Razor

Ich mag dieses FRage Antwort Spiel: "Okay wir stellen uns abwechselnd Fragen, aber keine Frage darf doppelt gestellt werden und sie müssen Wahrheitsgemäß beantwortet werden." Dann fang ich an... und natürlich gleich mit "Wann war dein erstes mal"

Von vorne nicht gerade. Fang von da an wo du aufgehört hast bzw. mindestens bei viel Kino. Was anderes würde ich nicht erwarten. Küssen musst du sie ja nicht gleich bei der Begrüßung. Aber von vorne wäre zu viel des guten.

Ja danke für den Link, aber PickUpPedia ist eine Enzyklopädie, die auch von Newbies editiert werden kann. Dennoch stimmt der Freeze Out trotzdem mit dem überein, was ich bereits gesagt hatte und wie ich dir zugestimmt habe. "You hijacked my Brain" ist das was ich meine. Also ich bin da auf deiner Seite Großer. :) Welche Strategien funktionieren kommt wie immer nicht darauf an was du sagst, sondern mit welchem Gefühl du es vermittelst. Das ist der Schlüssel. Gefühl steht an erster Stelle bei Frauen. Wie viele sagen "erzähl nichts von PickUp" , weil dann Game Over sein könnte, mach ich es dennoch und kann dir genau sagen wann es zum Nachteil wurde und wann nicht. Genauso habe ich auch schon einer anderen Frau erzählt hatte, dass ich andere Frauen nebenbei habe. Es geht alles. Es gibt Dinge an die ich ebenfalls noch nicht glaube. Die werden auch immer weniger. Nunja was ich sagen möchte ist, dass zwar 80% des Materials hier Routinen und Opener sind, sich aber Progressive Seduction (und damit dieses Forum) als Ziel gesetzt hat die 20% hervorzuheben, die wirklich wichtig sind. Routinen sind Beilage und nicht das Hauptgericht. PickUp und die ganzen Routinen sind Beilage, aber Persönlichkeitsentwicklung ist das Hauptgericht. Von daher können Freunde von mir mit "Wer lügt mehr" öffnen und dabei ihr geilstes Set haben (Kuss, Sex und LTR) seid langem, aber andere mit den geilsten Routinen sich einen abfreuen, wenn die Frau ihnen die Nummer gibt oder weniger. Hat aber nichts mehr direkt mit dem Thema des Threads zu tun. @Threadauthor: Jedenfalls gibt es Frauen, die dafür einfach nicht geschaffen sind und es gibt Frauen die dazu bereit sind. Bei einigen musst du nur ihre Angst nehmen. Dass du bei ihr warst zeigts ja schon. Coldreads sind hier eine geniale Sache. Zum anderen Teil denke ich auch, dass starkes Vertrauen und Sicherheit in sich selbst dazu gehört. Auf Grund von Misserfolgen kann man zu Unsicherheiten neigen. Ich müsste aber genauer Wissen warum dein Freeze Out nicht funktioniert hat. Also was hast du im speziellen gemacht. Wenn jemand sagt "Freeze Out" klappt nicht, dann stell ich mir immer die Frage "ja okay, woher weiß ich ob du Freeze Out so verstehst wie ich?" oder "Vielleicht machst du sachen, die du nicht bemerkt hast?". Also erzähl mal. EDIT: Nunja jetzt stellt sich da wieder die Frage: Hast du gesagt "Hey ist nicht so schlimm,dass ich in einer Beziehung bin, denn die ist offen"? Das kommt der Ehrlichkeit genauso wenig nah wie "Hey ich hab nen BMW, ist toll was?". Das ist wichtig. Hast du es mit dem richtigen Gefühl erklärt?

LMR hat nichts damit zu tun ob sie mehr von dir wollen. Und du sagst es doch. Warum sollte ich mit Frauen schlafen die mit mir eine monogame Beziehung wollen, ich aber nicht? Ich werde garantiert nicht mit ihnen ins Bett steigen und danach sagen "hey, ich will dich nicht als Beziehung" davor aber bewusst es so aussehen lassen. Entweder reiner Wein oder eben nicht. In diesem Sinne hilft es dir sehr wohl. Wer rumlügt sollte mal seine Standards und seine Beliefs überdenken. Und ich muss nochmal deutlich hinzufügen, was wohl immer wieder falsch verstanden wird. Ein Freeze Out ist nicht die Tatsache, dass man der Frau die kalte Schulter zeigt. Es ist die Tatsache, dass man okay mit der Situation ist. Sie soll sich sicher bei dir fühlen, dass du nicht sofort abhaust. Ich weiß nicht wer auf den Gedanken kommt, dass Frezze Out etwas mit "beledigt sein" oder "kalte Schulter zeigen" zu tun hat. Wie du schon sagst Paulus. Du kommunizierst, dass du bei ihr Leidenschaft und ein Kribbeln spührst. Schaut euch den offiziellen Vater des Freeze Outs an (Mystery) der macht das Licht an und liest sein Emails ohne bockig zu sein, sondern einfach nur um zu zeigen "it's no big deal"und nicht "I'm to much of a pussy to get along with it" Das ist auch der große Grund, warum bei den meisten ein Freeze Out nicht klappt, wobei er nichtmal unbedingt auftritt, wenn man ihr das richtige Gefühl vermittelt hat. (was bei jeder Frau unterschiedlich schwer sein kann) Razor

Versuchs mal mit der Wahrheit. Irgendwie weiß ich nicht, warum du dann nicht sagst, dass deine Beziehung offen ist und du deshalb mit anderen Frauen schlafen kannst. Versuch es stattdessen nicht zu verbergen. Du darfst doch, also kannst du es erst recht auch sagen.

1. ich würde sagen: Da ist soviel PU-Slang drin, dass ich garnicht drauf antworten kann. Ich weiß nämlich immernoch nicht wie du mit den Frauen genau umgegangen bist. 2. Die positive Sicht: Jetzt kann sie dich leiden!

Das gehört nicht hier rein. Ich verschieb das mal

Nun es ist ja nicht so, dass du sie nur in msn siehst. Wenn du sie das nächste mal siehst wirst du sie darauf ansprechen. Frag doch die Gruppe Mädels ob sie mit ein paar Kumpels von dir Billard spielen gehen und Eis essen oder was weiß ich. Da hast du auch die Möglichkeit ihr näher zu kommen. Nim die Truppe mit, dann ist das nicht sone riesen Sache. Wie J. schon sagte, dann kannst du auch die Gruppe für dich arbeiten lassen.

Sagt mal Leute wie verbohrt seid ihr? Was ist an einem "Ich hab kein Interesse"-Satz so falsch? Ich hab keinen gelesen, der das erstmal als ersten Vorschlag geschrieben hat. Stattdessen lese ich respektlose Songs die man den Mädels schicken soll oder irgendwelche ausreden. Falls ihr es noch nicht verstanden habt. Ihr kommt aus der Misere nicht raus ohne, dass es der Frau nicht kurz mal schlecht geht. Der beste weg ist immernoch "Kein Interesse" egal ob Beziehung, FB oder Freundschaft. Soviel Eier sollte man auch in der Hose haben. Was ich selbst noch akzeptiere wäre die Tatsache eine kleine Notlüge zu benutzen, wenn man merkt, dass sie damit besser klarkommt als ihr zu sagen "kein Interesse". Sprich "hab ne tolle Frau kennengelernt, ich werde mich mit euch nicht mehr treffen. Sorry und lebt wohl" oder etwas in der Art.

Im Idealfall sollte sie auf dich zu gehn und du solltest ausweichen. Was an dem Abend passiert ist, ist genau das Gegenteil. Der Tipp von Razor, ihr zu verstehen zu geben,dass sie dich nicht anfassen kann, geht in die richtige Richtung. Allerdings solltest du den Wortlaut lieber nicht direkt übernehmen, wenn du nicht willst dass sie dich danach völlig verstört anschaut... In deinem Fall ist es besser erstmal völlig verspielt zu bleiben und Sätze zu benutzen wie... "Hey wer hat dir das erlaubt?" "Can't touch this... [und einen Sidestep von ihr weg]"... "Du bist exrem ungezogen, weißt du dass?" Schon klar, dass man das nicht so auf der Straße sagt. Ich bin davon ausgegangen, dass er mit ihr im Bett liegt. Da kann der Wortlaut ruhig so stehen bleiben und in einem flüternden selbstsicheren Befehlston gesagt werden. Ich habs genau so gesagt und es hat sie regelrecht angeturnt. Zusätzlich hab ich ihr noch "gedroht" den Slip abzureißen wenn sie sich weiter ziert (sie hats gespielt).

Also wenn du dich nur umdrehst und nen halben Meter von ihnen entfernt tanzt, dann ist klar, dass sie die Lust verlieren. Sie wollen Spaß, im Club ist große Nähe angesagt, es existiert viel Energie. Ergo: Ran an die Hüften und gleich lostanzen. Achte nur darauf, dass du sie führst. Du kannst ruhig gleich auf Körperkontakt gehen. Nur nicht grundsätzlich gleich an den Arsch fassen solltest du. Sondern Tänzerhaltung. Sprich Hüfte und Schulterhöhe sollten die Arme am Anfang sein. Oder nimm eine Hand und drehe sie. Beobachte wie sie anfangen werden zu lachen.

Das mit dem Abholen ist vollkommen egal, wenn du es nach dem Prinzip machst, dass es für dich selbstverständlich ist. Etwas anderes ist es, wenn ich in Ostberlin Wohne, sie im teifsten Westberlin und wir nach Nordosten wollen. Wenn sie aber entweder auf dem Weg liegt, du ihr sagst es liegt auf dem Weg (egal ob oder ob nicht) oder es nicht weit weg ist (was um die paar Kilometerchen) dann sehe ich da kein Problem drin. Das mit der Toilette ist reine Vermutung von dir. Mir kam es 2-3 mal vor, dass ich wirklich musste. Ich hatte ne Tour mit dem Motorrad mit den Mädels vor und ich war noch nie in deren Wohnung. Warum sollte es unangenehm sein? Keine Frau stellt sich bildlich sofort vor wie du auf ihrer Toilette pinkelst. Das ist eine Vorstellung die du dir da ausmalst. Das ist außerdem ein menschliches Grundbedürfnis und sollte bei normalen Menschen nicht auf Widerstand stoßen. Ich habe sogar schon bei total Fremden schonmal geklingelt ob ich mal könnte, denn ich find keine Toilette und das war ebenfalls kein Problem. Hört sich mehr nach Limiting Belief an. Ich bin erfahren genug, um mir zu glauben, dass ich niemals von einer Einstellung ausgehe die sagt "Darf ich dich abholen? Magst du mich dann mehr?".

Genau Vorgeschichte fehlt um das Telefonat einschätzen zu können. Es könnte ein "naja habe kein Bock"-Telefonat sein oder ein "Ich würde, aber habe keine Zeit"-Telefonat. Also gib uns Hinweise. @Scott: Tu mir nen Gefallen und wirf nicht einfach mit ein-Wort-Begriffen um dich alla "mach Next oder mach nen Freeze Out". Schreib was du meinst und wie er nur mit Telefonieren einen Freeze Out hinbekommen soll. Ich kann mir darunter nichts vorstellen.

a.) "Nein." b.) "Ich bin vorher noch in der Stadt, wir treffen uns dort (Bar, Park, Puff, etc...)" c.) Du musst ihr zuvokommen und fragen "Holst du mich ab !?" Ich möchte mal einen anderen Gedankenanstoß geben, den mir zuvor mein guter Freund Dias gegeben hat: Wieso nicht abholen? Es kommt immer auf deinen Frame drauf an. Ist es für dich selbstverständlich bzw. wohnt sie überhaupt nicht weit weg, dann ist das doch okay. Im besonderen aus einem Grund. DU STEHST VOR IHRER WOHNUNG. Wenn du schon vor dem Date da bist, dann kannst du dir auch gleich ihre Wohnung kurz zeigen lassen. Entweder sagst du: "Hey jetzt wo ich hier bin kannst du mir dein Zimmer mal zeigen, damit ich weiß wie du lebst" oder "Du ich muss mal dringend deine Toilette benutzen" Warum solltest du das machen? Nunja du warst nun bereits in ihrer Wohnung, zu einem Zeitpunkt, in der sie nicht "in die Wohnung kommen" mit "Sex haben" verbindet. Aber nun warst du in ihrer Wohnung und weißt wie sie lebt. Also ist die Barriere beim nächsten mal wesentlich geringer. Also: DAS nenn ich Vordenken für die Zukunft :) Razor

Ich hatte das gleiche "Problem" und ich denke sie hat sich den Moment einen Spaß drauß gemacht und mit dir versucht zu spielen. Wenn sie abblockt, dann einfach grinsen und von ihr ablassen mit einen satz "okay, dann nicht". Stell dir das nicht beleidigt vor sondern amüsiert. Sie wird meen jung sie wird! Und denke dran: Du hast nicht unbedingt ein Problem oder hast es vermasselt nur weil du nicht an einem Abend Anziehung, Kuss und Sex aufeinmal hattest. Lass dir Zeit. Lass sie z.b. schmoren indem du ihr bei dir verbietest dich irgendwie auch nur intim anzufassen. Ich habs einmal super mit dem Satz hinbekommen: "Finger weg von mir. Nur ich darf dich anfassen, denn du bekommst kein Sex von mir. Ich will auch nicht mit dir schlafen... ich will nur dass du kommst"

Wurde bereits zur Verwarnung an den zuständigen Mod gemeldet.... Thomas Sicher findet das nicht jeder witzig. Mein Beitrag sollte in keinster Weise einen Aufruf zur Fremdenfeindlichkeit darstellen. Dann hast du aber nicht viel Erfahrung damit, was Bilder für eine Ausdruckskraft haben. In dem Fall ist sie so stark, dass ich nicht glaube, dass das einer witzig findet. Es sei denn er ist selbst Fremdenfeindlich oder hat einen wirklich freien und extrem selten Humor. (Ich habe einen deftigen und hab im ersten Moment an keinen Witz gedacht)

Da muss ich nach meinen Erfahrungen widersprechen. Wenn einmal Sex in eine Freundschaft kommt, dann ist es nie wieder eine Freundschaft. Wenn man etwas mit einer Frau angefangen hat, dann kann man es nicht mehr platonisch hinbekommen. Sex und Leidenschaft zerstören eine Freundschaft. Klar du kannst mit ihr zusammenkommen oder eine Affäre mit ihr haben, aber eine Freundschaft gibs nie wieder und wenn es nicht klappt oder zuende geht, dann wird es stressiger als mit nur einer normalen Freundschaft. Das hat wenig damit zu tun ob man offen ist. Da stimme ich zu, dass es weniger Stress gibt wenn man offen und relaxt ist, aber Freundschaft fällt dabei trotzdem weg. Razor

Und wieder einer... kommen die aus Löchern gekrochen? Ich kann im Titel nicht erkennen worum es geht! Also editier dein Titel im ersten Post und ich öffne ihn wieder!

Für dich das gleiche! Thread bleibt solange geschlossen, bis ich aus dem Titel entnehmen kann worum es geht. Also editier ihn bitte im ersten Post.

So ich öffne das erst wieder, wenn du den Titel im ersten Post editiert hast. Ich kann aus dem Titel nicht erkennen worum es im Post geht!

Nicht mal das heißt es. Es sollte heißen "Wie schreibe ich einen passenden Titel zu dem Inhalt des Threads ohne dabei Angst haben zu müssen, dass mein Thread gelöscht wird" Tu das, dann sind alle zufrieden. Solange bleibt er auf jedenfall geschlossen.

@ ribra bitte keine Abkürzungen in Threadtiteln. Wir sind keine Nerdgemeinschaft. Nimm einen individuellen Titel bitte und editier deinen ersten Post in hinblick auf den Titel. Ich schließe den Thread sonst! Danke dir Razor

Ich denke es geht ihm hier nicht darum ob er sich diese Frage stellen soll. Dass er monogam leben möchte, hat er hier ja zum Ausdruck gebracht. Ich kann deine Situation gut nachvollziehen Ape, weil ich mir vor einiger Zeit GENAU die gleichen Gedanken gemacht habe. Es ist schon irgendwie verlockend in einer LTR sargen zu gehen, einfach um dadurch selbstbewusster zu werden und Spaß zu haben. Obwohl es eigentlich wiedersprüchlich ist, da man ja keine andere Frau will und man es gar nicht nötig haben sollte zu sargen. Geh einfach so an die Sache ran: Pickup bietet so viel mehr als nur Kiss und Fuckcloses. Lern neue Leute kennen, entwickle deine Persönlichkeit. Du wirst einfach ein offenerer Mensch. Deswegen Musst du deine Freundin nicht betrügen. Dafür kannst du Pickup benutzen. Sollte die LTR irgendwann nicht mehr so laufen beherrscht du immerhin schon in ansätzen PU. Die Tatsache, dass jemand in einer glücklichen Beziehung ist hat nicht unbedingt etwas damit zu tun, dass man monogam ist. Von daher ist das nicht so klar, solange Ape es nicht wirklich sagt. Jedoch selbst dann kann sich die Frage wieder stellen. Monogamie keine Sache der "richtigen" Frau oder wie gut eine Beziehung läuft. Wenn man jemanden liebt heißt das nicht, dass man nicht doch sexuelle gelüste gegenüber anderen Frauen hat. Genauso wie es ja nun auch nicht bedeutet, dass man keinen anderen lieben kann, weil man glücklichen Sex mit einer Frau hat (auch ohne das abstrakte Wort Liebe). Sich zu entscheiden nur mit einer Frau Sex zu haben hat also nicht grundsätzlich damit zu tun sie liebt. Menschen, Frau und im besonderen der Mann, haben nun mal sexuelle Gefühle die getrennt von Liebe ablaufen. Die Entscheidung die sich dabei ganz klar stellt ist nur folgende: 1. gehst du den Kompromiss ein mit nur einer Frau Sex zu haben und den Willen und die Entscheidung zu treffen das mit keiner anderen zu machen, weil dein Gewissen dir sagt "Du musst Monogam bleiben" 2. Du gehst den Kompromiss nicht ein, musst aber damit rechnen, dass andere damit nicht klarkommen, weil sie den Kompromiss eingehen. Bei ersterem stellt sich aber die Frage ob man nicht Beziehung mit Monogamie verwechselt oder Sex und Liebe als eins an sieht, was wie gesagt falsch ist. Viele glauben viel zu sehr, dass Liebe, Beziehung, Treue, Monogamie, Leidenschaft und Langzeitpartnerschaft auf Jahre oder Jahrzehnte hinweg möglich ist. Was aber wie ich ausdrücklich sage nichts damit zu tun hat ob man trotz dessen auf lange Zeit glücklich sein kann. Ich meine nur man kann nicht alles haben. Jeder muss sehen womit er glücklich ist und bei einem bösen Erwachen nicht meinen "aber ich hatte doch keine Ahnung und kann nichts dafür". In dem Sinne ist die Sache nicht so shcwarz weiß wie man immer glaubt. Von daher kann ich Fremdgehen z.B. besser verstehen als früher. Razor

Wieso? Kiss close ist doch einer. Close ist hier zu übersetzen mit "Schluss", "Ende". Das ist doch der Kuss. Ich hatte gerade ein Currywurst-Close. Fastlane Ist dennoch blödsinnig von kissclose zu reden wenn jeder normale Mensch küssen / kuss sagt. Genauso ist das mit fuckclose. Das nervt schon, wenn ich beim Berlinlair sitze und die Leute sagen "Wie bekomm ich KC?"... dann fehlt nur, dass ich wortwörtlich antworte "btw stfu und rtfm ... lol"