Van_Lutz

*rauskramen* Vorgeschichte: HB (aktuell in einer LDR und vor Ort mit einem FB) aus dem Social Circle wollte unbedingt ein Date mit mir. Habe ihr einen Datevorschlag gemacht --> sie ist mit einer Ausrede gekommen --> keinen Bock gehabt. Ende. Letzte Woche: Habe HB jetzt vor kurzem auf einer Party getroffen (ihr FB war auch da). Sie wurde mega eifersüchtig als ich mit einer guten Freundin länger unterhielt und hat immer wieder dazwischen gefunkt. Die gute Freundin hat sie immer wieder weggeschickt... Party war dann zu Ende, alle sind gegangen: HB und ich reinzufällig gemeinsam raus. Haben uns unterhalten, ich habe sie isoliert, rapport aufgebaut usw.. sie hat dann vorgeschlagen, zu mir zu gehen. Haben dann über Sex geredet, wie gut ich sie verstehe usw... lief auch alles super. Bis auf einmal ihr FB anrief und gefragt hat, wo sie denn sei. Ich habe leider ihren FB schlecht gemacht (falscher Boyfriend-Destroyer), sie ist dann natürlich in die Verteidigerposition. Man hat richtig gespürt, dass sie nicht wusste, was sie machen soll: da bleiben oder zum FB gehen. Sie ist dann abgehauen. Hat sich dann aber zwei Tage später für ihr Verhalten entschuldigt und alles auf Erinnerungslücken und Alkohol geschoben. Ihr war die Situation peinlich. Diese Woche: Unverbindliches Treffen ausmachen und mit ihr reden. Ziel: Oberziel wäre natürlich Freundschaft+, wenn es klappt. Zumindest möchte ich sie als gute (platonisch) Freundin behalten (aber der FB funkt immer wieder dazwischen, da er Angst hat, dass ich sie ihm wegnehmen kann). Fragen: - Soll ich ihr beim Treffen begründen, warum ich ihren FB nicht mag? Da er immer zwischen uns funkt? Oder gar nicht erwähnen. - Soll ich ihr sagen, dass ich sie als gute Freundin behalten möchte? Und dann mal schauen, wie es sich entwickelt. - Oder soll ich einfach komplett alles vergessen und ganz normal gamen? Anzeichen für LSE gibt es schon, aber ich verstehe mich unglaublich gut mit der HB und will schauen, wo es sich entwickelt. Spielchen glaube ich nicht.

Habe gerade eine für mich nicht ganz klare Situation, daher euren Ratschlag: HB1: gelayt. HB2: absichtliche sexuelle Berührungen. Noch kein KC, zweimal die Chance verpasst *ich Trottel*. Aber Interesse von ihr vorhanden. Beide sollen Richtung Freundschaft+ gehen. Kenne beide länger, erst in letzter Zeit wurde es sexuell. Ich frage mich jetzt, ob ich sie zu meiner Geburtstagsfeier einladen soll? Beide HBs kennen meinen Freundeskreis zum Teil. Wären also nicht alleine. Auf der anderen Seite möchte ich nicht zu needy wirken, (weil meine letzte Kontaktversuche bei beiden nicht erfolgreich waren). Einen Lay wird es an dem Abend nicht geben, weil Kumpels bei mir übernachten. Wäre zwischen HBs und mir nichts gelaufen, hätte ich beide aus Freundschaft eingeladen. Spricht gegen die Einladung was?

*gelöscht*

Es geht hier um HBs aus dem SC, die man immer wieder am Campus sieht, d.h. noch keine Dates mit den Mädels gehabt. Wenn wir ein Gespräch führen und ich mache eine direkte sexuelle Anspielung, dann gibt es grundsätzlich zwei Arten von Reaktionen: 1) lachen und bringen einen weiteren Spruch 2) total ignorieren und gar nicht darauf eingehen In WhatsApp gibt es auch diese beiden Reaktionen: 1) Das HB schreibt was freches zurück 2) Geht gar nicht drauf ein bzw. antwortet nicht mehr Mit direkter sexueller Anspielung meine ich bspw. "wenn du heute Abend schlafen gehst und an mich denkst, dann bleiben die Hände über der Decke" oder "mit der Krawatte könnte ich auch deine Hände heute Nacht festknebeln". Was mich interessiert, warum die HBs das dann total ignorieren? Zu unkalibriert? Haben gar kein sexuelles Interesse an mir und ihnen ist das Thema unangenehm? Lohnt sich die HBs weiter zu gamen, die das ignorieren oder sollte man sie direkt abschreiben, da ich bei ihnen schon in der Friendzone (nicht als sexuelles Wesen wahrgenommen) drin bin?

Ich schalte zurück und alles ist normal. Gespräch wird locker weitergeführt. @Swashbuckler: Verstehe deinen Punkt. Mir geht es dadrum, ob ich vielleicht zu "krass" auftrete oder die Frauen mir signalisieren wollen, mit dir will ich nicht über Sex reden.

Stimmt und am Ende haut sie mit ihrem BF ab ;) Vielleicht will sie mir auch nur zeigen, dass ich mehr drauf habe als ihr FB oder vielleicht ... ach keine Ahnung. Ist ja alles nur Hirnfick, keiner kann Gedanken lesen. Ich date sie und eskaliere. Fertig. Nur dann weiß ich, woran ich dran bin.

Das mit dem BFD ist ein guter Einwand. Was mich interessiert: warum macht sie ihren FB vor mir so schlecht? Ich reagiere ja gar nicht drauf, aber ihn scheint es mega zu reizen und er sieht mich auch als ganz klaren Konkurrenten.

Ins Gym gehen und Instant Date im Back-Up haben. Aus der Studentenperspektive: wenn ich Prüfungen habe, dann lerne ich bis zum Abend und danach gehe ich ins Gym und danach will ich abschalten. ABER: ich habe auch schon als Mann (!) Dates in der Prüfungsvorbereitung kurzfristig abgesagt. Manchmal hat man einfach keinen Bock jemand Neues kennenzulernen und chillt bei seinen Freunden. Ist halt eben eine stressige Phase. D.h. sie kann dir auch absagen, nur weil es gerade stressig für sie ist.

Mann fürs Leben? -Glaube ich eher nicht. Kenne auch so eine. Wir beide sind sehr gut befreundet und ich sei ja auch komplett anders als die anderen Typen. Mache mit ihr auch alles, bis auf richtigen Sex. Nun hat sie sich in einem alten FB verliebt... wollte ihr am Anfang sagen, dass er sie nur knallen möchte und kein Interesse an ihr hat, habe dann aber bemerkt: ist nicht mein Bier. Entweder du eskalierst oder lässt es bleiben.

Habe die letzten Seiten überflogen: Ich kann SilverAngel nur zustimmen. Alleine an dem Antwortverhalten des TE (schnelle, lange, ausführliche Antworten) kann man schon sehen, dass ihm diese eine Frau sehr, wenn schon zu, wichtig ist. Das was du durchmachst, hat jeder von uns gemacht: Zu spät oder gar nicht eskaliert und dann bemerkt, was für eine tolle Frau es doch sei usw... Und ja, es tut weh und es erscheint einem alles sinnlos. Ich hatte eine "ähnliche" Phase vor Kurzem auch durchgemacht, dass ich es bereut habe zu spät zu eskalieren. Hat mich auch mega runtergemacht, aber habe dann andere Frauen gedatet und schon ist sie mir egal. Aber das Wichtigste ist, dass man erkennen muss, das man selbst einen Fehler gemacht hat. Und das Leben geht weiter.

Ich habe in den letzten 2 Jahren einige Frauen kennen gelernt, da ich ziemlich AFC drauf war, habe ich sie nicht gegamt. Zwei von damals haben mir sogar ihre Handynummer zugesteckt, habe mich aber nicht getraut anzurufen. Ich weiß total bescheuert. Naja, wie sieht es heute aus mit einem erneuten gamen? Ich sehe viele von den Freundinnen ab und zu mal an der Uni. Man grüßt sich, redet ein bisschen, aber das war es. Wie game ich es sie direkt am besten? Es erscheint doch ziemlich komisch, wenn ich erst nach zwei Jahren nach einem Date frage? Ein anderes Mädel habe ich seit einem Jahr kennengelernt, am Anfang hat sie mich nicht interessiert, aber mittlerweile schon und ich Trottel habe zweimal die Chance zum KC verpasst. Das letzte Mal ging mir durch den Kopf, falls sie abblockt, wie ich am besten reagiere. Ich meine, bisher waren wir nur gute Freunde. Erscheint es nicht creepy, wenn ich von heut auf morgen komplett umschalte. Es sei noch gesagt, dass sie einen Freund hat, der im Ausland ist.

Ich finde wahre Worte besser, da weiß man wo man ist.

Hatte eine HB vor zwei/drei Jahren kennen gelernt, habe nicht eskaliert und bin entsprechend in die Friendzone gelandet. Wir hatten eine sehr gute Freundschaft (zwar nur platonisch), aber mit dem Mädel konnte man einiges unternehmen (außer halt eben Sex). Habe dann versucht aus der Friendzone rauszukommen und sie fand das gar nicht gut und der Kontakt wurde immer weniger. Seit ein paar Monaten unternehmen wir wieder was gemeinsam. An ihrer Körpersprache merke ich, dass sie mich nur als Kumpelfreund sieht und Annäherungsversuche blockt. Kein Problem, kenne ja genug andere HBs. Die Sache ist aber so, dass sie unglaublich viel Körpernähe sucht, d.h. in der Öffentlichkeit oder vorm Freundeskreis ist es fast schon "normal", dass ich den Arm um sie lege oder sie sich an mich komplett anlehnt. Ich habe nichts dagegen, aber ich frage mich, wie kommt das bei den anderen HBs an? - Einige haben gedacht, wir hätten eine Affäre. Was ja super ist. - Wurde die HB aber darauf angesprochen, ob zwischen uns was läuft, hat sie ganz klar das verneint. Wie kommt das bei den anderen HBs an? Ein Typ hängt die ganze Zeit einer HB rum, die ihn nicht ranlässt? EDIT: Die Freundschaft möchte ich behalten, auch wenn das hier viele verteufeln, aber ich finde, man sollte auch weibliche Freunde haben. Des Weiteren habe ich früher über sie weitere HBs kennen gelernt. Und sie hat mir gerne vorgestellt.

Und ich hoffe für dich, dass du irgendwann so weit sein wirst, mit PickUp offen umzugehen! Wie meinst du das jetzt? Komme nicht ganz mit.

Stimmt, es klingt widersprüchlich. Und stimmt, ich kann es noch nicht ganz akzeptieren, dass ich in der Friendzone bin. Danke an lowSubmarino und nickname123. Mir wird so langsam klar, dass der eigentliche Punkt ist, dass ich drei/vier Typen kenne, die mit ihr was hatten. Darum wollte ich aus der Friendzone raus, das hat mich gestört... der Gedanke: der hängt immer wieder mit der rum und knallt sie nicht. Aber eigentlich muss ich da drüber stehen. Ich habe meine Chance verpasst, aber dafür durchaus eine interessante Freundschaft erhalten. @Taxi: Nein, eigentlich nicht. Es wäre schön, wenn wir auch Sex hätten und uns wunderbar verstehen würden, aber dann wäre es eine Beziehung, die sie weder möchte und noch ich. @Secret90: Nein, das glaube ich nicht. Man merkt schon, dass sie sich bei mir geborgen fühlt. Erstmal muss ich mir wohl klar werden, ob ich das komplett akzeptieren kann in der Friendzone zu sein und dann entsprechend handeln. Und wenn ich mich erinnere, war sie auch eine sehr gute Wing-woman. So ein anonymes Forum bringt manchmal doch was ;)

Hey PUAs brauche Ratschlag in einer speziellen Situation 1. Mein Alter 23 2. Alter der Frau 20 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben 0 Dates / mehrere Treffen im Social Circle 4. Etappe der Verführung Absichtliche Berührungen (Hals streicheln; Bein streicheln; an der Hüfte halten u.s.w.) 5. Beschreibung des Problems Kenne über den Social Circle eine HB7. Bisher waren wir nur über eine andere Freundin etwas befreundet. Nun wollte sie, dass ich ihr am Laptop was zeige und wir hatten vereinbart, dass wir uns heute bei ihr treffen und danach feiern gehen. Sie hat aber jetzt kurzfristig abgesagt und nächste Woche vorgeschlagen, wo wir dann auch feiern gehen können (dort werden aber auch die anderen Freunde da sein). 6. Frage/n Attraction war da, sie hat schließlich die Initiative ergriffen und mich zu sich eingeladen und nicht einen "neutraleren" Ort. gewählt. Ärgerlich ist, dass ich mir den heutigen Abend hierzu freigehalten habe. Wie kommuniziere ich ihr am besten, dass es mich nervt, dass sie so kurzfristig absagt und ich keinen Bock auf nächste Woche habe, ohne die Situation überzubewerten/needy zu wirken? Oder ist es nur ein Shit-Test von ihr, damit sie schauen kann, ob sie mit mir machen kann, was sie möchte? Danke!

Grund hat sie Keinen genannt, sondern einfach auf nächste Woche verschieben wollen. Wir kennen uns persönlich und waren auch ab und zu mal feiern. So direkt mit ihr habe ich wenig zu tun, sondern mehr mit ihrer Freundin. D.h. wir sehen uns schon etwas regelmäßiger. Ist auch meine Einschätzung gewesen und entsprechend geantwortet. Kann ich machen, aber danach mit Freunden feiern zu gehen und sie dann wieder zu isolieren finde ich aktuell nicht so optimal. EDIT: Sie hat nun weitere Ausweichtermine für nächste Woche genannt. 1) Ich könnte für nächste Woche zustimmen. Meine Befürchtung: Sie hat den Eindruck, sie kann mit mir rumspringen, wie sie möchte (weil sie durchaus ahnen kann, dass ich heute für sie freigehalten habe). 2) Ich sage nein für nächste Woche. Meine Befürchtung: Sie hat den Eindruck, ich hätte heute Abend nichts anderes vor und würde deshalb auf heute beharren. Kurz um: Ich möchte ihr zeigen, dass man nicht einfach so kurzfristig absagen kann (was ich wirklich scheiße finde), gleichzeitig aber auch signalisieren, dass ich heute nicht von ihr abhängig bin.

Ich kann deinen Gedankengang zum Teil nachvollziehen, es ist nervig immer diesen Umweg gehen zu müssen um Sex zu haben. Du hast da zwei Möglichkeiten: 1) Du kürzt den Weg ab, indem du direkt die Frau auf das Thema ansprichst. Wie du schon gemerkt hast, klappt es nicht sonderlich gut. Die Begründungen hat dir Dreibein dazu schon geliefert. 2) Du gestaltest den Weg interessanter. Und dann macht es auch richtigen Spaß. Ich spreche nur Frauen an/investiere, die mich auch wirklich interessieren, d.h. ich mir durchaus mehr als nur ONS vorstellen könnte. Beispielsweise habe ich in den letzten Monaten durch Freundinnen eine HB8 und HB8,5 (!) kennen gelernt, natürlich beide angesprochen und weiter ins Gespräch gekommen, aber irgendwann habe ich den Kontakt zu den beiden abgebrochen. Meine Kumpels verstehen mich bis heute nicht und sind so scharf auf die beiden... aber ich hatte auf dem Weg zum Ziel keinen Spaß. Beide HBs hatten die Eigenschaften, dass sie irgendwie total egoistisch, sozial inkompetent,... waren. Und so etwas turnt mich allgemein bei Menschen ab. Da habe ich auch keinen Spaß mit solchen Menschen ein Gespräch zu führen. Vor allem weil auch die Unsicherheit bleibt, ob ein FC zustande kommt. Da habe ich lieber eine HB7 mit der ich mich super unterhalten kann und wenn es am Ende auch nicht zum FC kommt, dann erinnere ich mich trotzdem gerne an die Zeit mit ihr, weil durchaus lustige Sachen dabei waren.

Irgendwie habe ich das Gefühl, dass es immer das Gleiche ist: man kennt eine Frau sehr lange, hat bisher noch nicht eskaliert und nun denkt man, durch die individuelle Vorgeschichte, die ultimative Taktik zu finden um endlich zum FC zu kommen. Ich gehe mal anders an das Thema heran, und zwar aus meiner (Männer) Perspektive: Ich treffe mich regelmäßig mit attraktiven Frauen aus meinem Umfeld, mit denen ich bisher noch keinen Sex hatte. Mit manchen treffe ich mich täglich, andere sehe ich einmal in der Woche/Monat... haben die unterschiedlichsten Eigenschaften und jede hat ihre individuelle Geschichte. Sollte aber eine von denen auf die Idee kommen, sich heimlich in meine Wohnung zu schleichen und nackt in meinem Bett zu liegen... werde ich sie sicherlich nicht rausschmeißen ;) Bei Frauen reicht es normalerweise nicht aus den nackten Mann zu spielen und zu hoffen, dass es am Ende klappt, da musst du mehr machen, aber egal welche Vorgeschichte, am Ende möchte die Frau auch nur verführt werden. Und nochwas: Du bist ganz krass in der Friendzone und sie sieht dich nicht als möglichen Sexualpartner, entweder du akzeptierst das oder du eskalierst (gibt auch genug Threads dazu) und wenn sie blockt, dann Ende. Also bei nächster Gelegenheit Eskalieren

Hey PUAs brauche Ratschlag in einer speziellen Situation 1. Mein Alter 22 2. Alter der Frau 23 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben Mehrere Treffen, aber mit gemeinsamen Freundeskreis 4. Etappe der Verführung Absichtliche Berührungen 5. Beschreibung des Problems Ich hatte vor ein paar Jahren eine ganz schlimme Oneitis, dann habe ich zum Glück das Forum entdeckt und meine Fehler gefunden und mein Leben umgekrempelt. Wie es aber dann der Zufall will, habe ich das HB ein paar Monate später gesehen und gedacht, dass ich eh nichts zu verlieren habe: Angesprochen, Comfort aufgebaut usw... sie war attracted, aber leider habe ich ein paar Shit-Tests nicht richtig erkannt und bin durchgerasselt, d.h. sie hat sich gedacht, ich wäre der gleiche AFC wie von früher. Dann habe ich die Sache abgehackt. Andere Frauen kennen gelernt, viel Spaß im Leben gehabt. Da das HB und ich einen gemeinsamen Freundeskreis haben, wo wir uns regelmäßig treffen, habe ich sie einige Male gesehen und sie hat immer wieder IOIs gezeigt, aber da sie mir egal war, habe ich mich auch ganz neutral gegenüber sie verhalten. Nun war es aber so, das letzte Woche das HB und ich für einige Zeit alleine saßen und auf die anderen gewartet haben. Wir haben uns ganz gut unterhalten und waren beide gut gelaunt. Da wollte ich zum NC ansetzen, aber just in dem Moment kamen die anderen ... Also kein NC, da ich sie aber in Facebook habe, habe ich ihr an dem Abend geschrieben, dass wir uns mal alleine (ohne den Freundeskreis) treffen sollten (inkl. Ort-/Zeitangabe). Da sie die Nachricht gelesen hatte und nicht geantwortet hat, habe ich das abgehackt und für den Tag was anderes geplant. An dem Tag, wo wir uns treffen wollten, hat sie dann morgens früh geschrieben, dass sie leider arbeiten muss und daher nicht kann: Flake. 6. Frage/n Kurz zu meiner Situation: ich habe Alternativen und bin auch damit ganz zufrieden. Es geht mir darum, dass ich wirklich wissen will, ob das HB wirklich so interessant ist, wie ich sie mir damals vorgestellt habe bzw. sie mal auch näher kennen lernen möchte (wie bei anderen Frauen auch). Und normalerweise schlage ich nach der ersten Dateabsage einen zweiten Termin mit anderem Ort vor, wenn dann wieder eine Absage/keine Alternative kommt, dann next. Nun bin ich mir aber unsicher, wie man das bei einer ehem. Oneitis, die immer wieder IOIs zeigt, macht. - Soll ich sie nach der Nummer fragen (wenn ja, mit welcher Begründung. Wir haben doch Kontakt über Facebook)? - Oder direkt einen zweiten Vorschlag für ein Treffen (und wenn ja, wie mache ich ihr klar, dass es mein letzter Vorschlag ist)? - Zwei Schritte zurück und alles von vorne anfangen (Comfort aufbauen usw.)? - War es eigentlich ein Fehler ihr an dem Abend direkt zu schreiben, dass sie doch eine ganz interessante Frau sei? Oder mache ich irgendwas anderes falsch? Danke !

Dankeschön für den Tipp! Dachte nicht, dass man so konkret und auffordernd sein muss, aber man lernt immer was Neues :) Dann werde ich es so mal machen, aber wenn sie flaked, dann werde ich ihr nicht per WhatsApp was schicken. Das finde ich zu aufdringlich/needy. Habe sie ja außerdem in facebook, da werd sie schon sehen, was sie verpasst hat :) EDIT: als sie das letzte Mal geflaked hat, war ich mit einer anderen HB an dem Ort und es gab eine richtig geile Aussicht. Solche Sachen poste ich manchmal bei facebook, habe es aber da nicht gemacht. Irgendwie wäre es für mich so gekommen, dass ich unbedingt ihre Aufmerksamkeit haben wollte/"Eifersüchtig" machen wollte. ("Guck mal, liebe HB. Du bist nicht da, aber ich habe jemand anders.") Oder wie seht ihr das?

push... falls jemand noch Tipps hat, da ich das Thema/die Frau bald abschließen möchte.

"Selbstmöderisch" finde ich übertrieben, ich sehe die Sache ganz nüchtern. Sie ist eine interessante (+attraktive) Frau, die ich näher kennen lernen möchte. Entweder sie flaked wieder oder wir treffen uns und lernen uns näher kennen. Dann kann es auch sein, dass es sich im Sand verläuft, wir nur Freunde werden oder Friends with Benefits. Keine Ahnung was dabei rauskommt und darüber mache ich mir auch keine Gedanken :) Es geht mir darum, dass ich keine zweite Dateabsage haben möchte, weil sie denkt, dass ich immer noch der damalige AFC wäre.