Lodan

Hallo Also ich spreche hier mal aus eigener Perspektive und sage, dass ich selber nicht küsse oder mich küssen lasse, wenn mein Date krank ist. Zum einen fühlt sie sich vielleicht nicht gut, muss sich ständig schnäuzen und niesen, bei einer roten Nase, was an sich für beide Beteiligten unangenehm ist. Dann kommt da mein Risiko dazu, dass ich mich anstecke. Ich will nicht ihre Viren an meinem ganzen Körper haben und 3 Tage später selber krank sein - nein danke. Vielleicht habt ihr alle hier andere Erfahrungen gemacht und tauscht auch Intimitäten aus, wenn der Partner krank ist. Ich selber will es nicht. Ich lasse mich auch überhaupt nicht mehr auf Dates mit Mädels ein, wo es noch keinen Sex gab, wenn ich weiß, dass sie (oder ich selber) krank ist. Weil ich weiß, dass ich dann nicht eskalieren kann. Hatten wir schon Sex, dann kann ich mich auch so zum Quatschen treffen. Aber nicht davor. ---- Säße ich da mit deiner Frau, wahrscheinlich würde ich bis kurz vor dem Kuss durcheskalieren und ihr dann sagen, dass ich sie gerne küssen würde, es aber nicht kann, weil sie krank ist. Ich säße hier also dicht neben ihr, eine Hand dir ihre haltend, die andere auf ihrem Oberschenkel. Ich würde ihr verständnisvoll und gleichzeitig verführerisch in die Augen sehen und sagen, dass ich das sehr schade finde. Mit verspielter Stimme sage ich, dass die Versuchung sehr groß ist und ich mich zurückhalten muss. Dass ich mich trotzdem gefreut habe sie zu sehen, ich eine schöne Zeit mit ihr hatte und dass ich sie gerne wieder sehen will, wenn sie wieder fit ist. Dann könne sie vorbeikommen, ich stelle einen heißen Tee auf und wir schauen uns gemeinsam einen Film an. Am Ende des ersten Dates gehe ich noch auf die Toilette und wasche mir sehr gründlich die Hände und bei der U-Bahn verabschiede ich sie mit einer Umarmung. Und beim zweite Date ziehe ich sie dann aus. So der Plan. --- Gehen wir nochmal zu deiner Geschichte zurück. - Themen nur auf Sachebe -> Fehler. Die Gesprächsthemen müssen Emotionen aktivieren, auch wenn es nicht um sexuelle Themen geht. - nur leichte und unabsichtliche Berührungen -> Fehler. Sie ist zwar krank, vermutlich hättest du aber trotzdem bis vor den Kuss eskalieren können. So krank dürfte sie auch nicht gewesen sein, wenn sie in zwei Bars geht und einen Spaziergang mit dir macht. - Spaziergang ohne Körperkontakt. -> Fehler. Idealerweise soll sie sich bei dir einhängen - dafür bietest du ihr deinen Arm zum Geleit - oder ihr haltet Hände. Es kann natürlich sein, dass sie das ablehnt. Der größte Fehler liegt darin, es nicht einmal zu versuchen. --- Mein Vorgehen: Ich würde nicht freezen, sondern mich wieder melden und ich glaube auch nicht, dass die Chancen so schlecht stehen. Wenn du dich aber wieder mit ihr treffen solltest, musst du eskalieren. Wer nicht eskaliert, verliert.

Zunächst einmal würde ich einen Tag lang auf eine Antwort von ihr warten. Habt ihr euch online kennengelernt? Klingt nämlich danach, weil ihr euch "nach längerem Schreiben" getroffen habt. Ich vermute eine 50-50 Situation: Ist sie sich unsicher oder es hat doch nicht gepasst - aus welchem Grund auch immer - wirst du von ihr eine freundliche Absage bekommen oder überhaupt nichts mehr von ihr hören. Sollte sie hingegen doch Interesse an einem neuen Treffen haben, bleibt dir nichts anderes übrig als auf eine Antwort von ihr zu warten und ggf. nachzuhaken. Kommt nichts von ihr ist der Freeze die einzig sinnvolle Alternative. First Dates können unberechenbar sein und ein Kuss ist nicht immer eine Garantie dafür, dass was läuft. Würde ich ein Mädel nach Hause begleiten, könnte ich nicht unversuchter Dinge wieder abziehen. Bin überrascht, dass du nichts versucht hast.

Zuletzt habe ich das letzten Sommer am Donauinsel-Fest von einer verheirateten Frau gehört. Sagte mir, dass sie nicht an die ewige Liebe glaubt und dass jede Ehe früher oder später nur mehr eine Zweck-Ehe ist. So wie die ihre. Die ewige Liebe als größte Lüge unserer Zeit. Aber jeder glaubt daran.

Oder weiter unter den Symptomen leiden. Von selber gehen sie eher nicht weg. Angststörungen verlaufen in der Regel chronisch, wenn man nichts dagegen tut.

Du hast geschrieben "Seiner Meinung nach könnte es eine Angststörung sein." Das klang nicht ganz sicher, denn um eine solche Störung genau abzuklären ist mitunter ein längeres Gespräch notwendig. Für eine generalisierte Angststörung gilt die Faustregel, dass ein Antidepressivum etwa gleich gut wirkt wie eine Psychotherapie. Insbesondere SSRI (aber auch SNRI) als AD sind in der Regel sehr gut verträglich.

Für das, was du beschreibst ("wer hätte keine Angst"), gilt das sognannte Teufelskreis-Modell, welches sowohl für Angststörungen als auch somatoforme Störungen typisch ist: Du spürst Symptome, nimmst sie als bedrohlich war und lenkst deine Aufmerksamkeit darauf. Dadurch nimmst du sie noch stärker wahr und sie werden noch bedrohlicher usw. Ja, Angststörungen können prinzipiell derartige Symptome verursachen. Hat er denn den Verdacht auf eine Angststörung weiter abgeklärt? Oder wollte er einen neuen Termin ausmachen und du bist nicht mehr erschienen?

Auch wenn ich pMaximus hier unterstreichen will, doch eine Anmerkung von mir: Ein Hausarzt, welchen du für kompetent erachtest, vermutet eine psychogene Ursache. Wie Ernst hast du das genommen? Dein Verhalten ist nämlich für psychosomatische Erkrankungen typisch: Von einem Arzt zum nächsten rennen in der festen Überzeugung es muss ein körperliches Problem dahinter stecken. Vielleicht macht es in der Hinsicht Sinn, einen Psychiater oder Psychosomatiker aufzusuchen? Dieser ist übrigens - ob du es glaubst oder nicht - selber nocheinmal verpflichtet sämtliche körperlichen Ursachen auszuschließen, bevor er von einer psychischen Ursache ausgeht. Das heißt, der will auch deine bisherigen Befunde sehen. Von Nahilaa wurde sogar schon geraten, dich einmal darauf einzulassen, auf den ersten Blick wirktest du auch interessiert. Ich glaube aber, du traust dich diesen Schritt nicht gehen. Hast du dich schonmal in dieser Hinsicht untersuchen lassen? Warst du schonmal bei einem Psychiater/Facharzt für psychosomatische Medizin? PS: Auch Arzt hier.

Hallo die Symptome klingen durchaus hinweisend auf eine Somatisierungsstörung. Dafür wäre die Einweisung in eine Klinik nicht unbedingt erforderlich. Eine Verhaltenstherapie kann auch ambulant oder im niedergelassenen Bereich durchgeführt werden. Also wenn es sich tatsächlich um eine solche Störung handeln sollte. Eine sichere Diagnose ist aber nur über eine Vorstellung bei einem Psychiater möglich, der alle deine Befunde kennt.

Moin auch Routinen für KC sollten möglichst minimalistisch gehalten werden. Das oben ist zuviel. Außerdem klingt diese Routine nach jemandem, der sich nicht traut die Frau zu küssen. Ansstatt dass er einfach ihr Kinn hebt und sie küsst, geht er mit ihr in 2 Läden (!) und kündigt es vorher an. Damit bringst du eine Menge unangenehmer Anspannung zwischen euch, und einer Frau die Möglichkeit einen Rückzieher zu machen. Abgesehen davon, dass man KissCloses nicht am Ende von Dates macht. Kiss Closes braucht man nicht verbal ankündigen. Es gibt aber Dinge, die man kurz davor machen kann: In die Augen sehen. Gaaaanz wichtig. Man kann den Arm um sie legen. Man kann die Haare aus dem Nacken streifen und sie dort berühren, bzw ganz dezent küssen. Berühmt ist der Blick auf die Lippen kurz bevor man es tut. Ebenso berühmt ist das Streifen der Haare aus dem Gesicht. Was ich gerne mache, wenn ich ihre Zurückhaltung spüre (oder sie mich schon einmal geblockt hat), ist ihre Hand an mein Gesicht führen und sie währenddessen anlächeln. Wenn man vorher eskaliert hat, und sie die Eskalation zulässt, ist der KC bloß ein konsequenter nächster Schritt. Diese Routine ist total verkopft und unnötig. Nicht zu empfehlen für jemanden, der sich unsicher ist, denn damit wird er es garantiert verhauen. Es zwingt nur zum Prokrastinieren und Aufschieben aus Unsicherheit. Beim KC gilt dasselbe wie für den Approach. Man muss es einfach machen, wenn man glaubt, dass der Zeitpunkt reif ist. Und das beste Signal dafür ist, wie sie auf Kino davor reagiert hat.

Hallo Lazy Larry! Es gibt hier genug Dudes, die ganz unten angefangen haben - unter anderem auch lowsubmarino - was man auf den ersten Blick nicht glauben will. Jeder fängt irgendwo an, und heute ist es (leider) nicht so ungewöhnlich, dass man mit 20 noch keinen Sex hatte - auch wenn es für viele schon mit 15 beginnt. Bei mir waren es 24 Jahre und ich hatte zusätzlich noch mit Schüchternheit und Selbstbewusstseins-Problemen zu tun, neben einem grundsätzlich introvertierten und ruhigen Gemüt. Ich hatte eine Menge Baustellen - habe hier darüber geschrieben: https://www.pickupforum.de/topic/146527-david-vs-goliath-eine-inner-game-story/ Jetzt bin ich 28 und heute schaut es für mich anders aus. Gestern war ich zum Beispiel auf einer erotischen Party. Ich habe dort genau 2 Frauen angesprochen. Mit der ersten hatte ich Petting, und mit der zweiten hatte ich vor Ort Sex. Es ist klar, dass es auf solchen Parties anders zugeht, was ich aber sagen will: Sex ist heute nicht mehr der unerreichbare heilige Gral für mich. Und auch wenn du es jetzt noch nicht nachvollziehen kannst - ich selber konnte es damals auch nicht - will ich dir sagen: Du bist nicht der erste in der Situation und dein Problem ist prinzipiell lösbar. Pick Up hat heute einen sehr "ganzheitlichen" Aspekt, der über Looks, Fitness, sozialer Grundkompetenz, Persönlichkeitsentwicklung usw. sehr viele Problembereiche abdeckt. Es sollte für jeden etwas dabei sein, der den Willen hat, etwas zu verändern. Das mit dem Willen ist natürlich so eine Sache. Früher habe ich mir regelmäßig Motivationsvideos angesehen, und es gibt ein ganz berühmtes, wo ein Coach in den Raum ruft: "Wenn du etwas nicht erreichst, dann liegt das daran, dass du es nicht genug willst!" Er fragt: Wie sehr willst du eine Sache wirklich? Und die Antwort muss lauten: So stark wie die Fähigkeit zu atmen. Hielt ich für sehr cool und hat mich tatsächlich motiviert. Im Endergebnis habe ich mich an dem Abend nicht getraut eine Frau anzusprechen und kam zerstört nach Hause. Man kann sich Motivation also nicht unbedingt einimpfen. Man kann sich nicht einfach so die Angst vor etwas wegdenken. Aber ich habe es geschafft und ich glaube du kannst das rein theoretisch auch. Dieses "irgendwie eine Frau kennen lernen" kenne ich auch von mir. War damals Teil meiner Disney-Fantasie. Wird einem ja in allen Medien so beigebracht: Alles passiert "zufällig", möglichst so, dass die romantische Liebe noch vorher kommt. Realität sieht nunmal anders aus: Wer jemanden selbstbestimmt kennenlernen will, braucht den Mut, auf andere Menschen zu gehen zu können. Und das ist auch nichts, was nur für PU gilt! Ein selbstbewusster Mann sollte - so finde ich - in der Lage sein, zu einem anderen Menschen hinzugehen (egal wer das ist) und ihn begrüßen können. Deshalb merken auch alle Dudes hier im Forum, dass sie - sobald sie Hemmungen abbauen - insgesamt ein selbstbewussteres Auftreten gewinnen. Alle Menschen um einen herum werden plötzlich zugänglicher und überhaupt der ganze Zugang zum Welterleben verändert sich. Dieses "irgendwie jemanden kennenlernen" scheint trotzdem irgendwie zu funktionieren. Wenn man aber genauer hinschaut, merkt man, wie das das ganz und gar nicht zufällig ist. Gerade im Club sind es oft selbstbewusste Männer, die sich was trauen, im Alltag (zB Uni) sind es oft inirekte Ansprachen aus einem anderen Grund. Und vielfach ergeben sich Dinge einfach aus einem Bekannten- und Freundeskreis. Man selbst fängt eben bei null an. Ist nunmal so. In meinem Beitrag über Screening habe ich auch geschrieben, wie ich mir selber Chancen aufgrund eigener Unsicherheit vermasselt habe: https://www.pickupforum.de/topic/154275-screening-führung-und-falscher-sexismus/ Da hilft dir nichts außer selbst einer dieser Haie zu werden. Genau das hast du ja vor. Es ist noch niemand als Sieger auf die Welt gekommen. Die meisten haben für ihren Erfolg hart gearbeitet, und das wirst du auch müssen. Du erhärtest gerade meine These, dass Pick Up einfach zum größten Teil Inner Game ist. Alle Techniken im PU bauen auf bestimmte Einstellungen auf. Wer zum Beispiel high fives geben will, der muss lernen, extrovertiert zu sein. Wer C&F sein will, der muss lernen, Frauen nicht so Ernst zu nehmen. Wer dirty talk betreiben will, der muss zu seiner eigenen Sexualität stehen können. Alles wirkliche "Game" im Pick Up spielt sich im Inneren ab. Es ist sehr wichtig, das zu wissen. Es ist wichtig zu wissen, dass man nicht nur Handlungen lernt, sondern sich - ganz im Sinne einer kognitiven Verhaltenstherapie, was Pick Up eigentlich ist - zuallererst in der Persönlichkeit wandeln muss bzw. bereit dazu sein, an sich selbst zu arbeiten. Wer nicht den Wunsch hat, sich selbst zu ändern, der entwickelt sich auch im Pick Up nicht weiter. Dieses "einfach nur mit Leuten reden" hat mir damals auch nicht geholfen. Ich schaffe es einen alten Herren nach der Uhrzeit zu fragen - toll! Was bringt mir das Jetzt?! Die heße Frau auf der Straße traue ich mich trotzdem nicht Ansprechen, weil mein Herz vorher so tut als würde es explodieren wollen. Natürlich macht es Sinn - ganz im Stil einer Angsthierarchie: Man fängt beim am wenigsten Angst auslösenden an und arbeitet sich hoch. Aber oft gibt es da bestimmte Hürden, die einfach genommen werden müssen. Eine Frau muss angesprochen werden. Eine Frau muss geküsst werden. Und eine Frau muss mit nach Hause gebracht werden. Jeder dieser Schritte unterscheidet sich stark vom Vorhergehenden. Die Angst jemanden anzusprechen ist zB eine andere als die, eine Frau zu berühren. Und auch zwischen dem Ansprechen einer Frau und einem Mann ist gefühlt ein gewaltiger Unterschied. ZB will bei einer Frau sexuelle Intentionen dahinter stecken. Habe ich selber wenig sexuelle Erfahrung, bereitet mir die Situation aus diesem Grund Unbehagen. Aber da hilft es nur, sich immer und immer wieder diesen Situationen auszusetzen und zu merken, dass die Angst mit jedem Male nachlässt. Danke, dass du mir Gelgenheit bietest, diesen Beitrag von mir zu verlinken. ;) https://www.pickupforum.de/topic/159050-challenge-2017-fieldreports-woche-3/?do=findComment&comment=2317199 Das ist die Abschlusswoche einer 3wöchigen Challenge hier im Forum. Ich habe in 3 Wochen 186 (!) Frauen dokumentiert angesprochen! Und innerhalb dieser 3 Wochen keine von denen gelayt. (Könnte jetzt Gründe anführen, aber will ich nicht.) Aber ich sehe drin nicht den Beweis, dass ich nichts drauf habe, denn ich traue mich selber zu sagen, dass ich tatsächlich was drauf habe. Mir ist es zum Beispiel komplett gleichgültig, dass in dem Zeitraum nichts mit den Frauen gelaufen ist (also abgesehen von den 2 Kiss Closes). Ich bin in den letzten 4 Jahren Pick Up so oft niedergefallen und wieder aufgestanden, immer und immer wieder, dass es mir mittlerweile kaum was ausmacht. Also zum Einen sprichst du echt echt zu wenig Frauen an!! Viiiiel zu wenig. Eine Frau an einem Abend? Wie willst du daraus etwas lernen? Die eine Frau repräsentiert nicht den ganzen Club. Vielleicht wäre es für dih hilfreich - auch in Bezug auf deine Verklemmungen - Frauen direkt und nicht indirekt anzusprechen. Ich denke, das solltest du absolut tun, denn dann würdest du ein Gefühl dafür entwickeln, zu deinen eigenen Absichten zu stehen. Der zweite Punkt, und das wurde vorher schon thematisiert: Du musst dich eindeutig zuviel an den Erfolgen anderer. Ja, es ist normal, dass Menschen sich in Clubs aufreißen. Sieh es so: Die Möglichkeit selber eine Frau im Club aufzureißen, hast du nur deshalb, weil es prinzipiell möglich ist. Würde es keine anderen Männer geben, die Frauen aufreißen, dann hättest du die Möglichkeit gar nicht. Andere Männer zeigen dir, dass es und wie es geht. Das ganze Forum widmet sich dieser Aufgabe. Nimm es dir als Ziel vor! Und versuche dir ein Verhalten und ein Denken anzugewöhnen, das (wie du sagst) selbstsicher, dominant und männlich sexuell ist. Du brauchst ein Ziel vor Augen und wie oben schon angeführt, dreht sich Pick Up um Inner Game. Es sollte also dein oberstes Anliegen sein, diese Charaktereigenschaften zu entwickeln. Du darfst Frauen auch merken lassen wie du bist. Oft ist es überhaupt kein Hindernis schüchtern zu sein. Wirkt vielfach hervorragend. Es kann dann bloß das Problem auftauchen, dass du dich zB nicht traust zu eskalieren und es dadurch vermasselst. Oder der Frau nicht richtig signalisieren kannst, was du eigentlich willst und dadurch LMR bekommst. Übemöglichkeiten gibt es genug. Nur wirst du leider öfter auf die Schnauze fallen. Da musst du eben wissen, wo deine Problembereiche sind und konsequent versuchen, diese zu verbessern. Das ist absolut nicht wahr, wie oben bereits geschrieben. Dir werden Chancen gegeben und es eröffnen sich vielfach von selber welche. Du musst sie nur ergreifen. Du wirst nicht automatisch rausgekickt, wenn du unsicher bist. In vielen Situationen ist es aber sehr wichtig, auf bestimmte Dinge zu achten, die man sehr leicht verbessern kann: Mit fester und kräftiger Stimme sprechen zum Beispiel. Gaaanz wichtig und relativ leicht zu ändern, wenn man bewusst darauf achtet. Erhöhen die Chancen um gefühlte 500%. Dann sollte es auf deiner ToDo Liste einmal ganz oben stehen, einfach nur anzusprechen. Mindestens 10 Frauen pro einmal rausgehen sollten es sein. Pro Stunde. Jedenfalls dann, wenn es nicht zu einem längeren Gespräch kommt. Möglichst wenig Ausreden finden. Damit solltest du anfangen, bis du irgendwann 100 angesprochene Frauen überblicken kannst. Eskalieren kommt dann nachher. Das übt man auf Dates. Also hast du doch noch jede Menge Approach Anxiety. Wie gesagt, da hilft nur rausgehen und was machen. Die geht nur weg, wenn man sich der Angst stellt, immer und immer wieder. Prinzipiell ist es so, dass man sich Ängste nicht wegdenken kann. Geht nicht. Im psychotherapeutischen Setting arbeitet man bei Ängsten etwa mit Expositionstherapien. Du stelltst dich der Angst immer wieder, bis sie mit der Zeit weniger wird oder verschwindet. Am Anfang führt also kein Weg dran vorbei trotz Angst anzusprechen. Es einfach zu machen. Darauf zu hoffen, dass sie weg geht, wenn man noch 10 Sekunden wartet - ja das hilft leider nichts. Sie wird nicht weggehen. So funktioniert Angst nicht. Sie wird solange da sein, bis man sich ihr stellt oder sich zurückzieht. So lange der Angst auslösende Reiz (die Frau) da ist, solange bleibt auch die Angst. Macht man das öfter, wird die Angst weniger, weil der Körper lernt, nicht mit Angst zu reagieren. Es ist also nicht gelogen, wenn man sagt: Sprichst du genug Frauen an, geht auch die AA weg. Es wird hier immer gesagt, online game ist nicht die Lösung. Aber manchmal ist sie das - zum Teil. Mache nebenbei online game, um Frauen auf Dates zu bekommen und einfach Dates zu haben. Erfahrungen zu sammeln. Stolz wieder zu gewinnen. Du musst aber trotzdem an deiner AA arbeiten. Das OG darf keine Ausrede sein, das Ansprechen aufzugeben. ---- Das wäre meine Analyse für dich. Wichtige Punkte als Resüme: -Du bist nicht der erste in der Situation und dein Problem ist prinzipiell lösbar. -Wer jemanden selbstbestimmt kennenlernen will, braucht den Mut, auf andere Menschen zu gehen zu können. -Jeder fängt bei null an und viele haben hart an sich gearbeitet. -Pick Up ist zum größten Teil Inner Game. -Auf manche Ängste kann man sich nicht langsam hinarbeiten, sondern muss sie direkt konfrontieren. -Niederlagen sind kein Beweis dafür, dass nichts geht. Wer sie überwindet beweist Stärke. -Du sprichst zu wenig Frauen an. -Du solltest direkt sein. -Du darfst dich nicht so viel von den Erfolgen anderer verunsichern lassen. -Halte dir das Ziel vor Augen, selbstsicher, dominant und männlich zu sein. -Du darfst Frauen ruhig spüren lassen, dass du nervös bist. -Achte aber auf jeden Fall darauf, mit kräftiger Stimme zu sprechen. -Sprich pro Stunde mindestens 10 Frauen an. -Excuse so wenig wie möglich und nimm den Ärger darüber als Ansporn. -Du musst trotz Angst ansprechen. -Sei dir versichert, dass die Angst garantiert weniger werden wird. -Mache nebenbei OG, um Erfahrungen auf Dates zu bekommen, dadurch selbstsicherer zu werden und Eskalation zu üben. -Sprich trotzdem unbedingt an.

Was ich an dieser Stelle anmerken möchte, weil man leicht dazu tendiert das zu vergessen - und was wahrscheinlich die meisten sowieso wissen: Solche Produktionen haben Anlehnung an "scripted reality", auch wenn sie als echt oder authentisch gelten wollen. Wenn man bei einer solchen Sendung mitmacht, verpflichtet man sich vertragsmäßig das zu tun, was von einem verlangt wird und gibt sämtliche Rechte am Filmmaterial ab. Weigert man sich und will zurück treten, dann haftet man finanziell. Das heißt jeder unabsichtliche Furz wird garantiert gezeigt und sie können dir eine Identität andichten. Es ist also prinzipiell möglich, dass die Berufe von den Dreien komplett frei erfunden sind. Der schlechte Rap-Act zum Beispiel - würde mich nicht wundern, wenn der Typ überhaupt nichts mit Hip Hop am Hut hat. War einmal kurz davor, bei einer ähnlichen Sendung mitzumachen, nachdem ich mich im Bewerbungsprozess befand. Habs aber dann gelassen, weil ich mich nicht für die Ewigkeit im Fernsehen blamieren wollte. Spannend fand ich vor allem den Habitus von den Teilnehmern und die abfälligen Reaktionen auf die Kommentare der Frau. Da merkt man, dass sie die ganze Chose selber für Blödsinn halten.

Man erfährt nur, dass sie "jung, hübsch und nicht auf den Kopf gefallen" sowie "Auszubildende" ist. Und anscheinend war sie tatsächlich mal Poker-Dealerin im Casino. Anforderungen an Typen: ehrlich, humorvoll, Spaß haben mit mir, viel lachen können. Natürlich wird es der durchtrainierte Surfer-Boy mit Knackarsch, weil er ja ehrlich, humorvoll und lustig ist. ;)

Holy shit. Hab mal mein gepimptes Tinder-Profil einen Tag in Berlin aufgedreht - und war überhaupt den halben Tag in einer Nachbarstadt. Plötzlich steht da, ich habe 99+ Likes... mit dem Hinweis, dass ich die Profile mit Tinder Gold im Vorhinein anschauen könne. In Wien waren es noch 25+. Vielleicht ein Exoten/Urlaubs-Bonus? Habe irgendwie gerade keine Lust, irgendwen zurück zu liken. Mal schauen, vielleicht bekomme ich ja noch Interesse daran. Aber dass ich schon über 100mal geliked wurde, bevor ich nur eine einzige zurück liken konnte?... Mit so einer Größenordnung habe ich echt nicht gerechnet...

Habt ihr euch denn sonst auch unterhalten? Bisschen was hin und her geschrieben? Hast du denn nach der Ablehnung des Date-Vorschlags gefragt: "Wann würde es dir denn am besten passen? Wann hast du einen Abend frei? Ich würde dich nämlich schon gern wieder sehen." Kannst sie ja fragen, wann sie Zeit hat. Aber ich weiß ja nicht, wie ihr kommuniziert. Wieviel ihr am Anfang miteinander geschrieben habt und wie es jetzt ist. Wenn ihr sowieso nie viel geschrieben habt, ja dann kann man da auch nicht viel davon ableiten. Du sagtest, bisher gingen alle Date-Vorschläge von dir aus. Sie hat also nie Initiative bewiesen. Genau deshalb würde ich jetzt auch nicht mit einem Gegenvorschlag rechnen, sondern einfach annehmen, dass sie verhindert war. Schließlich war sie das auch. Du musst ja nicht unbedingt einen Termin vorschlagen, wie hier immer behauptet wird. Du kannst auch einfach fragen, wann sie wieder Zeit hat. Und dann klinkst du dich ein und konkretisierst Ort und Uhrzeit. Am besten geht das natürlich über ein Telefonat. Deshalb von mir der Vorschlag. Kannst ja mal abklopfen, wie sie im Moment auf dich reagiert. "Hey, ich wärme mich gerade an meiner heißen Tasse Tee. :teeemoji: Was machst du so?" Ein paar Nachrichten hin und her schreiben und dann sagen: "Hey, ich würde gern deine Stimme hören, lass uns telefonieren. Ich ruf dich an!" Aber bloß wegen 2 abgelehnten Date-Vorschlägen allein würde ich hier nicht einfach resignieren. Das wäre mir zuviel Hinein-Interpretieren und unnötiger Hirnfick. Und wenn ich die Frau mag, würde ich nicht so schnell das Handtuch werfen. Wenn sie dich nämlich mag und du ignorierst sie auf einmal, wird sie denken, dass du sie nicht mehr willst.

Wieso ist die Sache für dich durch? Versteh ich nicht. Ruf sie an und einigt euch terminlich auf ein Date. Sic: telefonisch. Nicht rumtippern. Anrufen. Es sei denn sie ist mega gestresst, dann melde dich einfach in ein paar Tagen nochmal. Musst nicht gleich freezen oder sie korben. Zumindest sehe ich nicht, dass ihr Interesse wirklich nachgelassen hat. Kommt vor, dass man mal keine Zeit hat. Kommt vor, dass manche Frauen passiver sind. Sieh es als Chance: hat doch seine Vorteile, wenn man selber entscheiden kann, was man wann und wo mit einer Frau macht. Aus jedem "hab schon was vor" gleich abzuleiten, dass ein Mädel "was Besseres" zu tun hat, würde ich mir an deiner Stelle abgewöhnen.

Wenn man sich unsicher ist, ob denn ein Freeze gerade wirklich angebracht ist, gibt es einen Grundsatz bzw eine Technik, die dem Freezeout zugrunde liegt, nämlich Invest spiegeln. Schreibt sie viel, schreib ich auch viel. Schreibt sie wenig, tu ich es auch. Deshalb schreibt man auch nur dann Wall-of-Texts oder meldet sich häufiger, wenn man dafür auch was zurück bekommt. Bringt man nämlich viel mehr Invest als die Frau, kann das needyness ausdrücken. Das will man aber nicht. Dazu kommt ein bestimmtes Mindset: Wenn das Mädel nie Zeit für mich hat - wieso soll ich mir dann ständig welche für sie nehmen? Wieso soll ich immer nach einem Date fragen, wenn sie sowieso ständig absagt? DAS sollte die Motivation hinter einem Freeze sein - und die sehe ich hier nicht. Du hast hier Unmengen an Invest von der Frau. Handle auch danach. Und nicht vergessen zu eskalieren, wenn du sie das nächste Mal siehst. Denn wer nicht eskaliert, verliert.

Hallo! Ich finde es schade, dass meine ersten Zeilen dazu da sein müssen, dir den Kopf zu waschen: Du hättest sie nicht freezen müssen. Einen Freeze benutzt man dann, wenn eine Frau um den heißen Brei herumredet oder ständig Ausreden erfindet, sich nicht treffen will, nie erreichbar ist, nie Zeit hat, zu wenig Invest bringt etc pp- DANN bringt man einen Freezeout. Man entzieht einer Frau damit Aufmerksamkeit, bis sie sich diese wieder verdient hat. Aber hier? Hier ist das bloß der verzweifelte Versuch, Attraction zu erzeugen, weil du Angst hast, an Attraction verloren zu haben. Jetzt willst du es noch irgendwie "retten". Nach dem Motto: "Willst was gelten, mach dich selten." Wenn du aber in einer solchen Situation freezt, dann bewirkst du genau das Gegenteil von dem was du eigentlich erreichen willst. Du stößt sie damit passiv von dir weg. Und das alles bloß um die eigene Unsicherheit zu kaschieren. Weil zu feige warst du eskalieren. Ich hatte am Anfang auch Probleme mit Eskalation. Aber in einer solchen Situation zu freezen ist die falsche Lösung. Aber hey! Sie hat sich wieder gemeldet. ;) Sie hat dir geschrieben und sogar 2x (!) angerufen. Was willst du bitte noch mehr an Invest erwarten? Du sagst ihr also: "Tut mir Leid Babe, ich habe gerade keine Zeit für dich." Hätte ich an deiner Stelle nicht gemacht. Hör auf sie zu freezen. Ja, ihr Invest war genug. Bitte auch in Zukunft nicht immer sofort freezen, weil du es selber verkackt hat. Damit ruinierst du dir sehr viel. Genauso wie in dem Beispiel. Du hättest sie ganz normal verführen können. Stattdessen entziehst du ihr permanent unnötig Aufmerksamkeit. Lass dieses Machtspiel sein. Es macht dich nicht zum Alpha. Rede normal mit ihr. Schreibe normal mit ihr. Triff dich ganz normal. Kein Freeze mehr.

Der Freeze war komplett unnötig. Und sie jetzt wieder freezen ist es auch. Du warst asexuell, sie hat dich berührt, du steigst nicht darauf ein, und erst ganz am Schluss versuchst du sie zu küssen. Wie kommst du darauf, dass sie nicht an dir interessiert ist? Du baust ein Date genau so auf, dass es nur um Comfort geht und dann wunderst du dich, dass es nicht heiß zugeht. Ja, es war dein Fehler. Der Freeze war unnötig. Aber er war zumindest aufs Erste erfolgreich. Schließlich hat sie sich wieder bei dir gemeldet. Nein, du lässt es nicht sein. Diese Freeze-Machtspiele sind oft einfach komplett unnötig und viele Jungs vernichten sich damit Chancen auf ihre Mädels. Die glauben nämlich dann, dass der Typ kein Interesse hat. Gewöhn dir bitte ab, eine jede Frau immer sofort freezen zu wollen, bloß weil man einmal LMR bekommt oder sie sich nicht küssen lässt. Dafür sind Freezes nicht da.

Bei mir ähnlich. Sex=etwas Verbotenes, Schlechtes. Pornographische Heftchen sowieso. Dazu kam eine dysfunktionale Elternbeziehung. Jedenfalls hatte mein Vater im Kleiderschrank Jaherskalender mit nackten Frauen darauf versteckt. War damals nicht so einfach an Bilder von nackten Frauen zu kommen...

Finde ich nicht. Für mich liest sich das nach der Reaktion: "Sie ist sehr schüchtern. Wahrscheinlich überfordere oder verschrecke ich sie, wenn ich sexuell bin. Am besten konzentriere ich mich deshalb auf Comfort." Und wie weiter oben schon geschrieben ist das nicht unbedingt zielführend. Du bist bisher auch sexuell aufgetreten und sie verbringt immer noch Zeit mit dir. Schon einmal daran gedacht, dass es womöglich auch an der sexuellen Ausstrahlung liegt, dass sie gerne Zeit mit dir verbringt? Sie will vielleicht jetzt nicht mit dir schlafen, das heißt aber nicht, dass sie die sexuelle Spannung nicht genießt. Wenn du jetzt zu sehr auf Comfort gehst, nimmst du ihr etwas weg, was sie vermutlich sehr genossen hat. Die Schüchternheit einer Frau sollte keine Ausrede sein, die eigene Sexualität zu verstecken. Man muss nur richtig kalibrieren.

Im Sinne von "never change a running system", dh so weiter machen wie bisher.

Hallo! Eine Antwort gibt man auf eine Frage und du hast ihr keine gestellt. Ich fand diesen Teil spannend: Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass das alles mit deinem eigenen Uni-Stress zusammenhängt. Dass du Dinge in ihr Verhalten hineinliest, die bei dir selber ihren Ursprung haben. Ich würde in dieser Situation nicht davon ausgehen, dass sie an Interesse verloren hat. Deshalb zu deiner Frage: Ich finde, du machst dir umsonst Sorgen und dass überhaupt nichts verloren ist. Für mich hört sich alles sehr gut an.

Wir können hier gerne über Altersänderungen auf onlinedating-Plattformen reden. Den Sinn und Unsinn davon. Oder wenn man eine Frau anschwindelt. Alles andere, wo es um Urkunden geht, ruft zu strafbaren Handlungen auf wie Urkundenfälschung, mittelbarer Falschbeurkundung, Ausweisfälschung oder Erschleichen einer Leistung. Und das hat hier keinen Platz.

Wenn du zuerst den Player spielst und danach soft wirst, kommt das mitunter inkongruent rüber. Ich kann es sehr gut nachvollziehen, wie du im Aufbau von mehr Comfort die Lösung deiner Probleme gesehen hast. Allerdings hier ein Zitat: "Zu viel Intimität, Harmonie und Nähe sind Erotikkiller, weil sexuelle Spannung von Begehren, Distanz und Unbekanntheit lebt." http://www.amica.de/liebe-psychologie/liebe-sex/tid-3892/oversexed-and-underfucked-warum-wir-oft-ueber-sex-reden-und-keinen-mehr-haben_aid_11007.html Oder in PU-Worten: werde nicht zum Nice Guy. Du musst nicht auf Biegen und Brechen signalisieren, dass du Sex willst, aber du musst es auch nicht komplett vom Tisch wischen. Denn das machst du dann, wenn du nur auf Comfort abzielst. Gib ihr das Gefühl begehrt zu werden und respektiere ihre Grenzen. Ob sie selber Probleme mit Intimtität hat, kann natürlich auch sein. Eine Freundin von mir hatte Ü20 eine mehrjährige Beziehung, in der es keinen Sex gab. Was du aber nicht machen solltest, ist dich für sie zu verbiegen. Begehrst du sie sexuell? Dann zeige ihr das auch. Aber komplett den Invest zurückschrauben und nur auf Comfort zu gehen, ist meist die falsche Lösung.

Prinzipiell hast du die Möglichkeit, Frau im Internet und abseits davon kennezulernen. Ich würde dir zu Letzterem raten. Wenn es das Internet sein soll, würde ich mich zuerst daran machen, alles zu perfektionieren, was verbesserungsfähig ist. Und dazu gehört an oberster Stelle: Fotos, Fotos, Fotos. Gerade in Tinder wird ja oft nur nach einem einzigen (!) Foto als Information ausgewählt. Wer also nicht bereit ist, fotomäßig das Bestmögliche aus sich rauszuholen, hat es im online dating schwerer. Dazu kommt natürlich, dass Tinder Bezahl-Funktionen eingeführt hat, und solche Leute bevorzugt werden.