Tomatenfan
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Ansprüche, Realität und Motivationsprobleme
Tomatenfan hat ein Thema erstellt in Anfänger der Verführung
Guten Tag Verführungskünstler, ich brauche eure Einschätzung, genauer gesagt: Was würdet ihr an meiner Stelle tun, wenn euch folgende Zwickmühle begleiten würde: Ich (Anfang 20) habe Ansprüche an potenzielle LTRs, die ich selbst nur auf den ersten Blick erfülle! Sie daten mich und lassen sich auf mich ein. Kurz bevor es zum Sex kommt oder eindeutige Angebote kommen, breche ich den Kontakt ab. Selbstverständlich läuft es auch mal anders herum, dass manche Frauen ohnehin nichts von mir wissen möchten, aber hier geht es um ein anderes Problem. Ich muss mich von Frauen entfernen, die mich scheinbar scharf finden und Sex mit mir wollen, obwohl ich selbst arg interessiert bin. Warum? Ich habe Hautprobleme am Oberkörper. Hautprobleme, die nach Meinung der Hautärzte nicht behandelbar sind bzw. nicht behandelt werden sollten, weil das Resultat nur auf andere Weise genauso unschön wäre. Jetzt bin ich keinesfalls entstellt, aber sicherlich unterdurchschnittlich sexy (am Oberkörper). Da denkt FRau, sie habe jetzt einen schnuckeligen Typen kennengelernt und dann, wenn das Tshirt fällt....diese böse Überraschung finde ich fast schon unfair ihr gegenüber. Und der Kontrast ist einfach peinlich. Ich sehe ansonsten überdurchschnittlich gut aus, werde von hübschen Frauen angesprochen und mir wird auch gesagt ich sei heiß. Mein Körperbau ist ohne Training ganz nett, aber es reicht nicht, um auch nur einen durchschnittlichen Körper zu haben. Ich finde, das ist doch alles umso schlimmer?! Am Ende des Tages geht es für mich darum, die eine Frau zu finden. Natürlich hätte ich lieber auch noch eine Phase zum Austoben, aber das ist aufgrund der genannten Problematik nicht möglich, OBWOHL Angebote da sind...Die eine Frau muss mich also irgendwie akzeptieren. Mit einem Mann meiner Optik Sex zu haben, kann aber nicht das Ziel einer hübschen Frau sein. Schon gar nicht über viele Jahre oder in einer lebenslangen Ehe :D Vielleicht gibt es so eine, aber auch dann muss ich damit klar kommen, dass sie sicherlich andere Männer viel attraktiver findet und mit denen Sex möchte. Ich kann mir einfach beim besten Willen nicht vorstellen, dass man sich als Frau monogam auf mich einlassen kann. Falls die Frage aufkommt, wie ich bisher Sex hatte: Es gibt Mittel es zu verstecken, aber das sind dann eben nur einmalige Möglichkeiten, die irgendwann auffallen und auch mit dem einen mal fühle ich mich unwohl. DIe Frage ist jetzt: Was für eine Frau habe ich verdient? Ich möchte sicherlich kein Model haben. Aber ich möchte eine finden, die mir optisch gefällt. Realisierbar oder darf ich mich darauf einstellen, dass ich früher oder später mit einer Frau zusammenlebe, die zumindest vom AUssehen nicht mein Typ ist.. Meine Meinung: Von den super gut aussehenden FRauen kann ich mich komplett verabschieden, obwohl ich von diesen sogar manchmal angesprochen werde. Ich überlege, mich dennoch auf den Sex einzulassen. Es könnte aber arg verletzend für mich enden. Vielleicht kann ich über Try and Error jedoch die EINE finden, die es akzeptiert? Ganz klar bin ich der Meinung, dass unumstößliches Selbstbewusstsein/Selbstvertrauen das "Problem" zum Schmelzen bringt. Andere Leute werden dann kaum noch darauf reagieren und es als Randnotiz verbuchen. Gerade als Mann ist dadurch vielleicht mehr möglich. Ich kann das vielleicht sogar vorspielen und habe es auch schon vorgespielt (Schwimmbad, Sauna, Sex), aber ich weiß nicht, ob ich dieses Hässliche an mir akzeptieren kann. Gerade bei einer super schönen Frau könnte ich es wohl nicht akzeptieren, wie hässlich mein Oberkörper ist. Ich möchte also eine Frau, die mir einfach gefällt. Klar, sie wird auch anderen gefallen und damit wird es schwer. Die Konkurrenz ist riesig, wenn man sich anschaut, wie viele Typen inzwischen verbissen an ihrem Körper arbeiten, wie viele "Pumper" es gibt. Und hier kommen Motivationsprobleme ins Spiel. Ich finde es nicht sonderlich schwierig, einen trainierten Körper aufzubauen. Nach 1 Jahr regelmäßigem Training sind hier riesige Unterschiede feststellbar und auch schon in den ersten Monaten. Allerdings finde ich es unfair, dass ich mit eisenhartem Training niemals einen schönen Oberkörper haben werde. Aber beim Schreiben wird mir klar, dass es vielleicht darum geht, das beste aus sich herauszuholen. Wie vielleicht immer im Leben. Vielleicht geht es einfach darum, dass man am ENde des Tages alles für seine Ziele getan hat und nicht passiv war. Vielleicht ist nicht einmal der Erfolg ausschlaggebend oder das Erreichen des Zieles, vielleicht ist der Weg das Ziel. Ich weiß, dass es sich gut anfühlt für Dinge im Leben zu kämpfen. Und damit weiß ich, dass ich ein knallhartes Programm durchziehen werde. Unfair ist es trotzdem, dass das Resultat nie zu 100% zufriedenstellend wird. Ich würde es meiner Frau/Freundin definitiv erlauben andere Typen zu knallen. -
Ansprüche, Realität und Motivationsprobleme
Tomatenfan antwortete auf Tomatenfan's Thema in Anfänger der Verführung
Mein Hauptanliegen: Ich weiß einfach nicht, in welcher Liga ich spielen soll. Unabhängig davon, dass einige Leute Liga-Gequatsche nicht haben können. -
Ansprüche, Realität und Motivationsprobleme
Tomatenfan antwortete auf Tomatenfan's Thema in Anfänger der Verführung
Vielen Dank für einige aufmunternde Posts: Wie FabL auch schon sagt, kann es durchaus sein, dass die Reaktionen letztlich nicht so schlimm ausfallen, wie es von mir befürchtet wird. @ xDCx: Es ist genau die Frage, ob es einfach zu viel Hirngeficke ist, ob ich einfach nur an meinem Selbstvertrauen arbeiten muss. Das Shirt anzulassen, fände ich ehrlich gesagt super, aber das weckt bestimmt nicht wenig Misstrauen bei dem Mädel. Und nein, kein Getrolle. Ist die Diskrepanz von Gesicht und Körper so ungewöhnlich? Mein "Hirnfick" kann dann eben dabei rauskommen. @ Alibi: Interessant ist eben wirklich die Frage, ob SIE es akzeptieren wird, wenn Sympathie und Vertrauen schon groß sind, ob es wirklich so eine Transformation der Attraktivitätseinschätzung gibt. Demnach müsste ich die Kennenlernphase ohne Sex einfach nur lange genug hinauszögern, anstatt den Kontakt abzubrechen. Die Frage ist, ob sich die Frauen darauf einlassen. Vor ein paar Monaten habe ich ein Mädel sehr, sehr oft gedatet, ohne dass wir Sex hatten. Das macht den Moment aber auch nicht einfacher, weil ich im Endeffekt ihre Zeit verschwendet haben könnte und nicht mit offenen Karten gespielt habe. Zum Thema Chirurgie: WIe erwähnt, war ich bei sehr renommierten Hautärzten, denen man vertrauen kann. Mir wurde abgeraten, da was zu machen. Mit Sicherheit gibt es Behandlungsmethoden, aber mir fehlt da Stand jetzt auch einfach die Sicherheit, dass man sich auf die Anbieter/Ärzte verlassen kann und sie nicht nur Kohle an mir verdienen wollen. Ich halte es für viel seriöser, wenn mir Ärzte abraten, weil sie sich nicht sicher sind, wie das Ergebnis sein wird. Sie können eben nichts garantieren. Die Frage ist aber auch, ob Hautärzte die richtige Anlaufstelle sind, wenn es um ästhetische Fragen geht. @Altjungfer: WIe gesagt, kein Troll. Wenn ich schreibe, dass ich überlege, mich auf Sex einzulassen, dann bedeutet das, dass ich nicht weiß, wie die Reaktion ist. Es KANN sein, dass die Frau dann plötzlich abblockt. Es kann sein, dass sie es nicht schlimm findet. Ich habe nur einmal mit einer Frau geschlafen, ohne es zu verstecken. In dieser Phase war ich aber extrem gut durchtrainiert, sodass keine negative Reaktion kam. Wenn ich ein Foto reinstelle, weiß ich nicht, wie repräsentativ das ist. Ich finde, dass man das Gesamtbild sehen muss. Das Foto kann gar nicht so scharf sein und gleichzeitig den ganzen Körper drauf haben, als dass man es so wahrnimmt, wie es das menschliche Auge tut. Ich behaupte mal, dass ein Ausschnitt der Problemzone mit ungünstiger Belichtung ekelig aussieht und man mich bemitleidet. Bei normalem Licht, ganzer Oberkörper+Gesicht, wird man dann aber von Inner Game Problemen sprechen. Ich weiß einfach nicht, wie es für das menschliche Auge aussieht. Menschen wirken in echt ohnehin ganz anders. -
Wo liegt das Problem? Ansprechen, eskalieren und genießen!
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Offene Baustellen im Clubgame: Wie kann ichs besser machen?
Tomatenfan antwortete auf teflonmann's Thema in Anfänger der Verführung
Du brichst zu früh ab. Wenn sie nichts sagt, musst du entweder nachhaken oder etwas sagen, auf das man antworten muss. Wenn du passende einstiege brauchst, per pn. Sind Gold und geheim ;) -
Wie komme ich aus der FriendZone raus?
Tomatenfan antwortete auf Schuldloser's Thema in Anfänger der Verführung
Wenn du gut aussiehst, hast du alle Chancen. Falls du auch bei anderen nicht ankommst, keine alternativen hast und sie die einzige ist, hast du null Chancen...treffen zu zweit vereinbaren, eskalieren. Fertig. -
Urlaubsbekanntschaft: Was lief schief?
Tomatenfan antwortete auf frozon's Thema in Anfänger der Verführung
Sie steht einfach nicht auf dich. Keine Anziehung. Profis merken das nach wenigen Minuten. -
Hier sind schwachmaten unterwegs. Als ob ein Freeze oder Flake seitens des Mannes was ändern würde, wenn die Frau nicht möchte. Die Taktik ist ungefähr 1% wert. Will eine Frau darf man ziemlich lange vor Needyness rumtropfen, bis sich daran was ändert. Will eine Frau nicht, nützt die beste Taktik nichts. Eine Frau, die so klar kommuniziert, dass sie ungeil ist, die wird genextet. Dann werden Frauen getroffen, die geil auf einen sind. So einfach. Manche passen einfach nicht. Überreden oder gar Taktiken ausdenken, ist Schwachsinn ...
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Frauen belächeln mich: Wie kann ich männlicher werden?
Tomatenfan antwortete auf ein Thema in Anfänger der Verführung
Haare ab. -
Mit 1,73 hat man es eben nicht leicht. Aussehen ist nun mal über allem, wenn du auf die schnelle Frauen kennenlernen willst. Diskotheken sind die oberflächlichsten Orte auf erden. Auf der Straße solltest du ohnehin gut aussehen. Du musst es halt über numbersgame regeln. Gegen körbe abhärten und sich bewusst sein, dass man mit jedem Tiefschlag immer näher kommt, sofern man weiter macht . Wäre doch auch langweilig, wenn dir alles geschenkt werden würde. Sieh es mal so...aber mit Ü 1.80 würden sich deine Chancen bestimmt verfünffachen...Fakt, sry. Das war übrigens keine ausrede von ihr. Du warst ihr zu klein, mein Gott. Aber der nächste scheidet wegen der Nase, den Haaren oder schiefen Zähnen aus...wenn sie hätt eben nur große Typen will, dann ist das so...du musst viel schneller nexten. Nicht so lange bei den einzelnen aufhalten. Das Verhalten ist weitaus weniger wichtig als viele meinen. Bei mir wirkt zb neediges geschleime am besten. Mache ich dagegen auf Hard to get, geht gar nix. Wichtig ist nur, dass du einfach ein cooler, lockerer interessanter Typ bist. Das game ist völlig egal, denn die Persönlichkeit schwingt ohnehin mit.
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Frauen sagen, sie wollen nur etwas "Festes"
Tomatenfan antwortete auf medlockmarkus's Thema in Anfänger der Verführung
Jetzt muss ich mal was klarstellen, was hier in der Community in 100% der Fälle entgegen meiner Erfahrungen verläuft. Es wird immer gesagt, man müsse zig mal sex gehabt haben, um in einer LTR zu landen. Fakt ist aber, dass 99% der Frauen schon vor dem ersten sex so stark binden, dass es einer ltr gleicht. In 100% aller Fälle ändert der sex daran überhaupt nichts. Der ist einfach nur der natürliche Begleiter. Entweder sie möchte die LTR schon vorher oder nicht .Völlig überbewertet. Wer meint, zig mal im Bett gewesen sein zu müssen, hat nicht verstanden, wie man tatsächlich verführt bzw worauf es bei Anziehung wirklich ankommt. Die stärkste Bindung, die möglich ist, entsteht durch erstens das pure Aussehen und zweitens durch Kommunikation. Sex nimmt eine derart untergeordnete Rolle ein...keine Frau verlässt mich bis hierhin für eine Sexlose zeit. Sehrwohl aber, wenn ich mich gehen lasse und wir uns nichts mehr zu erzählen haben. Ja, frauen wollen auch so Spaß haben. Aber du musst schon eine sehr uninteressante Persönlichkeit Haben, wenn sie nicht auch über eine ltr direkt dann nachdenken ... -
Merke: eine Frau, die Interesse hat, die investiert! Sie fragt selbst nach treffen. Eine Frau, die nicht einer von zig Treffens-Anfragen zustimmt, findet dich nicht einmal sympathisch! Das reicht nämlich in der Regel, um sie nur zu treffen...
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Bitte um Erklärung für untenstehende Erfahrung: In letzter Zeit lief bei mir gar nix. Zwar war das Interesse einiger Damen nicht zu übersehen, aber dennoch führte dies nicht zu Resultaten. Der Grund lag wohl darin?, dass ich zwanghaft non-needy war! Es gibt nichts schlimmeres als die Vermeidung von Needyness? Bist du !zwanghaft! nicht needy, reißt du gar nichts. Die Waschlappen-Typen landen alle früher oder später in LTRs. Anders sieht es bei non-needy Typen aus. Die Beziehungen der Waschlappen halten zwar nicht lange, aber sie sind erfolgreicher als non-needy Typen. Sie sind keine Waschlappen, ganz im Gegenteil. Der Schlüssel zum Erfolg ist eine ständige Needyness. Wer es schafft, bei jeder Dame seiner Wahl needy zu sein, wird schnell Erfolg haben. Denn Needyness impliziert, dass man approached hat, dass man wenigstens versucht, die Dame zu verführen! Obwohl zig Frauen auf mich stehen, habe ich keine abbekommen.... Weil ich cooler als die "Waschlappen" sein wollte. Also schleime ich die Frauen seit geraumer zeit sülzig voll, melde mich , auch wenn sie sich nicht meldet immer wieder, zeige mich interessiert. Und plötzlich dreht sich das ganze plötzlich: mein ganzes Investment kommt genauso stark zurück, wenn ich nur lange genug ständig interessiert bleibe. die ltr-Angebote flattern ins Haus. Und nein, ich bin nicht kalibriert. Ich zeige mich überinteressiert, gebe Komplimente und bin höllisch nett. ....ohne PU wäre ich ganz schnell viel weiter gewesen.... Denn jeder normale Mann scheut sich davor, sich anzubiedern. Als selbststolz und aus Selbstliebe. Wird dieser natürliche Mechanismus doppelt durch PU verstärkt, kommt es zur zwanghaften Vermeidung von Needyness. Man signalisiert viel zu wenig Interesse, ist viel zu sehr Hard to get. Das Wichtigste ist aber eben einfach nur Interesse zu zeigen...
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Jungs. Die ganzen Gedanken, woran es lag bringen nichts. Es gibt einfach Frauen, die stehen einfach nicht auf dich! Und es ist erbärmlich so etwas ändern zu wollen...in den meisten fällen sieht man(n) einfach nicht gut genug aus, manchmal stimmt die Wellenlänge einfach nicht. So einfach
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Meine Dates sind langweilig - wie kann ich sie aufpeppen?
Tomatenfan hat ein Thema erstellt in Anfänger der Verführung
Vielleicht bin ich auch langweilig, aber das zwanghafte hin und herschieben von Informationen vergraust mir alle Dates. Wie wird es lustig, spaßig, offen und locker? Muss man dafür auf einer Wellenlänge liegen ? Irgendwelche Routinen parat, die Dates aufpeppeln, was man machen kann? Neben eskalieren und so...:D -
Meine Dates sind langweilig - wie kann ich sie aufpeppen?
Tomatenfan antwortete auf Tomatenfan's Thema in Anfänger der Verführung
Also auch einfach mal treffen, ohne eine Aktivität vorzuschlagen und dann nach Lust treiben lassen ? Das mit den Kirschkernen gefällt mir, irgend so nen Blödsinn, den man machen kann. Normalerweise date ich in Bars... Irgendwie diesen Flow herstellen, ist mein Ziel. Diese Gespräche in denen Inhalte nicht zählen, sondern die vibes alles beherrschen. Wenn beide völligen Quatsch reden... -
Warum reagieren Frauen nicht, wenn ich sie anspreche?
Tomatenfan antwortete auf BadP's Thema in Anfänger der Verführung
Ich werde jeden Tag von zig Frauen angeschaut. Es gibt unzählige längere Blickkontakte! Umso mehr davon je mehr ich die selbst gezielt anschaue. Ignoriert wurde ich auch schon mal, das ist aber die absolute Ausnahme und geschieht, weil die Frau in dem Moment überfordert ist(schüchtern)/genervt ist. Sie mögen es einfach nicht, wenn dir auf der Stirn steht, was du mit ihr vor hast. Der schmale Grad, wie direkt man eben sein kann. Zu offensichtliches Vorgehen verschreckt viele Frauen. Sogar dann wenn sie dich hübsch findet ! Fazit: Versuchs mal etwas weniger forsch...kurzer Blickkontakt nur! Nicht starren, Körpersprache nicht zu sehr hingewendet. Es muss beiläufiger aussehen! -
Wie schätzt man den eigenen "Marktwert" ein?
Tomatenfan antwortete auf gogo123's Thema in Anfänger der Verführung
Kann mir dann mal bitte jemand erklären, warum meine quote extrem steigt je hotter die Dame ist? Ist sie heiß, gibt es quasi keine direkten körbe. In der Regel steigt sie zumindest auf ein längeres Gespräch ein. Ist sie nicht so heiß, gibt's nicht selten sehr harte direkte körbe. Hab ich so noch nie bei nem heißen mädel erlebt?! -
Needyness als Schlüssel zum Erfolg
Tomatenfan antwortete auf Tomatenfan's Thema in Anfänger der Verführung
Danke für die Antworten! Ich will's nochmal etwas anders ausdrücken: ich bin wirklich verwundert, wie viel Interesse man(n) zeigen muss, um optimale Ergebnisse zu erzielen. Der Grad zur triefenden Needyness ist schmal! Das empfinde ich eben doch schon als needy. Die Frauen dagegen fühlen sich begehrt, wie hier ein Poster angemerkt hat. Beispiel: aus meiner Sicht deutlich in den Bereich needy hineingehend und dennoch erfolgreich. Vom ersten Kontakt mit einer HB bis zum 2. Date gng jeglicher erster Kontakt von mir aus. Sie hat sich bis dahin nie von sich aus gemeldet und dennoch immer super reagiert und den Treffen zugestimmt. Normalerweise hätte ich den Kontakt schon eingestellt, weil wirklich interessierte frauen sich von sich aus melden...in diesem fall habe ich es also einfach weiter durchgezogen mit der melderei. Inzwischen fragt sie selbst ständig nach treffen und ruft an ....Klar: deutlich needy ist man vielleicht erst, wenn man trotz nicht-Reaktion der Frau weiter investiert. Aber diese deutlich einseitige Kontaktaufnahme zu Anfang ist nicht needy, oder wie? Ich finde das auch schon recht bedürftig... offensichtlich zeigen manche Frauen erst Interesse, wenn sie sicher sind, dass ihre sympathiebekundung auf Gegenliebe stößt? Es gibt nämlich durchaus genug Frauen, die selbst am Anfang investieren.Früher habe ich sich nicht selbst meldende Frauen vorzeitig aussortiert... Beispiel 2: Wiederholt spreche ich ein Mädel indirekt mit beiläufigen /situativen Fragen an. Wir sitzen nebeneinander. 3! Mal. Immer nur kurze Antworten und relativ neutrale Körpersprache. Und erst jetzt dreht sich der Kasten und sie beginnt auch die Interaktion voranzutreiben. -
Lass dir eins gesagt sein: eine Frau, die attracted ist, gibt dir auch ihre Nummer. Die Nummer bedeutet gar nichts. Die bekommen sogar Kerle, die einfach nur sympathisch sind. Das heißt, dass du in keine der Rubriken fällst.... Zum Thema iois: du liest iois falsch. Viele Frauen halten gerade mit Typen, die sie weniger heiß finden im Gespräch viel augenkontakt, scherzen mit ihnen und berühren sie. Eben aus der erhobenen Position heraus. Wenn ein Mädel dich wirklich heiß findet, kann sie den Blickkontakt des Öfteren nicht halten und guckt verschämt zum Boden. Die Mädels gamen eben auch so, dass der heißeste Typ erstmal weniger Aufmerksamkeit bekommt, schwenken im richtigen Moment aber um. Ich bin da auch schon drauf reingefallen. Glaube niemals du könntest sie wirklich lesen. Haare spielen und beine kreuzen ...tsss, das ist nichts. Achte mal lieber darauf, ob sie sich zurechtzupft: Kleidung. Und ob sie ihre haare richtet. Die meisten Mädels Fähren sich ständig einfach nur durch die haare.
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"Ok. Schade. Dann wannanders;)" Nicht kommunizieren, ob wann und wie man sich noch treffen wird. Das macht an dieser Stelle jeder. Es muss ein Geschenk sein, dass so ein geiler typ , wie du dich meldest. Erst wenn das klar ist, kannste anrufen und initiieren. Ganz klares zurückfahren des Investments auf 0 solange, bis sie nochmal schreibt. Ihre freundin kann sie 365 Tage im Jahr treffen und dich ja offensichtlich auch....
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Streetgame erfolgreich, sie meldet sich aber nicht?
Tomatenfan antwortete auf CristianoNr7's Thema in Konkrete Verführungssituationen
6/10. bei Vorliebe für blondies meinetwegen noch 7. laut deiner Skala stehe ich nur mit 10nen in Kontakt ...du solltest ganz schnell beginnen, deine Komplimente auf 0 zu fahren. Du darfst der Frau nicht so früh das Gefühl geben, dass du sicher bist... Ärgerlich. Abtörnend . -
Alles falsch gemacht un dann DAS...
Tomatenfan antwortete auf JBH's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Er meint, er sei needy gewesen...er war aber schlicht ehrlich. -
[Tomatenfan hat seinen Text zum Thema "IOIs und Aussehen" gelöscht]
Tomatenfan hat ein Thema erstellt in Anfänger der Verführung
Gelöscht! Geklärt -
Scheiss auf Pickup - das hier ist richtiges Game
Tomatenfan antwortete auf Neruda's Thema in Kreativraum
Quote Rückmeldung 90%! Mache es mit eigenen cards, aber verteufelt ihrs halt :D