Cycle

Sex haben ohne gefickt zu werden dürfte allerdings äußerst schwierig werden. Du wirkst halt wie ein kleines Kind, dass vor Wut um sich schlägt, weil es nicht kriegt, was es will, weil der Rest der Welt nicht einfach nach seiner Pfeife tanzt. Bei Kinder vielleicht noch süß, aber ernst nehmen kann man sie damit trotzdem nicht und sexy ist auch was anderes.

Und mit wie vielen anderen Mädels schreibst du darüber hinaus?

Das ist kompletter Bullshit. Du lehnst dich verdammt weit aus dem Fenster, schließlich weißt du nicht im geringsten, was für einSatz das war. Ich kann ohne Problem deutsche Sätze konstruieren, die 99 % der deutschen Muttersprachler nicht verstehen. Genauso, wie ich selber auch nicht jeden Satz verstehe und gelegentlich mal etwas nachfragen oder nachschlagen muss. Das ist was völlig normales. Aber jemand, der offenbar nicht in seiner Muttersprache spricht, muss sich natürlich immer den Vorwurf gefallen lassen, ob explizit oder unterschwellig, schlicht nicht gut genug Deutsch, Niederländisch, etc. zu sprechen. Dass ändert daran aber nichts, dass das bescheuert und grob unhöflich ist. Und wer nicht selber mindestens eine fremde, nicht in der Kindheit erlernte Sprache auf wirklich muttersprachlichem Niveau spricht, der sollte sowieso erst einmal komplett die Klappe halten. Du hast offenbar Informationen, die der Rest der hier Mitlesenden nicht hat. Magst du uns mitteilen, woher du dieses Wissen hast? Willkommen im Leben. Respekt kriegt man nicht geschenkt, den muss man sich erarbeiten. Und das bedeutet, dass man gewissen Leuten auch mal kräftig auf die Füße treten muss. Nur mit Harmonie wirst du dich nicht durchsetzen können, das klappt höchstens, wenn du dich im Zweifelsfall immer unterordnest. Ist zwar schade, aber so funktionieren Menschen halt nun mal. Dass er sich überhaupt so etwas unverschämtes gegenüber dir erlaubt, deutet daraufhin, dass du in seinen Augen keinen besonders großen Respekt hast sondern dich als jemanden einschätzt, mit dem man so was ja machen kann. Oder er hat schlicht die gleiche Sozialkompetenz wie JackRich…aber dann kannst du es einfach ignorieren, weil er sich dann eh selber erledigt.

Huch! RussenJunge?! Hätte nicht gedacht, diesen Nick noch einmal zu sehen. Schön zu lesen, dass es dich noch gibt! Was deine Story angeht, ist dein eigentliches Problem nicht gewesen, sie mit SMS zu bombardieren, ihr hinterherzutelefonieren oder Drama zu schieben, sondern dass dich ihre Absage derart abgefuckt hat. Natürlich, das ist völlig verständlich, du hattest schließlich extra das Hotelzimmer gebucht, ihr was mitgebracht, dich innerlich darauf vorbereitet und dich auf die Nacht gefreut. Als Außenstehendem fällt es einem natürlich sehr viel leichter, dass alles mit Distanz zu betrachten, als dir, der du stark emotional in der Situation drin steckst. Aber du sagst ja selber schon, dass ich dir dass nicht zu erzählen brauche. Klüger wäre wohl trotzdem gewesen, auf den Schock erstmal an die Hotelbar zu gehen, ein, zwei Bier zu trinken und wieder runter zu kommen, bevor du sie kontaktierst; sie dann am nächsten Tag anzurufen, dir anzuhören, was sie als Rationalisierung für ihr Verhalten vorbringt. Und wenn sie dann nicht wider Erwarten doch einen sehr plausiblen Grund hat, warum sie keine Minute länger mehr auf dich warten konnte, ihr klar machen, dass sie jetzt dran ist und sich ordentlich anstrengen muss, die Sache wieder gut zu machen. Lässt sich jetzt hinterher natürlich nicht mehr ändern. Durch dein Drama weiß sie jetzt, wie sehr du emotional an eurem Verhältnis hängst und hat dich damit gewissermaßen an den Eiern. Den Kontakt einige Zeit zu unterbrechen scheint mir auch das sinnvollste in der Situation zu sein. Entweder meldet sie sich daraufhin von sich aus, oder du meldest dich bei ihr, aber erst, wenn du wieder völlig runter gekommen bist und total ruhig mit der Geschichte umgehen kannst und weißt, dass dich nichts aus der Ruhe bringen wird, egal was sie dir erzählt. Du hast bei der Geschichte in keinster Weise gut ausgesehen. Ich würde deshalb versuchen, die ganze Story möglichst rasch zu begraben; ihr erzählen, dass es dich einfach ziemlich abgefuckt hat, dass sie fünf Minuten vorher verschwunden ist, dass du dich auf eurer Treffen gefreut hattest, dass du eine wirklich stressige Reise gehabt hattest, usw. usw. Und dann lass dir von ihr erst mal detailliert erzählen, was los war, dass sie keine Minute länger mehr auf dich warten konnte. Verstehe eh nicht, wieso du sie darauf noch nicht festgenagelt hast, ich wäre viel zu neugierig auf die Begründung gewesen. Und dann vereinbart, dass ihr euch beide ziemlich dämlich benommen habt, und dass ihr die ganze Geschichte am besten komplett vergessen werdet. Ist halt reine Schadensbegrenzung aber mehr als Schadensbegrenzung kannst du wohl aktuell nicht tun. Und über das Halsband verlierst du natürlich kein weiteres Wort, das kommt erst mal ganz hinten in die Schublade. Das holst du erst wieder raus, wenn sie es sich verdient hat, wen n sie sich ausreichend lange so verhalten hat, dass du sie dafür belohnen kannst. Das wäre mein Vorschlag, inwiefern dass zu dir passt kannst natürlich nur du entscheiden. Na, dann fühl dich mal virtuell auf die Schulter geklopft *klopf-klopf* ;) Und vor allem viel Erfolg dabei, die Sache wieder auszubügeln, und dann hoffentlich noch viel Spaß mit ihr!

Ich hingegen halte das für ein Gerücht. Dafür habe ich schlicht zu viele gegenteilige Beispiele in meinen Bekanntenkreis. Ganz abgesehen davon, dass es generell schwierig ist, über alle Frauen eines ganzen Volkes zu verallgemeinern, musst du auch gucken, ob diejenigen Beispiele, die du persönlich kennst, wirklich repräsentativ sind. Stadt versus Land wurde ja schon angesprochen, soziale Schicht, insbesondere damit normalerweise verbunden das Ausmaß an bereits gemachten interkulturellen Erfahrungen, spielt natürlich auch eine große Rolle. Und wenn man hier in Deutschland Kontakt mit Frauen aus anderen Ländern hat, dann selbstverständlich auch, wie lange sie bzw. ihre Familie schon in Deutschland leben und wie lange sie vorhaben, in Deutschland zu bleiben. Sehr krass ist mir das aufgefallen, wenn ich meine echten türkischen Kommilitonen, die in der Türkei aufgewachsen und dort zur Schule gegangen sind, mit meinen türkisch-deutschen Kommilitonen vergleiche, die bereits in der dritten Generation in Deutschland sind. Die haben definitiv nicht mehr Gemeinsamkeiten untereinander als mit allen anderen meiner Kommilitonen insgesamt.

Vielleicht war doch Einsteins größte Eselei doch nicht die kosmologische Konstante…

?

Eine Handlung, vier völlig unterschiedliche Erklärungen. Und jede davon ebenso gut möglich wie die anderen. Schönes Beispiel dafür, wie sehr es auf den Kontext ankommt.

Du hast das etwas falsch Verstanden. Das ist kein Forum, wo es um eine Frau geht, die du rumkriegen möchtest. Sondern hier geht es um dich und deine Entwicklung. Aber um auf deine aktuelle Situation zurück zu kommen: Welche Anzeichen hast du denn, dass sie überhaupt irgendwelches Interesse an dir hat?

Es ist absolut müßig darüber zu diskutieren, wie immer wenn du ein Verhalten gerade mal bei einer einzigen Frau beobachtet hast. Komm wieder, wenn dir das zehn mal hintereinander passiert ist. Dann hast du ein wiederkehrendes Muster erkannt, dass sich analysieren zu lässt und wo du davon ausgehen kannst, dass deine Interaktion mit ihr eine entscheidende Rolle als Ursache spielt. Geht es aber nur um das Verhalten eines einzigen fremden Menschen ist es schlicht müßig versuchen zu ergründen, was derjenige sich dabei gedacht hat oder weshalb er sich so verhalten hat. Dir fehlen einfach so gut wie alle Informationen über andere Bereiche ihres Lebens als ihre Interaktion mit dir, weshalb es genauso gut sein kann, dass ihr Verhalten nicht das Geringste mit dir zu tun sondern andere Ursachen hat. Das gilt aber allgemein, nicht nur für dieses eine Beispiel.

Richtig, habe mir ja schon auf deine Empfehlung hin diese Pillen geholt. Pillen? Ich dachte, Hopfen nimmt man in flüssiger Form zu sich…

Hast du einen Gameplan? Ansonsten noch der Link zum Klassiker: Vin Dicarlo - Die Dicarlo Escalation Ladder.

Derzeit bin ich zwar Single, aber den Posts nach, die ich hier täglich lese, sind die Jungs, die den allergrößten Teil des Forums ausmachen, ganz sicher die letzten, bei denen ich mir sorgen machen würde, wenn sie bei meiner Partnerin auf der Couch übernachten wollen. Ansonsten, falls du noch ein paar weitere Argumente für deinen neuen Game-Stil brauchst: Partnership and Wife-Exchange among the Eskimo and Aleut of Northern North America.

Hört sich nach einer ganz einfachen Lösung an: Küsse Frauen demnächst erst, wenn du sie bei dir in der Wohnung hast oder mit ihr in ihrer Wohnung bist. Zu dem Zeitpunkt ist die Wahrscheinlich relativ gering, dass sie danach irgendwo hin rennt, weshalb du gar keine Chance mehr hast dich dadurch zum „Beta“ zu machen, dass du ihr nach rennst. Ist außerdem eine gute Motivation, es tatsächlich drauf anzulegen, endlich mal eine mit nach Hause zu nehmen. Nicht im Klub zu küssen ist natürlich kein unumstößlicher, allgemein gültiger Grundsatz der Verführung, gegen den keiner niemals verstoßen darf. Aber probier's einfach mal eine Zeit lang aus und gucke, was das mit dir macht und wohin das führt.

Fake it, till you make it!Make it!Und sorge dafür, dass nicht einfach so irgendwelche Themen „aufkommen“, bei denen du nichts zu gewinnen hast. Das ist nämlich dein eigentliches Problem. Stichwort Gesprächsführung. Brauchst du an diesem Punkt nicht. Ehrlich!

Wie auf jeden anderen Shittest auch. Das heißt zuallererst: Nicht in dem man sich rechtfertigt. Sowohl als auch.

Dann sorge dafür, dass sich das ändert. Werde zu einem Mann, den Frauen attraktiv finden. Vögel ein Dutzend andere Frauen. Einen Quick-Fix, der eine bestimmte Frau dazu bringt, dich von heute auf morgen unwiderstehlich zu finden, gibt es schlicht nicht. Allerdings scheint deine Beste Freundin ja bereits ein gewisses sexuelles Interesse an dir zu haben, sonst wäret ihr ja nicht wiederholt miteinander in der Kiste gelandet. Komplett aussichtslos ist deine Ausgangslage deswegen also nicht. Allerdings solltest du dich in die Grundlagen einlesen, alleine schon deswegen, damit du weißt, dass „Gefühle gestehen“ zum Beispiel eine der dämlichsten Ideen überhaupt ist. Als konkreten Angriffsplan würde ich dir in deiner aktuellen Situation empfehlen, dass du von dir aus aktiv wirst, und eure sexuelle Ebene fürs erste beendest: „Ich finde, wir sollten nicht mehr miteinander schlafen. Ich habe das Gefühl, dass das unsere Freundschaft zerstören könnte, und dazu ist mir diese zu wichtig.“ Dann fängst du an, das gleiche zu tun wie sie: Sehr aktiv sein, was das Frauenaufreißen anbelangt. Das kannst du sie ruhig merken lassen, aber auf keinen Fall (!) so, dass sie das Gefühl hat, du willst sie damit beeindrucken. Du erzählst ihr das nur, weil ihr schließlich beste Freunde seid, und man mit besten Freunden über solche Themen spricht. Fragst sie mal um einen kleinen Tipp und so Sachen. Und selbstverständlich bist du auch nicht im Geringsten eifersüchtig auf andere Männer, mit denen sie was hat. Schließlich seit ihr jetzt „nur“ noch beste Freunde zwischen denen sexuell absolut nichts läuft. Dass du das tatsächlich so siehst ist genau das, was du ihr gegenüber auf diese Weise kommunizieren musst. Deine Beschreibung klingt so, als wärest du bereits ziemlich needy, würdest ihr mehr oder weniger nachlaufen. Dein Interesse an ihr ist offenbar wesentlich größer als das von ihr an dir. Der von mir beschriebene Weg ist der einzige, dies wieder in die Balance zu bringen und sie dazu zu bringen, zu merken, dass sie doch eigentlich gerne mit dir weiterhin auch eine sexuelle Beziehung führen möchte. Gibt natürlich keine Garantie dafür, dass das klappt. Aber wenn nicht, dann hast du dadurch immerhin andere Frauen gefunden, die dich darüber hinweg „trösten“ können. Und vielleicht fällt dir dabei ja sogar auf, dass es eigentlich Frauen gibt, die du vielmehr begehrst als deine Beste Freundin.

Mach das erst mal tatsächlich, dann reden wir weiter.

Lässt du dir alles gefallen, nur damit die Frau sich nicht für ihr Verhalten verurteilt fühlt? Ist ihr Verhalten scheiße, dann sag ihr das auch.Absolute Ehrlichkeit mag eine Tugend sein, aber in jedem Fall eine, die dem eigenen Sozialleben nicht unbedingt förderlich ist. Ich teile alle Menschen, ob mit Penis, Vagina, oder keinem von beiden, grundsätzlich in zwei Gruppen ein. Auf der einen Seite diejenigen, die Eigenschaften haben, die ich nicht akzeptieren kann. Zu diesen versuche ich den Kontakt weitestgehend zu vermeiden. Auf der anderen Seite sind die, die ich als Personen, mit denen ich gerne Umgang pflege, akzeptiere. Die akzeptiere ich dann aber sowohl mit all ihren positiven als auch negativen Seiten. Kein Mensch ist perfekt. Deswegen kann ich auch niemanden dafür verurteilen, dass er es nicht ist. Jeder Mensch hat Schwächen, auch charakterliche. Sind diese so groß, dass sie die positiven Seiten eines Menschen überwiegen, dann wandert er in die erste Kategorie und ich beende den Kontakt. Meine Zeit ist mir schlicht zu schade, um sie mit Leuten zu verbringen, die Eigenschaften haben, die ich überhaupt nicht ab kann, in der Hoffnung, sie ihnen irgendwann doch noch aberziehen zu können. Nicht nur ist das in den allermeisten Fällen komplett aussichtslos und damit in meinen Augen Zeitverschwendung, sondern ich bin auch der Meinung, dass es mir nicht zusteht, andere erwachsene Menschen erziehen zu wollen. Die einzigen Menschen, für die ich bereit bin, mir die Mühe zu machen, sie zu erziehen, sind meine zukünftigen Kinder und meine kleinen Geschwister. Wobei ich bei letzteren regelmäßig Krach mit meinen Eltern bekomme, die meinen, das sei nicht meine Aufgabe ;) Hättest du mich übrigens komplett zitiert, wäre dir auch aufgefallen, dass ich keineswegs befürworte, jedes Verhalten zu akzeptieren, nur in der Hoffnung mit ihr irgendwann intim zu werden: Wobei man sich natürlich die Chance verbaut, viele ansonsten tolle Menschen näher kennen zu lernen, wenn man derart strenge Kriterien an andere anlegt, wie beispielsweise, dass für einen ein bisschen Lästern schon völlig inakzeptabel ist.

Wie viele andere Frauen hast du momentan am Start? Hast du eine Frau, mit der du regelmäßig vögelst? Wie viele andere Nummern hast du in deinem Telefonbuch, die du noch anrufen und ein Date mit ihren Besitzerinnen ausmachen musst?

Weil du unsicher bist. Ein schlechtes Gewissen ist per Definition Ergebnis davon, etwas falsch gemacht zu haben. Die Einsicht davon kann einem selber ohne Zutun kommen aber natürlich auch durch Rückmeldungen von anderen Personen. Darum geht es aber in deinem Fall nicht. Du hast nichts falsches gemacht, wofür du dich entschuldigen müsstest. Das weißt du eigentlich auch ganz genau. Trotzdem schafft es deine Freundin dir das Gegenteil einzureden. Schlicht deshalb, weil du dir und deiner Werte nicht sicher bist. Oder auf Pick-Up-Sprache: Weil dein Frame nicht stabil genug ist. Des Weiteren ist dein Beitrag außerdem ein zusätzlicher Beleg dafür, dass 90 % der hier in der Beziehungskiste vorgestellten Probleme auf falsche oder unzureichende Selektion zurückzuführen sind.

Ja, zu hart. Ein schlichtes, gelangweilt-desinteressiertes „aha“ hätte völlig gereicht. „Don't be judgemental!“ Verurteile Frauen nicht für ihr Verhalten. Schließlich soll sie das Gefühl haben, in deiner Gegenwart völlig sie selbst sein zu können ohne sich verstellen zu müssen. Wenn dich natürlich etwas wirklich so sehr stört, dass du es inakzeptable findest, dann stehe auf und gehe. Aber gewöhne dir ab, andere Leute erziehen zu wollen, vor allem Frauen, mit denen du in der Kiste landen möchtest.

Logistik ist alles. Wenn du mit ihr im Café sitzt, kannst du sie nicht vögeln, egal wie geil sie bereits ist. Also gucke, dass du sie möglichst schnell isoliert kriegst, also normalerweise entweder zu ihr oder zu dir nach Hause. Wobei du bei dir natürlich die größere Kontrolle über mögliche Ablenkungen hast, die die Stimmung zerstören können. Nein.

Ich bezog mich auf das Ausgangsposting.

Gerade dann. Schließlich hat sie dann erst recht ein Recht darauf, dies zu erfahren. Denn wenn da nichts dran ist, kann sie sich so immerhin dagegen zur Wehr setzen, Anzeige wegen übler Nachrede erstatten, denjenigen zur Rede stellen, dir ihre Position mitteilen. Aber ich habe ja schon einige Beiträge früher geschrieben, dass ich Lukas so verstanden habe, dass er selber auch ihre Profile auf einschlägigen Seiten entdeckt hat.