern die „Unsicherheit“. Dass ein Mädel keine oder nur wenig Erfahrungen hat führt selbstverständlich nicht zwangsläufig dazu, dass es unsicher in Bezug auf seine Sexualität ist. Aber es gibt eben junge Mädels, die einfach noch nicht die Sicherheit haben und deswegen Hemmungen, sich beim Sex fallen zu lassen, Spaß dabei zu haben oder mal neue Dinge auszuprobieren. Gibt's bei Jungs natürlich auch. War selber so ein Fall. Hat ja auch niemand behauptet. Aber bei den jungen Mädels besteht noch die Möglichkeit, dass sie sich entwickeln, wenn sie gute (!) sexuelle Erfahrungen sammeln. Bei Ü25 ist man da eher schon im Bereich „Was Jannchen nicht lernt, lernt Jana nimmermehr“. Die Frage, ob man sich das antun will, stellt sich natürlich trotzdem immer. Eine schüchterne, unsichere Frau in die Sexualität einzuführen und ihr dabei ihre Hemmungen und Unsicherheiten zu nehmen kann natürlich auf einem gewissen Level auch sehr erfüllend sein. Muss jeder selbst entscheiden, ob das sein Fall ist. Und um wieder den Bogen zum eigentlichen Anlass der Diskussion zu schlagen: Zwei beiderseitig unerfahrene Partner halte ich, gesellschaftlichen Konventionen zum Trotz, dabei nicht unbedingt für die ideale Kombination. Gegenseitig die eigene Sexualität mit dem Partner zu erkunden, der auf dem gleichen Niveau ist, ist eine prima Sache wenn beide offen, aufgeschlossen und neugierig genug dafür sind. Manche Menschen tun sich aber leichter, wenn sie einen erfahreneren Partner haben, auf den sie die Verantwortung zumindest teilweise abschieben können. Deshalb fragte ich Soulinstinct ja, ob er es sich zutraut und bereit dafür wäre, diese Rolle für seine Freundin zu übernehmen.

Nimmst du sonst auch jede Aussage eine Frau sofort für bare Münze? Hat dein Date geflaked oder warum bist du so schlecht gelaunt?

Es gibt auch einfach viele Frauen mit geringer Sexual Confidence. Das ist kein Problem, was sich auf Männer beschränkt. Gerade wenn sie unerfahren ist, deswegen unsicher, sich nicht gehen lassen kann, weil sie dauernd nur daran denkt, was ihr Freund wohl über dieses und jenes an ihr denken mag, dann kann es schon sein, dass ein Mädchen in dem Alter eher gehemmt abblockt anstatt sich ihrer Unsicherheit zu stellen, gemeinsam mit ihrem Partner ihren Körper zu erkunden und herauszufinden, welche Lust ihr dieser bereiten kann. Bevor hier Asexualität und ähnliche außergewöhnliche Erklärungen herangeführt werden, würde ich zuerst einmal näher liegende Gründe in Betracht ziehen. Und in 90 % der Fällen dürfte das bei Frauen, die sich so wie beschrieben Verhalten, tatsächlich ganz simpel auf Unerfahrenheit und daraus resultierende Unsicherheit zurückzuführen sein. Mit dieser Aussage wäre ich vorsichtig. Bei einem richtigen Mann, der selber sicher genug in seiner Sexualität ist um sich nicht von ihrer Unsicherheit anstecken zu lassen, bei dem sie sich wirklich fallen lassen und ihm vertrauen kann, kann so ein Mädchen manchmal sogar verblüffend schnell auftauen. Die Frage ist lediglich, ob Soulinstict das Zeug hat, dieser Mann zu sein und ob er überhaupt willens ist, für sie die Rolle des „Lehrmeisters“ zu übernehmen. Mag ja sein. Aber wenn eine Frau sagt, dass Blasen „keiner Frau Spaß machen würde“, dann ist das Problem ganz sicher nicht die Pille.

Wie alt seid ihr?

Sage ich ja, das Problem hat mit den Pornos nichts zu tun, sondern sitzt viel tiefer. Wenn Dreamless' Freundin nach zwei (!!!) Jahren immer noch Zweifel daran hat, dass Dreamless sie aufs heftigste begehrt und befürchtet, dass er ihr irgendwelche zweidimensionalen bewegten Bilder vorziehen könnte oder sie seinen sexuellen Ansprüchen nicht gerecht würde, dann liegt da noch viel mehr im Argen. Das ist aber nichts, was sich durch Lesen irgendwelche Beiträge in einem Internet-Forum und den Tipps daraus innerhalb weniger Tage oder Wochen ändern kann. Ich bezweifle sogar insgesamt, dass da noch Veränderungen hinsichtlich dieser Geschichte in der Beziehungsdynamik realistisch sind. Nach zwei Jahren sind solche Muster einfach viel zu fest gefahren. Aber bisher hat Dreamless ja anscheinend damit auch kein Problem gehabt, insofern ist doch alles in Butter. Ich zweifle da etwas. Wenn meine erste Freundin es ein Jahr ohne Sex mit mir ausgehalten hätte bevor sie über mich hergefallen und mich entjungfert hätte, dann hätte ich wahrscheinlich auch Komplexe geschoben, ob sie mich nicht attraktiv genug findet. Leider schreibt Dreamless ja nichts über der beiden sonstiges Sexualleben, aber der Anfang und die Porno-Geschichte lassen mich stark vermuten, dass sich dieser Faden durch die kompletten zwei Jahre zieht.

Ich weiß ja nicht, wie es bei dir ist, aber ich berühre mich an meinem Schwanz, weil es sich geil anfühlt, nicht weil ich damit für den ‚Ernstfall‘ trainieren muss. Und das ist völlig okay so. Jede darüber hinaus gehende Begründung oder Rechtfertigung setzt lediglich den Frame, dass Masturbation und Pornos schauen etwas wäre, was nicht alleine dem Selbstzweck dienen dürfe. Gerade denen kann man damit kommen. Wenn eine Frau schon zig Typen vor dir hatte, die ihr einen was vorgelogen haben von wegen „Naaaaaiiin, Schatz, ich würde nie so was abartiges tun, wie Pornos anzuschauen. (Mit gespielter Entrüstung) Was denkst du denn von mir?“ und du kommst dann an mit „Hö? Pornos schauen ist doch das normalste der Welt?“, dann wird sie das vielleicht tatsächlich verwirren. Aber eine Frau oder besser ein Mädchen, dass sein Wissen über Sex aus der Bravo hat und dir vertraut und in sexuellen Dingen zu dir aufschaut, die hat keine gegenteiligen Erfahrungen mit anderen Männern gehabt, mit denen ihr Verstand dein Verhalten in Übereinklang bringen muss. Es geht hierbei nicht um verstehen oder begreifen. Sie muss dir lediglich glauben und vertrauen. Und das wird sie. Jedenfalls wenn dein Frame stabil und deine Einstellung aus wahrer Überzeugung entspricht. Tut sie das nicht, hast du ganz andere Probleme in der Beziehung. Du musst natürlich wirklich von deiner Meinung überzeugt sein. Zweifelst du innerlich doch ein wenig, ob Pornos schauen in einer Beziehung nicht vielleicht doch ein Zeichen von Charakterschwäche sein könnten, hast du verloren.

Ganz klar diesen Weg. Ach was. Es ist ja keine existentielle Sache, bei der du sie angelogen hast. Du fandest sie einfach toll und wolltest, dass sie das beste von dir denkt. Dir ist klar, dass das natürlich nicht die ganz hunderprozentig feine Art war, aber deswegen brauchst du jetzt auch wieder nicht in Sack und Asche zu kriechen. Ist ja nicht so, als ob es das zweite Date wäre, wo du so was zugeben musst. Ihr kennt euch laut deiner Aussage jetzt schon über ein halbes Jahr, da wird sie dich ja wohl hoffentlich so gut kennen gelernt zu haben um viel mehr über dich zu wissen, als sie aus den Fakten, wie viele Partnerinnen du vor ihr hattest, über dich meint herausfinden zu können. Natürlich zeigst du damit Schwäche, wenn du zugibst, dass du ihr was vorgeflunkert hattest, damit sie ein besseres Bild von dir bekommt. Aber Schwäche zeigen ist nicht per se immer negativ. Kein Mensch ist perfekt. Ein wirklich selbstbewusster Mann weiß das. Deswegen hat er auch keine Probleme, auch mal Schwächen zuzugeben. Liest dir dazu mal Mark Mansons Ausführungen zu Vulnerability durch. Entscheiden ist lediglich, wie du jetzt damit umgehst. Druckst du dich herum, schämst dich dafür, versuchst das durch weitere Notlügen irgendwie noch zu verbergen – Uncool. Kniest du deswegen vor ihr nieder, umklammerst ihr Bein, flehst sie unter Tränen um Verzeihung an – Mindestens ebenso uncool. Natürlich kann es sein, dass sie deswegen ein bisschen Drama macht, weißt ja nicht, wie deine Freundin generell so drauf ist. Aber letztlich handelt es sich bei der ganzen Sache um nicht mehr als eine deiner Eitelkeit geschuldete kleine Flunkerei. Richtig schlimm machst du es erst dann, wenn du es zu einer Riesensache aufbauschst, was es nicht ist.

Das hat niemand verlangt. Ich fühle mich jedenfalls nicht sofort gekränkt oder bin deswegen „kurz vorm explodieren“. Warst du nicht derjenige, der gefragt hat, ob du sie gleich nexten oder nexten und ihr dabei noch einen reindrücken solltest? Das ist klar. Das Problem ist, dass du immer noch nicht einsehen willst, dass es hierbei nicht in erster Linie um sie geht, sondern um dich. Solange du in deinem Gefühlszustand weiterhin dermaßen davon abhängig bist, wie sie sich verhält, macht es einfach keinen Sinn sich über alles weitere Gedanken zu machen. Natürlich sind wir letztlich alle nicht komplett unabhängig davon, wie andere Menschen mit uns umgehen, aber in dem Fall dreht sich doch alles was du schreibst, nur um den einen Punkt: Wie du dich fühlst, weil sie dies oder jenes getan hat.

Das hat man damit schon mal das erste Problem. Immer mit den gleichen 6 Typen? Ohne Mädels? Boah ey, ich würd' wahnsinnig werden… Man hat es sich also in seinem kleinen Social Circle gemütlich gemacht, Alternativen vernachlässigt und ist deswegen auf die anderen Jungs aus der Gruppe quasi angewiesen. Man hat also dem Typen signalisiert, dass man jemand ist, mit dem man so was abziehen kann. Man hat das auch noch ewig laufen lassen um diesen Eindruck zu verstärken. Man hätte ihm besser gesagt, dass seine Mudda xyz kann und dass seine Mudda bei deinem Fach nicht mithalten kann. Und natürlich hätte man sich klar sein müssen, dass die Kommunikation auf dieser Ebene nicht primär über das verbale geschieht. Man hat sich also wie ein Kindergartenkind verhalten. Wie ich bereits sagte, man hatte Mangel an Alternativen, man war unsicher, man hatte Verlustangst. Ich kann dir nicht sagen, was man da tun sollte. Ich kann dir nur sagen, dass mir persönliche meine Zeit zu kostbar ist, um sie freiwillig mit Typen zu verbringen, die ich scheiße finde. Kindergarten. Ihr beide. Nein, dein Problem ist, dass du dich so auf diese Gruppe fixiert hast, dass du von ihr abhängig bist wie ein Bahnhofsjunkie vom Heroin. Der Gedanke, die Gruppe könnte zerbrechen oder dich ausschließen, ist für dich so unerträglich, dass du bereit bist den ganzen Scheiß mitzumachen, dich zu verleugnen und dir auf deinem Selbstwertgefühl herumtrampeln zu lassen.

Keine blöden Excuses, Ausreden, Entschuldigungen oder sonstiges Drumrumreden. Falls die Frage kommt, reicht ein einfaches: „Ich war neugierig.“ Es gibt nicht den geringsten Grund, sich bei völlig oder nahezu fremden Leuten dazu zu rechtfertigen, auf eine Singleparty oder ein Speed-Dating-Event zu gehen. Und schon gar nicht bei Menschen, die man auf dem gleichen Event kennen lernt.

Einfach beschissene Situation. Wenn hinter die 10 Leute stehen, sie im Stress ist, dann ist die Wahrscheinlichkeit, dass sie offen für einen Flirt ist, einfach extrem gering. Zumal 10 ungeduldige Kunden hinter ihr, die dann zu Recht Druck machen, dafür wohl kaum förderlich sind. Mit aussteigen, auf dem Bahnsteig klar machen, nächsten Zug nehmen. Wenn du natürlich Pech hast, wird sie dort von ihrem Freund abgeholt und du darfst, während du auf deinen nächsten Zug wartest, den beiden dabei zuschauen, wie sie innig umschlungen verliebte Wiedersehensküsse austauschen. Wenn's eine U-Bahn ist und die nächste Bahn sowieso in spätestens fünf Minuten kommt, kann man so was machen, aber wenn du im Fernzug sitzt, der im Zweistundentakt fährt, dann würde ich die Frau einfach ziehen lassen. Hin und wieder mal eine Frau, die dir über den Weg läuft, nicht anzusprechen führt schließlich nicht sofort zum Weltuntergang. In der Zeit, in der du einen Zettel und einen Stift herausgeholt und damit deine Nummer auf den Zettel geschrieben hast, hättest du auch mit ihr sprechen können.

Was erwartest du dir davon? Lauter Probleme, die nicht das geringste mit ihr zu tun haben, sondern alleine mit dir. Arbeite daran!

Nur weil es Frauen gibt, die den Fehler machen und Standfestigkeitsprobleme als Verletzung ihrer persönlichen sexuellen Ehre betrachten, heißt das noch lange nicht, dass es auch tatsächlich so ist.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 Shittests „besteht“ man nicht, indem man sich über sie lustig macht, sondern indem man sie einfach an sich abprallen lässt. Humor kann ein wirksames Mittel dabei sein, ist aber bei weitem nicht das einzige und auch nicht immer das beste. Es ist nur eine Vermutung, aber könnte es sein, dass du ziemlich schnell in den Dancing-Monkey-Modus verfällst, versuchst Unsicherheit mit Humor zu überspielen. Die Aktion mit dem Telefon mag ja tatsächlich ganz witzig gewesen sein, aber du willst ja ein männlicher Verführer und kein witziger Clown sein. Ohne dabei gewesen zu sein, kann ich es zwar nicht sicher sagen, aber ich sehe die Möglichkeit, dass deine Ische deswegen angepisst war, weil sich ihr „Freund“ derartig vor ihren Freundinnen zum Affen macht und dadurch ein schlechtes Licht auf sie wirft. Könnte da was dran sein? Sie hat dich nur so behandelt, weil sie den Eindruck hatte, dass man mit dir so umgehen könnte.

Menschenkenntnis und Selbstkenntnis. Dann kann man schon mal ein paar Kriterien festzurren und ansonsten braucht's einfach ein gutes Bauchgefühl. Ist aber auch keine Garantie, in 15 Minuten wirst du einen fremden Menschen einfach niemals gut genug kennen lernen, um wirklich eindeutig sagen zu können, ob das Zusammenleben mit ihm klappen würde. Wofür brauchst du bitte eine Spülmaschine, wenn du alleine lebst? Und klar sind vier Herdplatten komfortabler als zwei. Aber nur deswegen in eine WG zu ziehen wäre doch wirklich Quatsch. Zweck-WG mit Berufstätigem, dessen Familie in einer anderen, weiter entfernten Stadt wohnt.

Fass doch einfach die Kernaussage des Vortrags mal knapp zusammen. Wenn dir das Thema so viel bedeutet, dass du dir einen zweistündigen Youtube-Vortrag dazu anschaust und dazu hier extra einen Thread eröffnest, dann wirst du doch auch die Minute Zeit haben, ein paar Absätze zum Inhalt dieses Videos zu schreiben.

Bullshit.