another77

Lerne aufmerksam zu lesen, dann musst Du die Aussagen von anderen nicht so interpretieren, dass es zur Stammtischparole wird.

So einfach sehe ich das im Grunde auch! Und wenn das stimmt, sind Hopfen und Malz sehr wahrscheinlich eh verloren, weshalb ich ihr - sofern du sie nochmal alleine zu fassen kriegst - mal reinen Wein einschenken würde. Dazu: Würde ich so nicht unterschreiben. Klar, man kann nicht durch rationales Argumentieren ein Gefühl herbeiquatschen. Allerdings denke ich, dass es - auf meine Situation damals bezogen - zu mehr innerlicher Zufriedenheit geführt hätte, wenn ich das Next mit einer klaren Ansage weshalb und warum durchgezogen hätte. Man hat an dieser Stelle sowieso nichts mehr zu verlieren. Da ist es für das eigene Gefühl mitunter durchaus hilfreich das mal loszuwerden! Aber ja, in den wenigsten Fällen wird dies die Attraction pushen...auf dieses Ziel war mein Vorschlag aber auch nicht bezogen!

Wow, kommt mir alles sehr bekannt vor! Ich habe damals auf die gleiche Art und Weise reagiert wie du! Objektiv gesehen wusste ich, dass ihr Verhalten nicht ok ist und eigentlich FO/Next angesagt war. Allerdings mochte ich die Kleine zu sehr, als dass ich die FO konsequent durchgezogen oder sie genextet hätte. Ich vermute mal, dass es dir ähnlich geht und du sie nicht einfach so abschreiben willst. Ich hatte mit der Taktik, die du gerade fährst, keinen Erfolg. Ich würde also in jedem Fall mal was ändern! Im Grunde tendiere ich zu next. Allerdings für ich sie vorher nochmal beiseite nehmen und ihr sagen wie du die Dinge siehst. Wenn Du sie eh nexten willst, kannst du damit nichts verlieren. Sag ihr, dass du sie eigentlich gern hast, aber ihr Verhalten total respektlos findest und du so etwas nicht mitmachst. Entweder hilft die Klare Ansage ihre Zweifel an deinen Absichten zu zerstreuen (wenn sie welche hat) oder du kannst ab da zu recht nexten und musst keinen Gedanken mehr an sie verschwenden.

Hallo zusammen, ich habe vor einigen Monaten mal ein Problem hier im Forum diskutiert (http://www.pickupforum.de/topic/126072-wie-verhaelt-sich-der-orbiter-richtig/) und kam nun auf die Idee eine Art „Review“ dazu zu schreiben. Die Idee dahinter ist zum einen Selbstreflexion und zum anderen die Frage, ob man mit etwas Abstand nicht das eine oder andere aus der Story lernen kann. Meist liest man hier ja nur von akuten Problemen. Es werden Ratschläge erteilt, Dinge diskutiert und auch zum Teil Entwicklungen notiert. In der Regel weiß man aber nie wie die Dinge dann letztlich geendet sind. Die technischen Daten: · Mein Alter: 29 · Ihr Alter: 26 · Dates: mehrere · Etappe der Verführung: Sex Sie (HB 8, 26) habe ich kennengelernt als sie noch in einer mehrjährigen Fernbeziehung lebte. Ihr Freund wohnte gar nicht so arg weit weg, dennoch sahen sich beide äußerst selten (ca. alle 2 Monate). Sie war sehr unglücklich in ihrer Beziehung und unsere anfängliche Schreiberei via Facebook intensivierte sich als wir ein gemeinsames Projekt auf Arbeit hatten bei dem ich ihr Vorgesetzter war. Von ihrem Freund erzählte sie nie direkt. Ich spürte wie unser Kontakt immer enger wurde. Das Projekt endete irgendwann und ich musste für einige Monate ins Ausland. Ich selbst hatte auswärts viele andere Mädels zu gamen und hielt sie nur noch so notdürftig warm. Von ihrer Seite aus riss der Kontakt aber nie ab. Sie meldete sich spätestens alle 2 Wochen, meist häufiger. In dieser Zeit kamen dann abends hin und wieder plötzlich „Ich vermiss Dich“-SMS. Und das obwohl bis dahin nie etwas zwischen uns gelaufen war. Nach meiner Rückkehr forcierte sie das Tempo. Sie lud mich häufiger zu sich nach Hause ein. Sie kochte und überredete mich auch dazu mit ihr Wein zu trinken, so dass ich am Ende nicht mehr fahren konnte. Ich schlief auf ihrer Couch und sie legte sich einfach zu mir. Beim ersten Mal konnte ich noch widerstehen, beim zweiten „Date“ dieser Art konnte ich meine Finger allerdings nicht mehr von ihr lassen und sie machte direkt mit. Es wurde schnell heiß zwischen uns (nackt, Fingern). Was ich damals nicht verstand war, dass sie mich nur sehr ungern geküsst hat. Am nächsten Tag war ihre Reue natürlich riesen groß und so etwas durfte sich nicht wiederholen. Es passierte dennoch wieder. Und als es dann zum Dritten mal geschah (nach einer Party nach welcher sie beim mir übernachtete) kam es dann auch zum FC. Immer wieder bereute sie es und meinte das dürfte nicht sein, obwohl sie es aber auch selbst wolle. Sie sagte Dinge wie „Ich kann Dir nicht geben was Du suchst“ und war offensichtlich unsicher. Damals habe ich das noch nicht gewusst, dass es wohl Unsicherheit war. Gleichzeitig fragte sie laut was das wohl zwischen uns sei und wollte auch von mir wissen, ob es mir nur um den Sex geht. Sie fragte allerdings so, dass ich annahm sie hätte Angst davor, dass ich mehr wollte als nur Sex. So antwortete ich, dass ich jetzt einfach nur mit ihr schlafen will und wir taten es. Sie wirkte dabei sagen wir mal „gebremst“ und konnte sich nicht gut entspannen. Am nächsten Tag war die Reue wieder groß, aber sie lag noch lange in meinen Armen. Es kam dann noch ein oder zwei Mal dazu, dass wir nackt nebeneinander lagen, doch FC hat sie körperlich geblockt, was ich damals nicht verstand. Sie wollte dann wohl mit mir reden über ihre unglückliche Beziehung und was das mit uns nun wohl sei. Ich zog es stattdessen vor ihr – ganz PU-like – zu sagen, dass ich für Beziehungsgespräche der Falsche bin und ging. Ich hatte eher das Gefühl, dass sie mit mir spielt und konterte mit unkalibrierten Freeze-Outs. Ich erhoffte mir davon, dass sie mehr investieren würde. Allerdings war das Gegenteil der Fall. Sie flakte plötzlich und auch sonst wurde unser Verhältnis zusehends abgekühlter. Ich wusste nicht mehr wie ich das Ruder rumreißen sollte ohne die Hosen runterzulassen. Leider war ich zu dem Zeitpunkt schon arg in sie verschossen. Ich blieb also weiter nett und charming, allerdings nach außen hin leicht uninteressiert. Sie fragte noch häufiger nach gemeinsamen Aktivitäten. Es beschränkte sich inzwischen aber auf gemeinsamen Sport und andere Dinge bei denen wir nicht alleine waren. Das kränkte mich und ich entschied nichts mehr mit ihr zu unternehmen, wenn es nicht etwas wie Kochen, Film schauen oder etwas anderes wäre, bei dem wir alleine wären. Das funktionierte ebenfalls nicht. Irgendwann erfuhr ich dann über Dritte, dass sie sich von ihrem Freund getrennt hätte. Wir sind jetzt etwa 5 Monate nach dem FC und ein Jahr nachdem unser Kontakt begann intensiver zu werden. Ich entschied mich nun dazu nochmal aufs Ganze zu gehen und lud sie zu mir nach Hause zum Essen ein. Sie sagte zu und ich versuchte gegen Ende zu eskalieren. Es kam wie es kommen musste, der Versuch scheiterte. Sie sagte, dass ihre Gefühle für mich in den letzten Monaten abgeklungen seien und dass sie vor ein paar Wochen noch nicht zu mir nach Hause hätte kommen können. Indirekt warf sie mir wohl auch vor, dass ich nachdem wir im Bett gelandet waren nicht klar gesagt habe was ich von ihr wollte. Danach wurde unser Kontakt immer weniger und inzwischen schreiben wir uns gar nicht mehr (auch weil ich zuletzt bei Whatsapp nicht mehr geantwortet habe) und sehen uns noch höchtens ein Mal im Monat. Fast ein anderthalbes Jahr ist seit unserer gemeinsamen Nacht vergangen. Nun wechselt sie noch das Unternehmen im kommenden Monat und wird dann auch in eine andere Stadt in der Nähe ziehen. Gerade gestern habe ich sie bei einer Geburtstagsfeier einer Kollegin nach einigen Wochen mal wieder gesehen und es war – wie erwartet – seltsam. Wir saßen nicht am selben Tisch und auch sonst haben wir nur sehr wenig miteinander geredet. Wenn dann allerdings total freundlich. Sie ist mir nicht aus dem Weg gegangen, suchte allerdings auch nicht meine Nähe. Von außen erinnert nichts mehr daran was einmal zwischen uns war. Ich frage mich, ob es bei ihr innerlich – genau wie bei mir – völlig anders aussieht. Heute denke ich, dass ich sehr vieles falsch gemacht habe. Sie war definitiv in mich verliebt. Vielleicht hätte es damals eher Halt und Sicherheit statt unkalibrierter FO gebraucht. Womöglich wollte sie keinen Fuckbuddy, sondern einen Partner. Das gab ich ihr nicht, da ich zu große Angst davor hatte zum berühmten Rebound-Guy zu werden. Für alle die nun vermuten, dass ich mein Verhalten bereue: Ich glaube nicht, dass etwas aus uns geworden wäre, wenn ich den AFC gemacht und ihr hinterhergelaufen wäre. Ich glaube, dass ich für sie womöglich einfach nur das Sprungbrett aus ihrer unglücklichen Beziehung war. Sie fand mich nett und hat sich in mich verguckt, weil sie mit ihrer LDR unglücklich ohne Ende war. Mit mir war es dagegen stets lustig und ich war für sie da. Bei mir fand sie das, was sie in ihrer LDR vergeblich suchte. Einen „Freund“ zum Anfassen und jemanden der einfach da war. Ich glaube, dass ihr selbst das Ganze nicht so bewusst war. Aber ich vermute mal, dass aus uns nie etwas hätte werden können. Wir gingen einfach mit einer zu großen Hypothek (ihr Fremdgehen und ihre unglückliche und unverarbeitete LDR) ins Rennen und sie war innerlich nicht frei. Ich bin inzwischen der Meinung, dass sich die besten Beziehungen entweder von alleine entwickeln und man eigentlich – sofern man keine groben Fehler macht – relativ leicht dorthin gelangt, wo man hin möchte: Zweisamkeit. In unserem Fall war das aber etwas anders. Ihre Zerrissenheit und Unsicherheit habe ich als mangelnden Invest aufgefasst. Mit meinen FO habe ich dann wohl das Unvermeidliche nur noch beschleunigt. Ich glaube aber wie gesagt, dass ich nichts hätte tun können, um das Blatt zu wenden. Ich persönlich habe daraus die Lehre gezogen, dass wenn man zu viel dafür tun muss, um etwas zwischen zwei Menschen in Gang zu bringen und vor allem in Bewegung zu halten, es die Mühe meist nicht wert ist. Wenn der/die andere nicht ein Mindestmaß an echtem Invest bringt, sind alle Versuche, Taktiken und Strategien meist vergebliche Liebsmüh. Ich würde heute wohl viel früher nexten und nicht mehr versuchen auf einem toten Gaul ins Ziel zu reiten. Ich bin nicht ganz sicher, ob das hier in der richtigen Kategorie gelandet ist (kann gerne verschoben werden!), aber ich hoffe, dass der Beitrag zum Diskutieren anregt und vielleicht die erwähnten Aspekte noch ergänzt und erweitert werden. Womöglich hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht und kann noch etwas zum Thema beisteuern.

Ich kann aus beiden Kommentaren etwas gewinnen. Ariello, Dir muss ich insoweit Recht geben, als dass ich krampfhaft nicht needy sein wollte. Ich habe damals mit PU angefangen und viele der Dinge hier einfach viel zu unkalibriert eingesetzt. Heute läuft das viel besser und entspannter. So ist auch meine Aussage zu verstehen, dass man Dinge freier laufen lassen und nur hin und wieder lenkend eingreifen sollte. Hulk: Klar, es wäre eine Option sie noch einmal zu daten. Das "ohne PU" geht allerdings inzwischen nicht mehr. Viele Dinge übernimmt man ja mit der Zeit und lebt sie irgendwann. Mir selbst hat PU die nötige Lockerheit im Umgang mit Frauen gebracht, wodurch ich einfach wesentlich entspannter (und am Ende auch erfolgreicher) an eine Verführung herangehe. Ich habe keine Angst mehr vor einem nein, denn das gehört dazu. Aber nochmal allgemein: Nein, um Absolution geht es mir wahrlich nicht. Es geht vielmehr darum mal kritisch zu hinterfragen, weshalb Dinge sich auf eine bestimmte Weise entwickeln, inwieweit man selbst Einfluss nehmen kann und wo die Grenzen sind. Und da bin ich inzwischen einfach der Meinung, dass Geschichten, bei denen man ständig am Justieren ist, nichts taugen. Wenn sich ein gewisser Fluss nicht von alleine einstellt, wird es zum Krampf und hat meist geringe Erfolgsaussichten. Ob im vorliegenden Fall nochmal was zu machen wäre, weiß ich ehrlich gesagt nicht. Ja, sie fehlt mir und das obwohl die Sache schon eine Weile her ist und ich frauentechnisch ausgelastet bin. Aber so ist das wohl, wenn man jemanden mag.

Hallo miteinander! Ich bin nicht sicher, ob ich das Thema in den richtigen Bereich platziert habe. Zu Ex-Back passt das folgende irgendwie nicht. Zum Hintergund: Ich hatte vor einer Weile eine Affaire mit einem vergebenen HB. Wir sind beide Ende 20 bzw. Anfang 30. Sie hatte sich ein wenig in mich verschaut. Obwohl auch ich verliebt war, klappte es nicht mit uns. Ich wollte krampfhaft needyness vermeiden und bin dabei wahrscheinlich übers Ziel hinausgeschossen, so dass es mir wohl als Desinteresse ausgelegt wurde. Über mehrere Makeouts und einen FC kam ich nicht hinaus. Die Sache ging einfach nicht weiter (keine sexuellen Treffen mehr), wohl weil ich erwartet habe, dass sie mehr investiert. Als da für mich zu wenig kam und sie dann auch begann Treffen zu flaken, habe ich sie gefreezed. Das wechselte immer hin und her, weil sie weiterhin Kontakt suchte. Ein halbes Jahr später machte sie sogar mit ihrer LDR Schluß. Doch da schien sie sich bereits nicht mehr so sehr für mich zu interessieren. Um Kontakt war sie allerdings zu jeder Zeit bemüht. Ich suchte nochmal 3 Monate später meine Chance, doch sie blockte meinen Kussversuch und sagte, dass ihre Gefühle für mich in den letzten Wochen und Monaten abgeklungen seien. Seither ist es ein hin und her der Gefühle für mich. Sie sucht weiterhin den Kontakt, fragt oft nach gemeinsam Sport machen und plaudert auch so im Büro gerne und oft bevorzugt mit mir. (Wir arbeiten zusammen.) Andere Aktivitäten sind aber nicht mehr zustande gekommen. Nun zu meiner Frage: Welche Erfahrungen habt ihr hinsichtlich der Chancen für ein Regame in solchen Fällen (Affaire, nicht LTR!) gemacht? Wie kommt man wieder ins Spiel? Kann man abgekühlte Gefühle wieder entfachen? Worauf kommt es dabei an? Es geht mir hierbei explizit um einen Erfahrungsaustausch. Besonders interessant wäre natürlich, ob jemandem in solch einem Fall schon mal ein Regame gelungen ist.

Klar, das mach ich natürlich automatisch. Schleppend antworten wegen "beschäftigt sein" habe ich auch schon durch. Bisher hat das leider alles nichts gebracht. Darum nochmal die Frage, wer verloren gegangene Attraction schon einmal erfolgreich wieder aufgebaut hat und wie das gelungen ist?

Bis auf das länger nicht melden hab ich das schon versucht. Wir sehen uns 2-3 Mal pro Woche auf Arbeit, da ist es unmöglich ihr komplett aus dem Weg zu gehen. Stimmt, ungeduldig bin ich in der Tat. Aber das Ganze geht nun auch schon seit Monaten. Ich weiß, nun werden gleich wieder welche nach Alternativen schreiben und mir vorwerfen, dass ich mich überhaupt so lange an der Sache aufhalte. Weiß ich alles. Dennoch interessiere ich mich nicht dafür, sondern möchte wissen, ob und wie jemand in so einer Situation nochmal ein Comeback geschafft hat. Nein, ich habe sie nicht richtig verführt. Ganz am Ende habe ich nochmal auf Krampf versucht sie zu küssen. Allerdings glaube ich nicht, dass ich überhaupt eine Chance hatte. Sie war bei allen Aktionen davor ebenfalls distanziert und hat keinerlei Eskalation zugelassen. Man hat einfach gemerkt, dass da nichts geht. Sie meinte auch, dass sie noch vor ein paar Wochen nicht zu mir nach Hause hätte kommen können. Wohl, weil sie da noch Gefühle hatte (vermute ich). Ich hab dann an der Stelle deutlich gemacht, dass ich an einer Freundschaft nicht interessiert bin. Das war dumm und wirkte sicher beleidigt. Ich hab darauf verzichtet es nochmal zu thematisieren und bin stattdessen mehrfach mit ihr zum Sport wenn sie gefragt hat und scherze auf Arbeit locker mit ihr rum. Ich komme allerdings nicht weiter und weiß nicht, ob und wie ich im konkreten Fall nochmal ins Spiel kommen kann. Zuletzt haben wir uns per SMS zum Sport verabredet und ich habe beiläufig erwähnt, dass sie mich danach noch zum Essen einladen darf. Zuerst ist sie gar nicht darauf eingegangen und auf Nachfrage hat sie sich dann rausgeredet. Das verstehe ich nicht und empfinde ihr Verhalten als inkongruent. Einerseits sucht sie den Kontakt zu mir, andererseits kneift sie, wenn ich mal einen Vorstoß wage. Mit Sicherheit mache ich etwas falsch, aber ich weiß nicht was es ist.

Hallo, ich (28) hatte vor einem halben Jahr einen sich über ebenfalls rund 6-9 Monate anbahnenden FC. Sie (26, HB 8) war zu der Zeit noch sehr unglücklich in einer LTR. Über Monate spürte ich wie es immer enger zwischen uns wurde und nach einem halben Jahr dann FC. Zunächst war ich eigentlich sehr entspannt und hatte es dank Alternativen auch nicht so eilig mit ihr. Später entwickelte ich eine Oneitis. Sie sagte mir direkt, wie gerne sie mich hat, war jedoch völlig durch den Wind, weil sie ja noch in einer LTR war. Sie äußerte Dinge wie "das darf nicht sein mit uns", "ich kann dir das nicht geben was du möchtest" usw. Alles im Vorfeld des FC. Im Nachhinein zwei mögliche Ursachen: a) Sie wusste nicht woran sie bei mir is, evtl. Player-Image, b) Sie wollte sichergehen, dass ich ihr später nicht am Arsch klebe und es nur um Sex geht. Ca. 1 Monat nach dem FC war alles wie vorher. Sie hatte zwar ein sehr schelchtes Gewissen und sagte es dürfe nicht mehr passieren. Dennoch eskalierte ich jedes mal bis zum physischen Block. Nach dem dieser kam, setzte ich zum FO an. Sie zog sich daraufhin ebenfalls zurück. Dann fingen die Spielchen an. Sie flakte und ich freezte. Die FO wurden mir womöglich als Desinteresse ausgelegt, ich habe mich auch wirklich nie von alleine gemeldet und bin ihr nicht nachgelaufen. Vor 3 Monaten dann Trennung von ihrer LTR (=LDR). Ich dachte noch, dass ihre Gewissensbisse zum Abkühlen des Verhältnisses geführt hätten, doch nachdem sie wieder Single war änderte sich praktisch nichts. Es ist das pure Ködern und Warten. Ich fürchte, dass ich zum Orbiter geworden bin, obwohl ich ihr nicht hinterhergerannt bin. Noch kurz zu ihrer Person. Sie ist das nette Mädchen von Nebenan, lieb, sensibel, keine Partymaus, braucht viel Zuneigung, hat viele Orbiter, ist aber kein Maneater und grundsätzlich der absolute Beziehungstyp. Aktueller Stand ist, dass wir uns leider mehrfach pro Woche bei der Arbeit über den Weg laufen. Sie ist immer nett und zuletzt waren wir sogar mal wieder etwas trinken. Wir sprachen auch kurz über uns. Sie war sich offensichtlich genau darüber im Klaren was Sache ist. Sie äußerte, dass sie momentan keine Beziehung möchte. Fünf Minuten später fragte sie allerdings, ob es jemanden in meinem Leben gäbe. Diese Spielchen ziehen sich nun seit Monaten. Spätestens nach ein paar Tagen Funkstille kommt eine Nachricht von ihr, was ich mache, wie es mir geht oder ähnliches. Ich reagiere meist mit c&f darauf (habe es inzwischen wieder geschafft ihr ohne größere Verkrampftheit gegenüberzutreten. Nach dem FC und dem Beginn der Oneitis konnte ich das kaum noch.) Irgendwann enden die Gespräche dann mit einem "aha" oder "na gut". also nicht unbedingt gesprächserhaltende Sätze. Diese und letzte Woche bin ich ihr bewusst auf Arbeit aus dem Weg gegangen, so dass wir uns nun schon einige Tage nicht mehr gesehen haben. Sie meldete sich schon nach kurzer Zeit, aber wie gesagt ist die Kommunikation schwierig und ich versuche die Tipperei so weit es geht einzuschränken. Hab vor 3 Wochen auch stattdessen schon angerufen, doch auch hier läuft die Kommunikation irgendwie schleppend. Gerade eben hat sie mir wieder eine SMS geschickt und gefragt wie es mir geht und ob ich Lust hätte mit ihr und einigen ihrer Freunde am Samstag zu einem Fest zu gehen. Nach dem ganzen Hin und Her, weiß ich ehrlich gesagt gar nicht mehr, ob und falls ja, was ich noch antworten sollte. Konkrete Meinungen/Ideen?? Zu meiner Frage: Ich weiß nicht mehr wie ich auf diese vermeintlichen Orbiter-Spielchen (sind doch welche!?) reagieren soll. Einen Grund für einen FO gibt es nicht wirklich. Aber die Tipperei und Telefoniererei führen echt zu nichts. Sollte ich ein Date ausmachen und einfach versuchen zu eskalieren? Würde ich, allerdings sagt mir mein Gefühl, dass ich dazu momentan nicht nah genug an ihr dran bin (Stichwort Comfort). Bitte um mehrsilbige konstruktive Antworten. Danke euch!

Wie sich herausgestellt hat, ist sie mit zwei weiteren Kollegen darauf zu sprechen gekommen und hat diese dann dazu eingeladen bzw. diese haben sich rangehängt. Weiß ich jetzt nicht genau. Jedenfalls war das für mich dann ein Grund mehr ihr abzusagen. Folgender Chat ergab sich: Another77: Hallo HB. Ich muss leider für heute absagen. Mir ist etwas dazwischen gekommen.HB: Voll SchadeAnother: Ja, aber hast ja noch zwei Mitstreiter (Sie wusste nicht, dass ich inzwischen davon erfahren habe)HB: Dann weiß ich auch noch nicht, ob ich laufen gehe.Darauf antwortete ich nicht mehr und so kam dann Folgendes noch nach: HB: Ich wollte ja eigentlich gerne mit dir laufen gehen.HB versucht mich zu überreden, da sie weiß, dass ich deshalb flake: Die anderen laufen glaube ich ne andere Strecke.Another77: Schade, ich wäre auch gerne mit Dir laufen gegangen.HB: Vielleicht kommen die beiden ja doch nicht mit. Ich melde mich nochmal!War insofern wahrscheinlich gut es abzusagen. Heute hat sie sich erkundigt, ob wir uns Freitag auf der Geburtstagsparty einer Kollegin sehen und Andeutungen in Richtung gemeinsames hingehen gemacht. Habe ich bejaht, bin aber ansonsten nicht auf die Andeutungen eingestiegen, denn erst....

Ja, so betrachtet liegst Du vielleicht nicht ganz falsch. Vielleicht mache ich mir etwas vor. Mein Gefühl war allerdings zuletzt so stabil, dass ich ernsthaft daran dachte nochmal einen Versuch zu starten ohne mich der Gefahr auszusetzen wieder in eine Oneitis zu verfallen. Ja, die 15 Lektionen von Pook habe ich gelesen. An der Umsetzung hapert's allerdings zum Teil noch. Ich habe grundsätzlich erstmal keine Probleme Frauen kennenzulernen und eskaliere im Normalfall auch souverän durch. Bei ihr habe ich das ja auch geschafft, es allerdings im Nachhinein vergeigt. Lag daran, dass sie für mich eben "mehr" war als Anna oder Lena. Ok, das bedeutet dann unter dem Strich, dass mir jeder davon abrät. Normalerweise fälle ich meine Entscheidungen stets selbst. In diesem Fall, bin ich aber womöglich einfach zu blind dazu. Eure Argumente waren auch stark, so dass ich beschlossen habe ihr abzusagen. Werde ihr jetzt eine kurze Email schreiben.

Ich verstehe eure Einwände und bin echt dankbar für die Manöverkritik! Anhand dessen was ich schreibe wirkt es sicherlich als wäre ich total unsicher ihr gegenüber. Das ist zwar nicht völlig von der Hand zu weisen, allerdings bin ich aus der Oneitis inzwischen echt draußen. Ich habe nicht mehr dieses Denken, dass ich sie nicht verlieren will, weil ich sie nicht habe. Von daher bin ich eine ganze Ecke entspannter als ihr vielleicht glaubt und als es meine Posts hier vermuten lassen. DerErwachte hat schön gepostet wie es zur Zeit (zumindest bei mir) nicht Innen aussieht. Für den Kommentar bin ich allerdings echt dankbar, entnehme ich ihm doch etwas Gutes. Nämlich, dass sich meine Gedankenwelt nicht mehr um sie dreht wie noch vor einigen Wochen. Sie hat mir heute auch schon dreimal gemailt, ich normal geantwortet. Das habe ich aber gar nicht groß registriert, weil es mir im Grunde wurscht ist. Emotional hänge ich somit nicht mehr in den Seilen und bin bereit sie ganz und gar zu verlieren! Ich will allerdings nochmal auf einen Lay hinaus! Dies mal als Hintergrundinfo. Das ändert aber natürlich nichts daran, dass ihr nicht ganz unrecht habt. Rocsta bringt es für mich verständlich auf den Punkt und ich frage mich nun, weshalb ich das wieder erst jetzt merke! Im Grunde gibt es nun zwei Optionen: Ich sage es einfach ab, weil mir etwas dazwischengekommen ist. Sie wird mich aber definitiv wieder fragen. Wenn ich dann nie Zeit habe, signalisiere ich Desinteresse. Das wurde mir hier vor einigen Wochen vorgeworfen, dass noch keiner eine Frau mit Desinteresse verführt hat. Ich vermute mal, sofern ich es absage und auf keine weiteren Vorschläge ihrerseits einsteige, sie es mir als Desinteresse auslegt und ihren Invest dadurch erst recht nicht verstärken wird. So war es vor einigen Monaten zumindest. Ich ziehe es durch und schaue, ob von ihr im Anschluss weiterer Invest kommt. Dann allerdings mit dem Fokus auf eine Steigerung (Essen, Unternehmungen zu zweit...).Im Moment favorisiere ich 2., weil ich denke, dass ich mir durch das Signalisieren von Desinteresse den Weg womöglich verbaue. Wenn es mich nicht emotional reinreißt ein Mal mit ihr laufen zu gehen, habe ich doch im Grunde nichts zu verlieren, oder? Ich will nicht beratungsresistent wirken, denn das bin ich wirklich nicht. Ich hatte nur das Gefühl, dass euch die Tatsache, dass ich innerlich sauber aufgestellt bin, die Situation vielleicht anders beurteilen lassen.

Verstehe ich jetzt nicht ganz. Es wird doch immer dazu geraten gemeinsam spannende Dinge zu unternehmen und dabei KINO zu fahren. Nichts anderes versuche ich hier. Ihr seid der Meinung, dass ich es nicht tun sollte? Weshalb? Noch kann ich es leicht absagen...

So war es. Gestern kam sie, trotz eines (dann verdutzt schauenden) Kollegen im Raum, direkt auf mich zu und fragte, ob ich am nächsten Abend Zeit hätte, um mit ihr Sport zu machen. Ich habe natürlich zugesagt.

Ich sehe mich nicht unbedingt im Orbit. Es ist so eine komische unausgesprochene Situation. Sie ist in meiner Gegenwart sehr unsicher und weiß glaube ich auch, dass ich nicht zu den anderen Jungs gehöre, die sie ständig anschreiben und etwas von ihr wollen. Das tue ich nicht, weshalb ich davon ausgehe, dass ich sicher kein Orbiter für sie bin. Wenn, dann schon eher verbrannte Erde, die sie womöglich nicht mehr betreten will. Ja, das war extrem dämlich. Ich wollte ihr erstmal helfen, da es sich danach leichter nach der Gegenleistung fragt. Dass gerade dann Kollegen reinplatzen habe ich echt nicht erwartet, da Freitags normalerweise fast alle schon weg sind am Nachmittag. Danke! Ich versuche auch ganz locker zu bleiben und mein Ding zu machen. Bin nicht erneut in Hoffnung verfallen, sondern denke gar nicht großartig darüber nach. Kein Fixieren auf die Frau, aber ein kein absichtliches hard2get mehr. Sie erwähnte bei unserem Gespräch, dass sie ja so gerne mal Joggen gehen und dabei ein paar Fitnessübungen für die Schultern machen würde, es sich aber niemand findet. Ich bin nicht gleich darauf angesprungen, obwohl ich das Gefühl hatte, dass sie darauf wartet, dass ich mich anbiete. (Kenne mich da ganz gut aus, war mal Fitnesstrainer.) Das habe ich dann gestern nachgeholt. Ich sagte, dass ich joggen gehe und fragte sie, ob sie mit will. Sie war nicht da, hat aber direkt angeboten heute (nach ihrem Joga-Kurs) zu gehen. Fand ich ok. Ich sagte, dass ich schaue wie ich Zeit habe und mich melde. 3 Stunden vor dem eventuellen Lauf kam dann von ihr eine Nachricht, dass sie sich nicht so gut fühlt und deswegen heute nur zum Joga gehen wolle. Sie fragte aber wieder direkt nach morgen als Ersatztermin. Ich wusste erst nicht genau, ob ich mich ärgern soll oder nicht. Sie sagt ab, weil ihr nicht gut ist, geht aber zum Joga? Naja... Egal dachte ich mir dann. Ich mache einfach mein Ding und gehe dann laufen, wann ich es will und nicht extra wegen ihr. Will sie dann mit, kann sie das gerne tun. Also schrieb ich ihr, dass ich noch nicht weiß, ob ich morgen wieder laufe und wünschte ihr gute Besserung. Sie antwortete: Danke, mir geht's schon etwas besser. :) Bis morgen :)" Denke, dass es von meiner Seite soweit ok war. Werde ja nun sehen, ob sie nochmal auf mich zukommt. Bin mir sicher, dass sie mich ansprechen wird. Wäre ja eine sehr gute Gelegenheit für KINO und Comfort. Deswegen bin ich geneigt die Gelegenheit zu nutzen und dort nochmal scherzhaft nachzuhaken, wann sie mich zum Essen einlädt. Danach dürfte ich schlauer sein...

So, ich habe ihr geholfen. Über die eigentliche Sache haben wir vielleicht fünf Minuten erzählt. Ja, sie hatte ernsthafte Fragen, allerdings können die zum einen nicht so dringend und zum anderen nicht sooooo wichtig gewesen sein. Ehrlich gesagt hatte ich das Gefühl, dass es ihr weniger um die Hilfe ging als darum mit mir zu quatschen. Hatten ne schöne halbe Stunde in der wir fast ausschließlich über private Dinge gesprochen haben. Den Ball habe ich natürlich gleich aufgenommen und bin auf Comfort gegangen. Zum Problem: Ich wollte gerade sagen, dass meine Hilfestellung so umfassend war, dass ich definitiv mehr als einen Kaffee in Rechnung stellen muss. Stimmung passte. Da platzen zwei Kollegen rein und nehmen uns mit ins nächste Meeting. Keine Chance sie nochmal alleine zu kriegen. Damn!!!

Jungs, ihr habt mich überzeugt! Orbiter mag ich nicht sein. Ich werde daher die Stimmung ausgelassen gestalten und am Ende dann locker danach fragen, was sie an dem Abend, an dem sie mich als Dankeschön zum essen einlädt, zu kochen gedenkt. @rocsta: Ich mag Deine Varianten! Es macht die Situation so viel übersichtlicher! :)

Sehe ich auch so! Eigentlich hat sie kein Problem, das sie nicht alleine lösen kann. Sie muss das Ergebnis nur einem anderen Kollegen vorstellen und will sich, da ich in diesem Bereich eine gewisse Expertise habe, absichern, ob das so ok ist. Es geht für sie allerdings nicht um viel und selbst wenn sie das Ganze ohne Rücksprache mit mir vorstellt und irgendetwas nicht hundertprozentig ist, wäre das gar kein Problem. Ich habe jedenfalls das Gefühl, dass sie mal mein Expertenwissen anzapfen will. Ich habe auch zufällig die Tage mit einer Freundin von ihr gesprochen, die nichts von uns beiden weiß. Diese meinte, dass sie eine sehr introvertierte Person sein, die Schwierigkeiten habe ihre Gefühle zu zeigen. Sie sei ein total lieber und loyaler Mensch, der alles für seinen Partner tut, würde sich allerdings in Sachen Gefühle oft selbst im Wege stehen. Das mal als Hintergrundinfo, die mir neu war. Ich weiß dementsprechend nicht, ob es Variante 1 oder 2 ist. Ich habe mich nun dafür entschieden ihr "begrenzt" zu helfen. Ich schaue mir das Ganze bei einer Tasse Kaffee an und nehme mir eine halbe Stunde Zeit. Eine Gegenleistung werde ich nicht verlangen, das wäre unpassend zur Zeit. Das würde ich nur dann tun, wenn unser Verhältnis noch so wäre wie damals. In der derzeitigen Situation als Gegenleistung ein Essen o.ä. zu fordern, dafür fehlt das Spielerische zwischen uns. Wenn sie das von sich aus anbietet, lehne ich natürlich nicht ab. Aber ich darf gar nicht damit anfangen mit solch einer Erwartungshaltung an die Sache heranzugehen, denn dann bin ich nur enttäuscht. Ich sehe es als einen kleinen Gefallen, den ich jedem Kollegen tun würde. In Zukunft wird sie noch mehr in dieser Richtung arbeiten müssen. Wenn sie dann damit anfängt regelmäßig auf mich zuzugreifen, werde ich mich dem zu entziehen wissen. Für den Moment tue ich einer Kollegen mal einen Gefallen. Ansonsten vielen Dank für eure Meinungen!! Mal sehen was wird. Ich werde berichten!

So, nun gibt es tatsächlich wieder etwas Neues. Sie hat mir heute eine SMS geschickt und gefragt, ob ich ihr bezüglich eines Programms, das sie für eine Auswertung benötigt, weiterhelfen kann. Ich dachte mir schon, dass sie früher oder später deswegen auf mich zukommt. Das hat sie nun getan und mit ganz vielen Smilies und Nettigkeiten angefragt. Nun habe ich das Gefühl, dass ich, egal wie ich reagiere, nur verlieren kann. Sage ich ja, lasse ich mich wahrscheinlich ausnutzen. Sage ich nein, wird sie mich als beleidigte Leberwurst sehen und garantiert nie wieder irgendetwas an mich richten. @DerErwachte: Du hast natürlich irgendwo Recht. Allerdings glaube ich wirklich, dass man nicht mit jeder Frau bzw. - um es zu verallgemeinern - mit jedem Menschen auf einer Wellenlänge liegt. Genauso wie ich nicht 10 beste Freunde habe, so habe ich auch nicht alle Nase lang eine tolle Frau in meinem Leben. Dafür muss halt viel zusammenpassen. Trotzdem gebe ich Dir insoweit Recht, als dass man sich nicht einreden sollte, dass es nur eine tolle Frau gibt. Es gibt sicher einige, aber die sind mMn rar gesät.

Genau so ist es auch bei mir! Ich treffe wirklich alle Schaltjahre eine Frau bei der nicht nur die Optik, sondern auch der Rest passt (Stichwort gleiche Wellenlänge). Einerseits schön, denn man rennt nicht so gleichgültig durch die Welt wie so macher PUler hier. Man hat einfach nicht für jede, möglicherweise noch so hübsche Frau, gleich riesen Gefühle. Aus dem Grund tue ich mir auch mit Alternativen schwer. Es ist nicht der Sex, es ist nicht der Mangel an Dates! Es ist der Mangel an Gefühlen für eine Frau, die dazu führen, dass ich die Kleine nicht aus dem Kopf kriege! Wir haben uns zuletzt auf der Arbeit weniger gesehen. Das liegt wohl in erster Linie daran, dass ich ihr das Gefühl gebe, dass ich meine Ruhe haben möchte. Sie geht mir dann auch aus dem Weg, wohl da sie mich nicht nerven will. Wenn wir dann mal reden, so wie letzten Freitag, dann ist so nett zu mir und lächelt mich auch viel an. Ich habe das Gefühl, dass sie sich freut. Muss dazusagen, dass es mir in den letzten zwei Wochen gelungen ist wieder etwas lockerer in ihrer Gegenwart zu sein. Da war ich zuletzt doch sehr verkrampft und habe für eher negative Vibrations gesorgt (kein großes Gespräch von mir aus begonnen, kein Lächeln, kein c&f mit ihr usw.). Das habe ich die letzten beiden Male besser hinbekommen und komme von daher dem Typen, den sie mal kennengelernt hat wieder deutlich näher. Sie reagiert auch sichtlich darauf, indem sie selbst wieder mehr und aktiver mit mir spricht. Natürlich frage ich mich dann immer, was dabei wohl in ihr vorgeht. Mag sie es aus freundschaftlicher Sicht, dass ich wieder lockerer mit ihr rede oder ist da doch noch mehr? Sie ist für mich undurchschaubar und ich versuche mir täglich zu sagen, dass es aus ist! Um ehrlich zu sein ist da aber tief in mir noch immer Hoffnung, obwohl das nicht sein sollte und ich es auch nicht will! @weeper_1: Ich kann Dir da nur zustimmen!! Mir geht es da ganz genauso!

Find ich voll ok! Zumal ich nicht ausschließen würde, dass mich diese Situation vielleicht auch nochmal erwartet. Aus meiner Sicht (und wahrscheinlich auch aus der des Hijackers Durchelurch :P ) stellt sich die Frage, ob man auf solche Angebote eingehen soll oder nicht. Konkreter noch, ich würde mich fragen, ob ich durch eine Absage womöglich einem aufflackernden Feuer den Sauerstoff nehme oder dies eher durch die Zusage geschieht? P.S. Danke auch an den Hijacker für's Mutmachen! :)

Oh man, ich weiß ja, dass du vollkommen richtig liegst! Aber irgendwie ist es fast unerträglich! Treffe sie ja mehrmals die Woche bei der Arbeit und inzwischen ist sie so kühl zu mir als wäre wirklich niemals irgendetwas zwischen uns gewesen. An "Never fuck the company" ist schon was dran!!! In den Wochen zuvor hat sie wenigstens noch meine Nähe gesucht (wurde hier viel als Orbiter anködern qualifiziert). Jetzt ist da echt gar nichts mehr! Klar, ich sollte mich freuen, tue ich aber ehrlich gesagt nicht, denn es zerreißt mich schier. Ich bemühe mich wirklich sie zu emotional zu ignorieren und sonst einfach nett und freundlich zu ihr zu sein. Aber das wird immer schwieriger. Wie soll ich das nur aushalten!! Wie können Gefühle nur so runterkühlen? Das werde ich nie verstehen!

Ja, das habe ich inzwischen begriffen und könnte mich ohrfeigen. Ich war damals der Überzeugung, dass ich sie via push&pull kriege. Habe ein wenig auf hard2get gemacht und das ging letztlich voll in die Hose, weil es zuerst den Comfort gekillt und dann durch das Rumeiern noch die Attraction zerschossen hat. Zum Eskalieren habe ich stets auf ganz eindeutige IOIs gewartet, die jedoch nie kamen. Rückblickend frage ich mich, ob ich noch zu retten bin: Sie lädt mich dauernd zu sich ein, füllt mich ab, damit ich bei ihr pennen muss, kocht für mich etc. Ich hätte hier einfach nicht so viel nachdenken und stetig eskalieren sollen. Stattdessen habe ich darauf gewartet, dass sie offensiv wird und mehr von mir will und habe mich deshalb distanziert. Total irrsinnig im Nachhinein. Ja, ich habe es aber schwarz auf weiß haben wollen. Die Ungewissheit war schlimmer als der Block! Enttäuscht und beleidigt war ich nicht. Dachte auch, dass ich mich sehr "sachlich" verhalten habe, indem ich einfach nur sagte, dass für mich eine Freundschaft eben nicht denkbar ist, weil ich sie dafür zu sehr mag. Andererseits habe ich natürlich nicht so locker reagiert wie du es beschreibst. Das wäre sicher besser gewesen, aber dafür war ich einfach zu "befangen" in dem Moment. Ich habe sie heute bei der Arbeit kurz getroffen. Wir haben uns ein frohes neues Jahr gewünscht und sie hat mich umarmt. Leider spüre ich seitdem wieder wie sehr ich ihr doch nachhänge. Gibt es denn keine Möglichkeit diese verbrannte Erde wiederzubeleben? Wahrscheinlich höchstens Zeit... Macht mich echt unglücklich, dass meine Situation da so aussichtslos scheint. Aber was soll ich machen. Ich kann gar nichts tun außer zu warten, ob vielleicht nochmal etwas von ihrer Seite kommt. War bisher nicht der Fall.

Mal unabhängig davon, was sie will oder nicht. Glaubst du ernsthaft, dass ihr ständiges Online-Sein was mit einem anderen zu tun hat? Für mich vermittelt sich da eher, dass sie ein echtes soziales Problem hat. Jemand der gar nicht mehr online ist suggeriert mir eher, dass derjenige eine echte Alternative im Reallife hat und viel Zeit mit dem (möglichen) Partner dort OFFline verbringt. Ständige Verfügbarkeit wird doch den Betas vorgeworfen und 24/7 online sein ist da nicht unähnlich und zeigt mir eher, dass diejenige zuviel Zeit mit dem Telefon als mit Menschen teilt. Außerdem: Wenn da tatsächlich jemand existieren sollte, der sie ständig per Whatsapp bespaßt, wird derjenige sicherlich ziemlich bald in ihrem Orbit landen. Das einzige, was du dir vorzuwerfen hast ist, ein Problem damit zu haben, dass sie dir nicht schreibt, obwohl sie online ist. Das riecht stark nach Neid und Neid ist der Schwächste aller charakterlichen Züge. Ja, da hast Du natürlich recht. So habe ich das noch gar nicht gesehen. Der Fehler ist schon, dass ich mir darüber überhaupt den Kopf zerbreche. Das mit uns plätschert inzwischen so dahin. Habe sie letztes Mal vor Weihnachten gesehen und seither gab es nur sporadisch mal eine Nachricht bei Facebook. Allerdings keine Flirterei. Daher habe ich das nun auch eingestellt und nicht mehr geantwortet. Morgen werde ich sie gezwungenermaßen bei der Arbeit wiedersehen. Bislang war es ja gut auszuhalten für mich, mal sehen wie das ist, wenn sie vor mir steht.

Sie hat sich dann nochmal kurz per whatsapp gemeldet, frohe Weihnachten gewünscht und gefragt wie es mir geht. Ich hab darauf auch geantwortet und gesagt, dass ich mich über ihre Nachricht freue. Erst einen Tag später kam wieder eine Nachricht, die ich meinerseits zwei Tage später ausführlich beantwortet habe. Seitdem seh ich zwar, dass sie ständig online ist, aber nicht zurückschreibt. Einst hätte sie Bäume ausgerissen, um mit mir zu schreiben. Als ich so lange weg war hat sie den Kontakt nicht abreißen lassen, nicht ich! Wenn ich versuche das alles objektiv zu betrachten, dann denke ich, dass nur ein anderer Kerl im Spiel sein kann. Warum sollte sie sonst ständig online und so völlig desinteressiert an mir sein? Mein Gefühl sagt mir, dass hier für mich nichts mehr zu holen ist, auch wenn ich gleichzeitig sehr hoffe, dass wir irgendwann nochmal warm werden miteinander. Allein mir fehlt der Glaube daran. Ich habe inzwischen auch wieder drei Alternativen am Start von denen eine wirklich als gleichwertig zu bezeichnen ist. Trotzdem fehlt sie mir irgendwie und es verletzt mich, dass sie mich links liegen lässt. Vor allem in der Situation jetzt, wo ich ihr so viel Empathie zugeschrieben hätte und nun so gar nichts kommt!