Dr. Floyd

Zum Thema Doppelmoral generell sage ich, dass es nicht immer Doppelmoral ist, wenn sich eine Einschätzung ähnlicher Sachverhalte durch die Änderung auch kleinerer Details oder der Perspektive ändert. Beispiel: Mensch isst Schwein --> okay. Schwein isst Mensch --> find ich scheiße. Man kann also auch mal subjektiv sein, ohne dass es Doppelmoral ist. Weiteres Beispiel: Schlägerei beim Eishockey --> kommt vor und ist oft vom Publikum erwünscht, is halt ein Männersport! Schlägerei beim Fußball --> wird hart geahndet, weil die Regeln hier nun mal anders sind. Zum Thema Doppelmoral im Speziellen: für meine moralische Bewertung spielt es keine Rolle, wer hier der Mann und wer die Frau ist. Falls mein Post das nahegelegt hat hätte ich mich deutlicher ausdrücken müssen. Wenn der TE eine Frau gewesen wäre, dann hätte ihr EX (hier: ein Mann *g*) scheiße gebaut. Zum Thema Mutter: das ist eigentlich recht einfach, auch wenn es da wie überall verschiedene Intensitäten der Zustimmung / Ablehnung geben wird. Wenn net viel zum Essen da ist wird eine Mutter den Rest ihrem Kind geben anstatt es selbst zu essen, das ist ein normales, natürliches Verhalten. Natürlich bleibt sie immer noch Mensch und Frau, aber der Nachwuchs kommt an manchen Stellen zuerst. Was nicht heißt, dass man sich als Eltern alles bieten lassen sollte. Wenn man aber die kurzfristigen sexuellen Bedürfnisse, die man auf 1.000.000 Arten stillen kann, ausgerechnet dadurch auslebt, dass der Mensch den man liebt (möglicherweise irreperabel) emotional verletzt wird, dann ist man meines Erachtens nach ziemlich weit über ein akzeptables Verhalten hinausgeschossen. Man beachte auch, dass es hier, anders als in vielen Paarbeziehungen, in der Regel keinen Zweifel gibt, ob man den anderen liebt. Erwachsene Menschen mit Charakter erkennt man daran, dass sie die Folgen ihres Handelns bedenken bevor sie etwas tun. Kinder (biologisch gemeint, nicht verwandschaftlich) und Tiere können das nicht. Und noch eine Sache. Bitte sag mir mal was MWC heißt, ich kenn nur AFC :) Google hat mir hier nicht weitergeholfen...

Jetzt sind wir aber wieder ziemlich offtopic ;) Zu der Mutter-Tochter-Sache gibts eigentlich nichts mehr zu sagen, wer das gut heißt begeht eine moralische Bankrotterklärung. Irgendwann muss mal jemand kommen und manchen Leuten hier im Forum erklären, dass manche geschriebene und ungeschriebene Regeln nicht von bösen Diktatoren der braven Bevölkerung indoktriniert werden, sondern es für soziale Wesen wie dem Mensch unerlässlich ist, wenn es rudimentäre Formen von Ordnung, Recht und Moral gibt. Wie weit das jeweils reicht muss jeder selbst entscheiden, aber nicht jede Moral ist per se obsolet weil automatisch böswillig von außen induziert. Verwandte der LTR bumsen is net, basta. Mutter / Vater erst recht net. Das ist vollkommen krank. Back to topic. Was den TE angeht finde ich es nicht so schlimm. Nach einer 3,5-jährigen Beziehung würde ich mir auch mehr Rechte eingestehen als einem dahergelaufenem Typ der erst 6 Monate mit ihr zusammen ist. Klingt fies, aber so seh ich das. Von der Frau allerdings finde ich es grenzwertig. Mit einem "Sexkonkurrenten" über den aktuellen (!) Partner schlecht zu reden (und zwar vor allem über Sex) finde ich verwerflich. Es dann auch noch zu eskalieren erst recht. Ich kann nicht sagen ob der TE wieder mit ihr zusammen kommen soll, aber die Ex sollte auf jeden Fall ihren aktuellen Partner verlassen um ihn nicht noch mehr zu verarschen. Lange Beziehung hin oder her, ich würde allerdings nicht jedes Wort glauben, was eine Frau auf Männerfang so sagt. Jeder glaubt dass seine Freundin (oder EX) nicht lügt, aber das würde ja bedeuten dass ca. 70% der Frauen nie lügen, und nebenbei existieren Studien wonach jeder (!) Mensch im Schnitt mehrmals am Tag lügt, also was sie über den (noch-)Freund sagt würde ich so leicht nicht glauben, ganz ehrlich. Abschließend bitte eins nicht vergessen: Die Ex hat ihrem Freund Treue versprochen. Der TE nicht. Insofern liegt der moralische Ballast bei ihr, und nicht an ihm. (Vorausgesetzt man kennt den aktuellen Freund nicht) Soweit die aktuelle moralische Einschätzung von Dr. Floyd. Schalten Sie bald wieder ein! ;)

MrJack, ich glaube dass Menschen in Wahrheit noch wesentlich komplizierter sind als man denkt. Dass aber viele Situationen viel simpler sind als man denkt. Der Hirnfick resultiert ja gerade daraus, dass der Gehirngefickte (Mensch) zu kompliziert angelegt ist, um eine simple Situation als simpel zu erkennen. Insofern fasse diesen Post bitte zur Hälfte als Zustimmung und zur Hälfte als Ablehnung auf. ;)

Hm ich würd sagen, zieh ihn einfach in Deine Realität. Erstelle und halte einen Frame, der subtil und unterschwellig, auf keinen Fall provozierend, ungefähr so aussieht: "Was juckt es die Eiche, wenn sich ein Wildschwein dran reibt?". Ich würde das nicht allzu ernst nehmen. Ich bin prinzipiell auch der Meinung, dass männliches Territorialverhalten sowie Unwohlsein wenn man direkt oder indirekt herausgefordert wird etwas vollkommen normales ist, und dass das, wenn es nicht überhand nimmt, nicht auf ein generelles Problem mit dem Selbstwertgefühl oder dem Inner Game hinweist. Vielmehr glaube ich dass diejenigen Personen arge Probleme mit der Profilbildung eines eigenen Charakters haben, denen einfach immer alles egal ist was mit dem Partner gerade los ist. Nichtsdestotrotz kann es immer helfen, sich eine Einstellung zuzulegen, die Herausforderungen und Probleme generell als positiv sieht, als Chance zum Wachstum, als Quelle der Neugierde. (Nicht nur die Paarbeziehung betreffend)

Plus für die Freundin: sie sagt es Dir. Und zwar gleich. Minus für die Freundin: sie hat Dich betrogen. Warum Du mit Ihr reden willst? Das kann ich Dir sagen. 1.) müssen Deine Gefühle irgendwohin. In dem Zusammenhang redest Du aber besser mir jemand anderem. 2.) bist Du NEUGIERIG. Das ist vollkommen legitim. Wenn ich Du wäre, würde ich nämlich gerne rausfinden, ob es wirklich nur ein Kuss war. Wenn ja: scheiße gelaufen, dafür hast Du auch nen kleinen Fehler gut. Ich würde wegen sowas nicht die Beziehung beenden. Aber es würde mich verletzen und mich anpissen. Aber ein Kuss, im Ernst, vor allem wenn man betrunken ist, das passiert schnell. Immer vorausgesetzt das es wirklich NUR ein Kuss war, und kein PSeudo-Geständnis damit sie sich besser fühlt obwohl da noch mehr ging. Ich würd versuchen von ihr so viel es geht über den Abend herauszufinden und sehen ob sie sich in Widersprüche verstrickt. Ach ja, bin ich eigentlich der Einzige dem DAS HIER auffällt??? : Zitat vom TE: "und er kann der Typ sein, der ihr öfters mal den Abend finanziert hat (hat sie mir erzählt)" Ähm, bitte??? Wenn was ÜBERHAUPT NET geht, dann das!!! Du kannst wirklich beim besten Willen keinen fremden Mann Deiner Freundin die Drinks (und was weiß ich noch) bezahlen lassen. Entweder Du gehst mit und zahlst es selbst oder Du gibst ihr Taschengeld oder Du machst ihr klar dass das ein dämliches Verhalten von ihr ist, welches Du nicht akzeptierst.

Okay, WER will zusammenziehen? Ihr zu zweit (gut) oder zu dritt (großer Mist) ?

Okay, ich kann dir grad nicht genau sagen was du tun sollst. Aber eins ist Fakt. Du brauchst Dir nicht von offensichtlich bindungsunfähigen Menschen einreden zu lassen, dass Deine Gefühle Frauen betreffend falsch sind. Hier treiben sich ne Menge Leu rum, die (vermutlich) ziemlich gut im Frauen aufreißen sind. Einige haben allerdings augenscheinlich ein gestörtes Verhältnis zur normalen menschlichen Paarbindung. (Diese ist im Übrigen sowohl biologisch-evolutionär als auch psychologisch wissenschaftlich absolut als Erfolgsmodell der menschlichen Gattung anerkannt) Um die eigene Unfähigkeit, Bindung zuzulassen zu kaschieren, wird auf simple pseudowissenschaftliche Konzepte zurückgegriffen, die auch von Mario Barth stammen könnten, natürlich gepaart mit der üblichen postmodernen Überhöhung des Egos als eigenständige Instanz. Der Homo Novus... Lass Dir nix einreden. Du suchst ne bestimmte Art von Beziehung, und das ist vollkommen in Ordnung. Diese Art von Beziehung wirst Du mit dieser Frau vermutlich nicht finden. Ich stimme meinen Vorrednern allerdings dahingehend überein, dass es durchaus helfen könnte, sie mal zu ficken. Oft führt das gerade erst zum Hormoncocktail der Verliebtheit. Noch ist nichts verloren....

Egal wie, wenn Du es jetzt durcheskalieren lässt hast Du verloren. Es gibt 2 Möglichkeiten: 1) Wie Severnaja meinte bist Du für sie interessant, aber nicht interessant genug 2) Sie braucht wirklich Zeit in ihrem aktuellen mentalen Zustand Ich würde die ganze Sache einfach nicht so hoch hängen. Ich würde auch kein großes Ding aus "der Trennung" machen oder noch mehr "Beziehungsgespräche" führen. Streich Sie als Sex- und Liebespartner aus dem Kopf. Behalte sie ganz normal als Freundin (OHNE Sonderleistungen!) und blocke mehrere Monate ab, falls sie eskalieren will. Selbst wenn sie mal wieder horny auf Dich wird, wird es euch wieder nur in die Spirale reißen. Du brauchst den Kontakt nicht abbrechen, das wäre kindisch, immerhin wart ihr kein festes Paar. Gib ihr so viel Zeit wie es eben dauert - und sei Dir klar, dass der Ausgang absolut ungewiss ist. Leb Dein Leben weiter. Vielleicht klappt es in 6-12 Monaten mit euch. Muss aber nicht.

Ich denke FraSkogen dass es den meisten hier nicht darum geht, gezielt die Traumfrau zu finden, sondern in einer Art Spiel gerade die Frauen rumzukriegen, die schwierig sind. Praktisch wie eine Herausforderung beim Sport. Das ist nicht meins, aber ich denke dass einige der Konzepte sehr gut anwendbar sind auf viele Situationen mit Frauen. Ich denke aber auch, dass einige Konzepte zu verkürzt sind, die Realität nicht ausreichend wiedergeben oder schlicht nur selten anwendbar sind. Insofern würde ich eine Diskussion über die "Revision" einiger Konzepte begrüßen, um diese etwas "tauglicher" zu gestalten.

Okay FraSkogen, jetzt sind wir zwar wieder beim Thema, aber leider etwas populistisch und verkürzt :) Ich dachte nicht an Fundamentalkritik, sondern ans behutsame Infragestellen einzelner Punkte. (Wobei ich manchmal auch das Gefühl habe, dass ich mich mit dem was landläufig "HB" genannt wird zu Tode langweilen würde - aber das tut ja eigentlich nix zur Sache *g*)

Lol sue, im Arschloch kommt man noch schneller weils in der Regel enger ist ;) Und an die Kritiker der "an was anderes denken" - Methode: damit verliere ich keine Zeit, sondern gewinne sie, nur eben für später hinaus. Muss ja nicht jedem gefallen, aber es ist eine Möglichkeit, und danach hat der TE gefragt. Also ich würds lieber so machen als mir den Stress zu geben nach dem Sex zu warten un dann gleich noch mal ran zu gehen. Vielleicht werd ich ja wirklich langsam alt, aber ich will danach pennen. ;)

Wo sind die Moderatoren, wenn sie dringend gebraucht werden? *g* Ich finde die Diskussion hier nicht uninteressant, nur hat sie leider NICHTS mehr mit dem Topic zu tun, welches mich schon ein wenig interessiert! Also wie wäre es wenn mal jemand die letzten 3 - 8 Seiten (je nachdem, muss jemand entscheiden der die Muße hat das alles durchzugehen) moved und damit den Weg frei macht für ernst gemeinte Kritik am aktuellen Stand der PUA-Philosophie?

Ach so, noch die Antwort an DonMichele: ich seh das sehr pragmatisch. Sex muss nicht kurz oder lang sein. Er sollte im Idealfall so "lange" dauern, bis beide gekommen sind, und zwar zeitlich möglichst nah beieinander. Wenn beide sich wohlfühlen ist es egal, ob dieser Punkt nach 3 oder nach 30 Minuten erreicht ist. (wobei mir persönlich 3 Minuten zu kurz wäre *g*)

Ein Tipp von einem mittelalten Mann. Hört sich banal an, hat mir in jungen Jahren aber SEHR geholfen. Wenn Du ihn reinsteckst, beginne sofort, an etwas UNINTERESSANTES zu denken. Nein, nicht die Schwiegermutter, das wäre krank. Denk an Hausarbeit. Oder Müll raustragen. Etwas das Dich nicht belastet, das aber einfach irgendwie ... uninteressant ist. Dazu gehört natürlich ein bisschen Übung, denn Du musst zu einem "richtigen" Zeitpunkt auch wieder voll dabei sein, sonst fällts auf (oder am Ende kommst Du nicht in ihr *g*)...

Wenns nicht passt, dann passts nicht. Scheint hier so zu sein. Im Übrigen bin ich dafür, dem (bewährten oder ausgelutschten?) PUA-Vokabular ein paar weitere Bedeutungen hinzuzufügen. Ich seh zum Beispiel immer wieder, dass Forumsmitglieder, die persönlich eher einen Hang zu FB oder losen Verbindungen haben, Menschen mit einer LTR oder einem Wunsch nach einer LTR Ratschläge geben, die manchmal weiterhelfen, aber manchmal auch einfach nicht passen. Oft wird auch die Frage gestellt, ab wann eine LTR eine LTR ist. (Ab 4 Monaten? 8? Einem Jahr? Zwei Jahren? Wie alt muss / darf man dafür sein?) Gibt es in der einschlägigen Literatur, die ich (noch) nicht vollständig kenne, ein Kürzel für "ernste Beziehung"? Denn es ist durchaus möglich, dass die Freundin des TE, sowie vermutlich Individualchaotin und DerErwachte, eine generell andere Vorstellung von einer Beziehung haben, als der TE, und zwar unabhängig davon, wie lange die Beziehung schon dauert? Also, man kann ja ein "Beziehungsmensch" sein (enge Bindung erwünscht), auch wenn die Beziehung noch am Anfang ist; und man kann auch eher lockere Beziehungen führen (nicht nur aufs Sexuelle bezogen), die aber von der Zeitspanne her lange dauern, also eine Art LTR sind. Versteht ihr was ich meine, oder war das zu umständlich? :)

Einen Rückzieher zu machen und sich zu entschuldigen halte ich an dieser Stelle für den falschen Weg. Du hast Sie ja nicht beleidigt oder schlecht behandelt - sondern ihr lediglich die Konsequenzen aus ihrem Handeln aufgezeigt, die sich zu 90% sowieso ergeben hätten auch wenn es garnicht angesprochen worden wäre. Ein Rückzieher wäre für sie ein Signal, dass es Dir nichts ausmacht ODER Du Dich ohnmächtig ihrem Willen beugst. Das finde ich falsch. Was Du machen kannst, dabei musst Du aber souverän rüberkommen, ist, dass Du ihr erklärst dass das keine Drohung von Dir war sondern eine Reaktion im Affekt. Dass Du ne Weile darüber nachgedacht hast und glaubst, dass eine Beziehung mit 1-jähriger Abstinenz einfach keinen Sinn macht (und zwar nicht nur sexuell). Dass Du aber Ihre Entscheidung respektieren wirst, und man sich nicht jetzt schon definitiv entscheiden muss.

Ins Gewissen reden bringt nix, glaub mir. Auf diese Weise bekommt sie eine sehr elegante Begründung dafür, warum Sie ins Ausland gehen MUSS, denn DU bist schuld weil Du sie eingeengt hast. (#Frauenlogik) Wenn das Mädchen noch nicht so weit ist zu erkennen, was im Leben sinnvoll ist (wobei man sinnvoll ja auch unterschiedlich interpretieren kann), dann wird sie kein Mann dazu bringen. Glaub mir das. Du machst Dich damit selbst zur Zielscheibe ihrer diffusen Gefühle. Ich würde sie übrigens auch nicht unter Druck setzen oder mit Trennung drohen. Versuch, weder beleidigt noch manipulativ zu sein. Genieße die Zeit mir ihr, wo die Sache hinläuft wird sich noch früh genug zeigen... Ach ja, ich finde nicht, dass das egoistisch von Dir ist. Es ist ganz normal, wenn DU mit etwas Probleme hast, das jemand anders tut, das zu reflektieren und um Rat zu suchen. Daran ist nichts egoistisches. WENN jemand egoistisch ist dann sie mit ihren pseudoromantischen Träumen von Abenteuern im Ausland unter Zurücklassung derer die einen lieben. Wobei das jetzt sehr dramatisch ausgedrückt ist, in dem Alter kann man ja schon mal solche Wünsche / Träume haben. Im Zweifel ist aber immer der egoistisch der geht, und nicht der der verlassen wird (und es weil er verletzt ist verhindern will).

Der erste Post von DerErwachte bringt es genau auf den Punkt. Es war übrigens kein Shittest sondern ne normale (in meinen Augen dumme) Idee von einem jungen Mädel. Du wirst Sie nicht davon abhalten können, ES SEI DENN eure Beziehung wächst die nächsten 12 Monate, und da gehören zwei dazu. Mitfahren ist so ungefähr die dümmste Entscheidung. Da versemmelst Du ja Dein eigenes Leben, indem Du den junge-Mädchen-Traum von jemand Fremdem lebst ... nein, warte, nicht von jemand Fremden, von Deiner Partnerin, was definitiv sofortige Betaisierung bedeutet. Du kannst nix anderes machen als zu versuchen es gelassen zu sehen. Ihr seid noch jung und noch nicht so lange zusammen. Hatte mal ne "LTR" in der die Alte n Highschooljahr gemacht hat. Das war ein solcher Mist, danach ist die Beziehung hinüber. Ging übrigens nicht nur mir so, hätte aus Sarkasmus fast ne Selbsthilfegruppe mit ähnlich Geschädigten gegründet ;) Mach das Beste aus der Zeit die ihr habt. Wenn die Beziehung dann so gut ist wie sie sein sollte, dann wird sie nicht gehen. Wenn sie geht, dann nimms als Erfahrung und such Dir ne neue. 1 Jahr Enthaltsamkeit geht net, und das beziehe ich nicht nur aufs Vögeln.

Klugscheißmodus an: Diese "Gesetze", die oft nur Verordnungen o.Ä. sind, haben in der Regel keinerlei Bedeutung mehr und sind streng genommen auch nicht mehr "gültig". Lass Dir das mal von nem Juristen oder so erklären. Is so ähnlich wie die Verschwörungstheorie, wir hätten keine Verfassung sondern "nur" ein Grundgesetz, wir hätten auch keinen Friedensvertrag mit den Alliierten usw, alles Quatsch. Da gibts ein Fachwort für son Mist, fällt mir aber grad net ein. In dem Zusammenhang hat mir ein Jurist auch mal solche offiziell nicht aufgehobenen, aber durch andere Rechtsquellen obsolet gemachte Vorschriften aus Hessen erzählt, da schmeißt man sich weg, is auch net besser als in den USA :) Alles in Allem befeuert das nur das Klischee, die Amis seien alle bescheuert. Ich finds nicht so prickelnd, und wenn man auf jemanden trifft, der n bissl Ahnung hat oder Amerika mag und kennt, kann es gut sein dass man sichs damit verkackt. Klugscheißmodus aus. Generell is "unnützes Wissen" schon stellenweise sinnvoll beim Flirt, dann musses aber gut in die Situation eingebunden / auf den Gesprächspartner abgestimmt sein. Und ich würde es nicht als Opener verwenden. Da denkt sich doch jeder "was will der jetzt eigentlich von mir?"

Moin! Gestern hatte ich endlich wieder Sex mit meiner Frau, und ich möchte kurz beschreiben wie mir die PU-Community geholfen hat, welche Konzepte sich für mich bewahrheitet haben und welche nicht. :) Wer meinen Fall noch nicht kennt schaut einfach in meine ersten Posts ("Provider oder lover" bzw. Diese seltsame Bart-Geschichte...) Kurzform: ich 32, sie 28, 10 Jahre Beziehung, 3 Jahre Ehe, ein Kind (3), ich hab mich nicht so gut um die Familie gekümmert, wurde nebenbei Betaisiert, Sie wollte weitere Kinder - aber nicht mit mir, daraufhin fast Trennung und seit jetzt ca. 10 Monaten kein Sex. Wir kämpften beide um die Beziehung, diese ist jetzt Super - "nur" Sex fehlt!! Wir sind also im Urlaub, ich lese LDS und viele Sachen hier im Forum und beschließe, mich zunächst wieder zu alphaisieren (mindset, dominanter Frame). Erkenntniss 1: ich bin Betaisiert Erkenntniss 2: C&F mach ich unbewusst seit ca. 7 Monaten, wodurch es zwischen uns immer besser wurde Erkenntnis 3: Beta-Blocking durch Freeze-Outs funktioniert nicht besonders gut, wenn man zusammen ein Kind großzieht und Sie weder Shit-testet noch Drama macht Erkenntnis 4: Sie ist dominant - im Bett und außerhalb - sowie HSE, HD oder LD nicht abschließend geklärt (früher auf jeden Fall HD, nicht nur bei mir) Vor 3 Tagen nachts: wir liegen beisammen im Bett, Kind schläft im Kinderbett im selben Zimmer, ich bekomme keinen Sex. Falle fast wieder in den needigen beleidigt-Frame. Fliehe davor ins Nebenzimmer um nachzudenken. Etwas ändert sich JETZT. Vorgestern im Café, Kind schläft im Wagen. Ich nehme allen Mut zusammen, lächle, und sag ihr, wenn das mit uns (sexuell) nicht funktioniert können wir uns wirklich auch trennen, ich bin mittlerweile soweit dass ich damit klar käme, ich könnte mich auch so gut um unser Kind kümmern wenn wir getrennt leben. Sie wirkt angepisst und sagt nichts. Dann fragt sie mich aus wie ich jetzt dadrauf komme, was das soll, es liefe doch jetzt Super und an den restlichen Sachen arbeiten wir... Ich Versuch einen ausgeglichenen Frame zu halten: ich wär gern mit ihr zusammen, aber es ginge auch anders. Sie beginnt wieder mit Fingernägelkauen (macht sie wenn sie sehr nervös ist) und ihre Miene verdüstert sich. Ich hab Scheiß Angst, geh zur Toilette, komme wieder, Steck mir ne Kippe an, seh zum Glück ein lustiges Thema an uns vorbeilaufen und Fang an darüber zu scherzen. Sie lässt sich anstecken. Wir verbringen einen ausgeglichenen Tag mit Lachen und Scherzen und liegen nachts wieder im Bett. Sie kuschelt an mich ran. Ich denke "jetzt oder nie" und versuche zu eskalieren. Sofort zieht sie sich zurück. Ich beherrsche meine Wut / Enttäuschung und fange an mit ihr ruhig über das Problem zu reden. Erkenntnis 5: in LANGjähriger Beziehung mit beiderseitigem Willen zur Besserung ist über Probleme reden nicht automatisch PDM. Hat Sie das Gefühl, regelmäßiger Sex mit mir würde unsere Beziehung automatisch "zementieren", so dass es kein Zurück mehr gibt? Dabei streichle ich ihren Bauchnabel. Sie findet es seltsam über das Thema zu reden während ich fummle. Ich nehm die Hand zurück, Dreh mich ein bisschen von ihr weg, behalte sie aber im Arm. Sie sagt ja. Se denkt wir kommen wieder komplett zusammen, im Kopf ist es schon soweit, aber vom Gefühl her ist sie noch misstrauisch ob ich mich wieder scheiße verhalte kaum dass ich habe was ich will. Der Sexentzug sei weiterhin keine bewusste Entscheidung sondern eine Gefühlsblockade, deswegen ist sie ja schließlich in Therapie. Ist sie vielleicht auch gehemmt, weil das Kind direkt neben uns schläft? Ja, ist sie. Ich Sage das verstehe ich. Wünsche ihr lieb gute Nacht und drehe mich rum. Freue mich, dass ich seit 2-3 Tagen dominanter bin, dass ich sie im Café konfrontiert hab und dass ich das von eben herausgefunden habe. Gestern früh, sie ist einkaufen. Ich bezieh für mich das Bett im Wohnzimmer. Sie kommt zurück und ärgert sich, was das solle. Ich Sage ich wolle heute im Wohnzimmer schlafen, da stört mich das Kind nicht so beim Schlafen, da ich bei Geräuschen schnell aufwache. Sie grummelt was. Tagsüber läuft alles gut, ich unterhalte mich mit meinem Geschäftspartner darüber, dass ich nach dem Urlaub meine (äußerst attraktive) ehemalige Azubine, die mich sehr anziehend findet (meine Frau weiß das, aber sie ahnt nicht wie sehr sie mich ... "Mag"), zum Mittagessen einladen werde um sie vielleicht für mein neues Büro zu gewinnen. Meine Frau bekommt Ohren wie ein Luchs, sagt aber nichts. Abends gehen wir zu 2t ins Kino (der große Gatsby). Danach sind wir beide emotional etwas aufgekratzt (Wehe mich nennt einer pussy!) und gehen spazieren. Wir bringen das Kind ins Bett, das gehütet wurde. Sind auf einmal alleine im Wohnzimmer auf der Couch. Sie schmust sich fest an mich. Ich versuche wieder zu eskalieren. Dabei gehen 2 Dinge schief. sie ist wieder mal Kontaktscheu, sowas hat sie manchmal, ich soll nicht in die Nähe der Brust. Ich soll nicht ständig versuchen sie Zu küssen. Ich soll die Finger aus ihrem Gesicht nehmen. Ihr Bauch ist in der Position zu nah an der Brust wenn ich ihnstreichle. Blabla. Ich finde mich damit ab, dass es wohl keinen Sex gibt, und streichle da wo ich es darf - an den Beinen. Sofort kommt mir der Gedanke an Double Bind. Ich bleibe ruhig, versuche Kopfkino auslösen durch Geschichten usw. - es fällt mir aber NIX ein!!! Dann erinnere ich mich, dass das immer so war. Ich fummle Wild drauf los und sie blockt ab - vielleicht mach ich ja was falsch??? Ich bin vollkommen auf ihren Körper fokussiert. Dann die glückliche Wende. Ich drehe mich en bisschen. Ihr Bein liegt auf meinem Schwanz, der umgehend steif wird. Schwindel! Ich geh mit der Hand von hinten ein klein bisschen in die Hose (weit komme ich in der Pose nicht) und spiele mit dem Bund ihres Slips. Wir fangen an, die Fingernägel ineinander zu verharken und spielen so miteinander. Alarm! Genau das ist direkt vor dem letzten Sex vor 5 Wochen passiert, dem ersten Sex nach 9Monaten damals... Ich Krieg ne Mega-Latte. Sie merkt es, streichelt sie grob mit dem Bein, dann kommt ihre Hand an meine Jeans, und dann eskaliert es richtig! Knutschen, Petting, Ficken, sehr gut!!! Nach dem Se. Schlafen wir doch im Schlafzimmer - schließlich hab ich mein Ziel erreicht, und außerdem ist das Wohnzimmer von außen leider hell beleuchtet und hat keinen Rolladen. Im Bett die nächste schöne Überraschung: wir reden gut gelaunt und ungezwungen noch über dies und das. Normal schlafen wir danach immer sofort ein. Zusammenfassend muss ich sagen, dass es Super geholfen hat, das inner Game richtig zu kalibrieren, sich nen gutem Frame zu verschaffen, C&F, Social Proof, push&pull ... Ich beginne gerade zu erkennen, und bitte sagt mir ob das schlüssig ist, dass meine Kino-Eskalation bisher einfach zu schnell und zu plump war und es deswegen nicht geklappt hat! Ich hatte oft das Gefühl sie lässt mich ran, und dann wurde es nix! Aber gestern nach ihrem Gezicke blieb ich locker, bin einen Schritt zurück, und durch ein harmloses Spiel zwischen unseren Fingernägeln, gepaart mit meiner Latte die sie gespürt und sie geil gemacht hat, kam es schnell zur Eskalation! Vielleicht muss ich in Zukunft einfach ein klein wenig zurückhaltender und geduldiger sein, die Eskalation behutsamer angehen... Oder was meint ihr? Klar müssen ihre Blockaden gelöst werden, und das will sie ja auch! Wenn ich mich bei den immer häufigeren, aber doch noch sehr seltenen "Möglichkeitsfenstern" besser anstelle dürfte das doch sicher helfen, das Thema Sex wieder positiver und aktiver zu gestalten...

Mini-Einspruch: es ist dann okay, wenn Du Deine Freundin dann nicht kritisch mit den anderen Frauen vergleichst. Eine der Hauptvoraussetzungen für funktionierende Paarbeziehungen ist die sogenannte "positive Illusion", was bedeutet, dass man die sogenannten Schwachstellen seines Partners nur selten wahrnimmt beziehungsweise sie deutlich unterschätzt. Nun kann man nicht sagen, dass kleine Brüste per se eine Schwachstelle sind. (für manche Menschen natürlich schon) Also ist die Frage: schaust Du Dich nach Frauen um, die anders sind als Deine Freundin - oder schaust Du Dich nach Frauen um, die nur bei Dingen, die Du an Deiner Freundin nicht ganz so toll findest, anders sind? Jetzt fehlen natürlich wichtige Daten wie Länge der Beziehung, Ihr Alter, Dein Alter usw., also wenn ihr noch recht jung seid isses eh egal. Ach ja, falls Dir bei Deiner Freundin wichtig ist, dass sie Dir durch ihr Aussehen Prestige im Freundeskreis gibt, dann solltest Du Dir natürlich schon Gedanken machen, ob Du tief in Dir drin nicht was anderes suchst. Ist die Antwort nein, dann gilt: man darf so viele fremde Frauen anglotzen wie man will ^^

Ich finde die Ausgangsfrage dumm formuliert, inhaltlich aber durchaus berechtigt. Wobei es nicht darum geht, ob man überhaupt was tut, sondern wie (auf welche Weise) man sich auf was (wer macht was?) einigt. Ich halt nix davon, dass jeder alles in wöchentlichem Wechsel macht. Sorg für nen fairen Anteil von jeder Seite, auch unter Berücksichtigung wer wie viel beruflich arbeitet, und zwar so, dass niemand ausgerechnet das tun muss, was er partout hasst oder nicht gut kann. Ach ja. Wenn / falls sie kocht: helfen gilt nicht als unmännlich. Der alleinige Koch sein dagegen definitiv schon, es sei denn es ist Dein Job (und du willst ihn auch zuhause noch machen). In diesem Punkt bin ich sehr konservativ. Macht aber nix, Du kannst ja andere Werte haben - regel den Haushalt so dass Du nicht gegen Deine Werte verstößt. Für jedwede Hausarbeit die Du nicht gern machst gibt es Dienstleister. Wenn Du als Single auf einen Dienstleister zurückgreifen würdest, dann brauchst Du die Arbeit auch in nem gemeinsamen Haushalt nicht machen, nur damit "die Arbeit gleich verteilt ist".

Hallo Nightchecker. Zur Erklärung. Unser Beziehungsstatus ist gewissermaßen "es ist kompliziert". Vor 10 Monaten, als sie mich mit allem konfrontierte, waren wir so gut wie auseinander und haben uns überlegt, wie ein getrenntes Leben mit gemeinsamem Kind funktionieren kann, ohne dass das Kind leidet. Wir sind zu keiner tragfähigen Lösung gekommen, auch weil ich sagte, ich könne das nicht, wenn sie mit einem anderen Mann zusammenlebt einen auf heile Familie machen. Also haben wir nach kreativen Wegen gesucht und keine gefunden. Dann merkten wir dass wir auf einmal, auch weil beide sehr viel reflektierten und viel Willen zeigten, als Paar sehr gut miteinander auskamen. Und das besserte sich immer weiter. Wir haben die Abmachung, dass sie sich irgendwann entscheidet ob wir den weiteren Lebensweg gemeinsam gehen. Ich war praktisch stand-by - schlechte Position!!! Ich habe sie in dem Café nicht vor die Wahl gestellt, kein Ultimatum gestellt, ich habe ihr nicht gesagt sie muss sich jetzt entscheiden. Ich habe lediglich anklingen lassen, dass ich charakterlich weiter bin als am Anfang und mein Kind so sehr liebe, dass wir das auch schaffen können wenn wir kein Paar sind. Der Subtext lautete natürlich: ich beschäftige mich auch mit anderen Alternativen, ich bin nicht der Depp der jetzt schon 9 Monate auf Sex und auf eine Entscheidung wartet ohne dass er sein weiteres Leben plant. Und so kam das denke ich auch an. Es war kein Frauenlächeln-und-zynisch-was-sagen-und-das-Gegenteil-meinen. Es war ein ehrliches-Lächeln-faken-und-scheinbar-auf-eine-ihr-angenehme-Möglichkeit-eingehen-die-ihr-natürlich-nicht-mehr-angenehm-war-wie-ich-hoffte. Bei allem Respekt, sie hat durch ihr Verhalten genug Druck auf mich ausgeübt, nicht nur was den Sex angeht sondern auch den Schwebezustand der Beziehung, da wird sie es auch mal aushalten wenn ich ihr für fünf Minuten den Spiegel hinhalte und ihr klar mache, dass auch ich Entscheidungen treffen kann.

Danke für den Zuspruch. Ich habe die Spirale zum Teil durchbrochen, denn nun bin ich überhaupt nicht mehr needy (mal sehen wie lange noch *g*) und das wird helfen.

Laut PU-Dogma hast Du einigermaßen richtig reagiert. Se reagiert aber weder auf Deine Freezes (LTR ohne Kontakt 5 Tage lang Ist ein Freeze) noch auf Dein faires Angebot am Schluss. Ich interpretiere das so: es ist eine Art Shittest. Bei einem normalen ST hätte der Freezeout aber was bringen müssen. Da es das nicht hat, gibts eigentlich nur eine andere Erklärung: sie will / wollte mit Dir Schluss machen (Grund ist unklar) und hatte nicht die Eier dazu. Also macht sie Drama. Um Dich los zu werden, um Dir die Schuld in die Schuhe zu schieben für das "Scheitern der Bziehung". Mein Rat: wenn sie sich nicht meldet ist es aus. Melde Dich nie wieder bei ihr. (Klingt hart und ist leicht gesagt, ich weiß...) P.s. Was mir gerade noch einfällt: hat sie in letzter Zeit mal was von wegen Kinderwunsch gesagt? Vllt testet sie auch nur auf kindische Weise Deine Bereitschaft für mehr Invest (den Du ihr nach ihrem Verhalten auf keinen Fall geben solltest)