Optiplan

Oh man, sowas is doof :( Ich würde dir vorschlagen nach Ablenkungen zu suchen, so wie damals in der Akutphase nach der Trennung. Je mehr du nämlich drüber nachdenkst, wie weh es tut, desto mehr tut es auch weh und am Ende kommst du wohl möglich noch auf den Trichter sie zurück zu wollen. Schnapp dir deine Kumpel, sie sollen dich ein bisschen entertainen, reißt zusammen neue Miezen auf, macht Sport, geht approachen... Halt dir die Vorzüge deines Lebens, wie es jetzt ist, vor Augen und mach dir deutlich klar, dass du nur so empfindest aus einer Art alten Gewohnheit heraus. Es hat nichts zu bedeuten für dich, es sollte zumindest Nichts zu bedeuten haben. Und wie du hier schon oft gelesen haben wirst, ist Ex-back auch meistens nich das Wahre... Ich wünsch dir viel Kraft und Motivation, damit du das schnell durchgestanden hast :)

Hahaha na alles klar! Ich bin gespannt, was das brin bzw. wie es bei dir weiter geht, halt uns auf dem Laufenden ;)

Haha na was haste da im Sinn? FO?

Sheytan, du willst mich einfach nur stänkern, dass du für den close bist, wundert mich garnicht. Dir fehlt aber auch die nötige Kognition um das Thema zu verstehen, was du in anderen Threads ja schon bewiesen hast. Ich antworte hier mit der gleichen Antwort, wie im anderen Thread. Und ich bleibe auch dabei. Ach Leude, ihr machts mir aber auch schwer. Ich bin beim Schreiben der DFTC-Sache und der Kommentare hier im Thread einfach mal nicht von MEINEM Freundeskreis ausgegangen, sondern von all den verrückten Menschen da draußen, die ich schon erleben durfte als Zuschauerin. Ich muss jedes Mal wieder mit dem Kopf schütteln und erschrocken feststellen, dass es eben doch einen riesen Haufen Frauen und Männer gibt, die sehr wohl dämlich, egoistisch, arrogant, gemein, unzufrieden mit sich selbst und voller Hass gegegen andere Menschen in ihrem Umfeld vorgehen. Weiß der der Geier aus welchen Gründen, aber die Menschen sind nunmal oft so, auch wenn sie eigentlich ganz anders sein wollen. Frauen und Männer machen aber nunmal oft unterbewusst oder/und aus verletztem Stolz oder als Angstreaktion ziemlich dumme Dinge. Z.B. ABLÄSTERN des Grauens über Freunde, obwohl sie eigentlich niemals so sind, aber heute hat der Chef sie geärgert und sie sind etwas labil, da geben sie sich hin und ziehen mal ordentlich über Jemanden her... Ja, hinterher tut es sogar evtl ein bisschen Leid, aber Hey, man ist ja auch nur ein Mensch... Ihr kennt das alle, ihr wisst alle, dass selbst die liebsten Menschen mal komische Momente haben und Dinge sagen, beurteilen oder ausplaudern, die sich eigentlich für sich behalten sollten bzw sie nichts angehen. UND OBWOHL IHR DAS ALLE GENAUSO WISST WIE ICH, bestreitet ihr es trotzdem oder zieht es ins Lächerliche. 'Man bekommt den Eindruck, dass Frauen richtige Kotzbrocvken sind', Ja Frauen können Kotzbrocken sein, aber die Werte Schöpfung mit Penis kann das genauso, es ist nicht geschlechtsabhängig, nur bei den Geschlechtern anders ausgeprägt. Und bevor ihr mir sagt, ich hätte keine Ahnung, ich würde mich blöd ausdrücken, ich pauschalisiere... bevor ihr alle anti seid, schreibt der lieben Optiplan doch lieber mal so detailliert Eure Sichtweise dazu auf :) Diskutiert doch mal meine Punkte mit mir durch, hab ich garkein Problem mit. Im Gegenteil, deswegen bin ich ja hier! ;) MEHR WISSEN! Und die ganzen Menschen, die nur die Zahl ihrer geposteten Beiträge erhöhen möchten und ohne wirkliche Begründung schreiben 'Du liegst falsch', versuche ich eh als Spreu vom Weizen zu trennen. Die geben mir so garkeinen Input und werden deswegen auch nicht ernstgenommen. Also, fangt bitte endlich an RICHTIG mit mir über meine Thesen zu diskutieren und mir zu erzählen, wie ihr es seht, ansatt mir nur mitzuteilen, dass ich im Unrecht bin und die Bitches einen angeblich noch mehr ficken wollen, wenn man erstmal Stadtgespräch is An dieser Stelle ein Gruß an Morgain, die mit zwei anderen Männern bis jetzt die Einzige war, die sich (per PN) wirklich ernsthaft mit mir und dem Thema auseinander gesetzt hat anstatt hier nur den eigenen Kleingeist zu verbreiten und zu meckern. Konstruktive Kommentare bitte!

Ach Leude, ihr machts mir aber auch schwer. Ich bin beim Schreiben der DFTC-Sache und der Kommentare hier im Thread einfach mal nicht von MEINEM Freundeskreis ausgegangen, sondern von all den verrückten Menschen da draußen, die ich schon erleben durfte als Zuschauerin. Ich muss jedes Mal wieder mit dem Kopf schütteln und erschrocken feststellen, dass es eben doch einen riesen Haufen Frauen und Männer gibt, die sehr wohl dämlich, egoistisch, arrogant, gemein, unzufrieden mit sich selbst und voller Hass gegegen andere Menschen in ihrem Umfeld vorgehen. Weiß der der Geier aus welchen Gründen, aber die Menschen sind nunmal oft so, auch wenn sie eigentlich ganz anders sein wollen. Frauen und Männer machen aber nunmal oft unterbewusst oder/und aus verletztem Stolz oder als Angstreaktion ziemlich dumme Dinge. Z.B. ABLÄSTERN des Grauens über Freunde, obwohl sie eigentlich niemals so sind, aber heute hat der Chef sie geärgert und sie sind etwas labil, da geben sie sich hin und ziehen mal ordentlich über Jemanden her... Ja, hinterher tut es sogar evtl ein bisschen Leid, aber Hey, man ist ja auch nur ein Mensch... Ihr kennt das alle, ihr wisst alle, dass selbst die liebsten Menschen mal komische Momente haben und Dinge sagen, beurteilen oder ausplaudern, die sich eigentlich für sich behalten sollten bzw sie nichts angehen. UND OBWOHL IHR DAS ALLE GENAUSO WISST WIE ICH, bestreitet ihr es trotzdem oder zieht es ins Lächerliche. 'Man bekommt den Eindruck, dass Frauen richtige Kotzbrocvken sind', Ja Frauen können Kotzbrocken sein, aber die Werte Schöpfung mit Penis kann das genauso, es ist nicht geschlechtsabhängig, nur bei den Geschlechtern anders ausgeprägt. Und bevor ihr mir sagt, ich hätte keine Ahnung, ich würde mich blöd ausdrücken, ich pauschalisiere... bevor ihr alle anti seid, schreibt der lieben Optiplan doch lieber mal so detailliert Eure Sichtweise dazu auf :) Diskutiert doch mal meine Punkte mit mir durch, hab ich garkein Problem mit. Im Gegenteil, deswegen bin ich ja hier! ;) MEHR WISSEN! Und die ganzen Menschen, die nur die Zahl ihrer geposteten Beiträge erhöhen möchten und ohne wirkliche Begründung schreiben 'Du liegst falsch', versuche ich eh als Spreu vom Weizen zu trennen. Die geben mir so garkeinen Input und werden deswegen auch nicht ernstgenommen. Also, fangt bitte endlich an RICHTIG mit mir über meine Thesen zu diskutieren und mir zu erzählen, wie ihr es seht, ansatt mir nur mitzuteilen, dass ich im Unrecht bin und die Bitches einen angeblich noch mehr ficken wollen, wenn man erstmal Stadtgespräch is

Erstmal Congrats Monsieur! :) Vielleicht will sie ja eine Beziehung. So needy, wie du sie beschrieben hast... Klär das mal lieber, nich, dass es noch Drama gibt ;)

Ja du hast auf das Geschriebene bezogen schon Recht :) Du machst das anscheinend beruflich? Hätte ich das Nötige Kleingeld, würde ich es vielleicht tatsächlich mal in 'schön' bzw 'lesbar' schreiben lassen. Ist ja dann auch für mich später als alte Frau auch besser zu lesen. Ich bin beruflich in der Medizin beheimatet, man verzeihe mir also meine lyrischen Ausfälle ;) Zu dem Sexismus und den anderen Dingen, mit denen man nich konform geht: Bitte diskutiert mit mir darüber, ich habe das deswegen hier gepostet. Ich will Meinungen, die nicht nur sagen "Inhaltlich is das scheiße" sondern Meinungen, die ich richtig durchdenken kann, die meinen Horizont erweitern und vielleicht sogar meine Ansichten ändern

Liebste Morgain, es steht dir natürlich jederzeit frei einen witzigeren, klügeren und weniger mit 'blablabla' beinhalteten Text zum Thema zu verfassen und deine Ansichten detailliert darzustellen. Das hier ist ein open-minded Forum, ich bin wegen des Austausches mit Anderen hier, also bin ich auch bereit mich mit deinen durchdachten Ansichten zu beschäftigen. Leg mal los :) Wenn du allerdings nur deine 'dicken Eier' raushängen lassen wolltest um ein bisschen rumzustänkern, kann ich auch damit leben. Aber die sachliche Ausführung deiner Sichtweise interessiert mich trotzdem!

Bravo, ich unterstütze das absolut! :) Wenn ein Mann mit seinem schönen Mund auch noch schöne Dinge sagen kann... sexy as hell!

Der Kopf erschafft ständig Ausreden etwas nicht zu tun. Schön geschrieben, Herr Stehkragen! :) Kanns vielleicht auch sein, dass du was suchst, was du bis jetzt durchs PU nich gefunden hast?

Genau und alle Männer trinken Bier und sitzen faul und fett vorm Fernseher. Her mit den Schubladen! Wir denken sie voll!

Ich stimme zu, du musst halt gut abwägen, ob du einfach nur in letzter Zeit zu gereizt oder empfindlich bist und deswegen deine Wahrnehmung geschärft ist für solche derben Sprüche. Vielleicht liegt es also an deiner Interpretationsweise, früßher waren diese Sprüche evtl auch schon da, aber du hast sie anders einsortiert. Aber vielleicht hast du auch einen großen Schritt in deiner persönlichen Entwicklung getan und wächst nun aus deinem alten Umfeld heraus. Das ist normal und absolut ok, so lernt man sich selbst kennen und auf seine Bedürfnisse zu achten. Ich kann nicht sagen, wie das sonst bei Männern / unter Männern ist, die Männerrudel, die ich kenne schmeißen sich sowas auch hin und wieder mal im Spaß gegen den Kopf, aber sie machen es danach mit einer übertrieben liebevollen, fast mit Absicht homosexuellen Geste wieder wett, sodass der jenige definitiv weiß, dass es nur Spaß war. Ich kann ja nur vermuten, aber ist es vielleicht so, dass deine Freunde so um die 20+ sind und das die übriggebliebenen Versuche aus der jüngeren Jungs-Gang sind untereinander für Hierarchie zu sorgen? Zu signalisieren 'Ich bin geiler / schlauer / heißer als du?' Wollen sie sich an dir oder eben gegenseitig testen im Männlich-sein? so wirkt es irgendwie auf mich

Naja, ich denke mal ihr wird evtl die Erfahrung im richtigen und reifen Umgang mit der kleinen (eigentlich nicht vorhandenen) Problematik fehlen. So gemein das auch ist von ihr, aber es gibt viele Frauen, die sich dann zurückziehen, einfach weil sie das Gefühl haben, du würdest es eh nicht bringen, egal wie oft man es 'versucht'. Das ist sehr voreingenommen, ja. Falls das tatsächlich der Grund ist, will mich hier ja auch nicht zu weit aus dem Fenster lehnen. Solltest du das Gefühl haben, dass sie abweisender ist wegen der kleinen Panne, musst du selbst entscheiden, ob du da wirklich dranbleiben willst und dir das geben willst. Wenn sie deine Erklärungsversuche bzw deinen neuen Invest um noch ein Date zu empfindlich aufnimmst wirkst du needy und das wird dir selbst ein noch schlechteres Gefühl verschaffen. Das is jetz irgendwie dünnes Eis, auf dem du dich bewegst, weil sie nun scheinbar voreingenommen ist und dir einen kleinen Stempel aufgedrückt haben könnte. Wenn du es aber wirklich nochmal probieren willst, würde ich ehrlich sein. Denn jetzt auf großen Macker zu machen, nach dem Motto: "Baby, sowas passiert mir nur äußerst selten, lass mich dir beweisen, dass mein großer harter Schwanz es dir stundenlang besorgen kann!" wirkt nur verzweifelt und needy. Ich würde es evtl auf ne abgeklärte, erwachsene Schiene machen, dass du nunmal ziemlich scharf auf sie warst und dich die Umgebung n bisschen abgeturnt hat. Dass das keine große Sache ist und du ja beim anderweitigen Rummachen deine Vorzüge schon gezeigt hast. Wichtig ist ihr klar zu machen, dass es NICHTS mit ihr zu tun hatte! Es lag NICHT an ihrer Attraktivität! Du hast NICHT an andere Frauen gedacht. Sie hat dich NICHT nicht scharf gemacht. Das musst du ihr nich unbedingt genau so sagen, aber du musst es ihr schon vermitteln. Wenn die Frau ne coole Sau is lächelt sie drüber und lässt sich von dir zu einem neuen Date einladen. Und ma ehrlich, der SUPER MEGA GEILE Sex ist beim allerersten mal mit einer neuen Person eher selten... letzte Woche erst wieder was bei Durex drüber gelesen! Du könntest sowas schreiben (nach dem üblichen 'und wie gehts dir so'-Geplänkel): "Ich war neulich Abend bei dir ein bisschen mehr unter Strom als normal, wegen der Umgebung und natürlich wegen dir. Kannst dir ja denken, dass mir das auch n bisschen unangenehm ist, grad bei so ner tollen Frau. Ich will nicht bei dir betteln denn wenn du jetz denkst, dass es immer so abläuft und dabei bleiben willst, ist das auch ok für mich. Falls du dich allerdings auch an den ganzen Rest drum herum erinnerst und wie gut es sich angefühlt hat, könnten wir uns ja nochmal sehen und neue Erinnerungen in deinem hübschen Kopf schaffen..." Ja, ein bisschen needy klingt das an manch einer Stelle, aber man hätte es noch needyger ausdrücken können. Und ich finde, es ist eine versteckte Challenge in der Nachricht: 'Wenn du jetz denkst, dass es immer so abläuft und dabei bleiben willst...' ruft sowas hervor wie 'Denkt er etwa, ich bin oberflächlich und unreif, weil ich ihn wegen der Sache nich mehr sehen will? Verdammt, ich bin oberflächlich und unreif, wenn ich ihn deswegen nicht mehr sehen will... Ich will aber nicht oberflächlich und unreif sein! Vielleicht hat er ja Recht und ich sollte mich nochmal mit ihm treffen' Zumindest hoffe ich, dass sie sowas denkt. Ich würde das nämlich denken. Ich könnte das nicht auf mir sitzen lassen. Ich mag Frauen nicht, die Männer wegen solcher Kleinigkeiten runterputzen oder sogar flaken oder freezen. Das is doch gemein und unnötig. Lieber drüber reden, auch wenns unangenehm is. So, ich verschwafel mich schon wieder. Weiterhin viel Glück! :)

Ich finde du machst das ganz richtig! Sie sagt es ja, du bist der Einzige, der ihr einen Korb gegeben hat. Sie wirkt doch needy durch die Anrufe, die Nachrichten. Sie fährt drauf ab, dass sie dich nich gamen kann durchs Auflegen oder schlechtes Gewissen machen wollen. Deine erwachsene Art mit ihr umzugehen macht Eindruck.

Beschreib deine Ansichten mal etwas detaillierter bitte. Nenn mal eine konkrete Situation, die dir sauer aufgestoßen ist. Was wurde gesagt? Wie hast du es aufgenommen? Gibt es ein deutliches Hierarchieverhalten zwischen den Männern?

Vielleicht nochmal ganz deutlich: Es ging bei der Thematik NICHT um LTRs sondern um FBs und anderweitiges wildes Rumvögeln. Wem sein Ruf in der Chefetage scheißegal is, der darf sich natürlich gern austoben und durch die Assistentinnenriege ficken. Aber hinterher nich rumheulen, wril der Chef einen drauf anspricht oder die Frauen im Büro denken man sei ein blöder Wichser und lassen einen nich mehr ran. Ich wiederhol mich gern, macht doch :) Ihr habt den Schaden und Leute wie ich was zu lachen.

Yes yes yaw! :D Da freu ich mich für dich! Wieso und weshalb das mit der Errektion nich so Recht klappt, is doch erstmal scheiß egal. Wenn sie ne coole Sau ist lächelte sie drüber und war deswegen nich weiter launisch. Ich hoffe, sie hat so reagiert oder hast du das Gefühl, dass sie denkt es lag evtl an ihr oder sowas?

Max_Power, die Idee gefällt mir gut! :) Das hat für mich noch was von Rollenspiel, ich kann dabei meinen Faible für's Schauspielen ein bisschen ausleben :) So wird es quasi zu meiner challenge. Die Frage ist nur, ob mir das ein Mann auch abkauft... Mit der Mäuschen-Masche bin ich die letzten 4 Wochen auch nich wirklich weiter gekommen, was die Männer angeht (aber das ist ein anderer Thread...). Aber einen Versuch ist es Wert! :)

Mein lieber Zerdenk-wütiger Dreibein :) Auch du sollst die Möglichkeit haben deine verqueren Gedankengänge kund zu tun, wir sind ja ein open-minded Forum ;) Also eröffne doch bitte einen Thread mit dem Thema "Was Feministinnen auch noch fordern sollten" oder was auch immer deiner Kreativität entspringt. Jeder kann dann unabhängug von dieser Thematik entscheiden, ob er auf dein hinterweltlerisches Geschwätz was entgegnen will oder nicht. Herzallerliebst, deine Opti Aldous und dem fliegenden Suizidalgedanken könnte dein Thread evtl auch mehr interessieren, als dieser hier... nur als wertfreier Vorschlag.

WENN Jemand sich mit diesem Problem konfrontiert sieht, dass seine Partnerin vergewaltigt oder missbraucht wurde, diese aber beispielsweise Hilfe von außen ablehnt und er eine Möglichkeit sucht mit ihr gefühlvoll zu reden, KANN er meinen Ratschlag hier lesen und sich ÜBERLEGEN, ob er ihm NÜTZLICH SEIN KÖNNTE und er ihn umsetzen MÖCHTE. Ich wollte meinen Ratschlag lediglich zur freien Verfügung stellen... Ich wurde mit einer PN angeschrieben und gebeten einem sehr sympathischen und verzweifelten Mann zu helfen. Und da ich denke, dass diese Problematik sicher auch andere Männer oder Frauen interessiert, habe ich mich dazu entschlossen meine Antwort bzw meinen Ratschlag als Thread zu veröffentlichen. Wenn es auch nur einem Menschen nutzt, hat es sich gelohnt. Es ist sehr ernst, denn alle Anzeichen deuten darauf hin, dass seine LTR evtl Furchtbares durchmacht bzw erleiden musste. Mehr Informationen werde ich diesen Mann und seine LTR bzgl nicht geben. Ich bitte vorab darum jeden Kommentar zu meinem Ratschlag sorgfältig zu hinterfragen, bevor man ihn postet und von beleidigenden oder chauvinistischen Kommentaren abzusehen. Wenn jemandem nicht gefällt, was ich geschrieben habe, oder es verbessungswürdig empfindet, kann er mir gern eine PN schicken und ich werde meinen Ratschlag editieren. Aber aus Gründen der Verletzlichkeit des Mannes, seiner verzweiflung und Verwirrung, der Angst etwas falsch zu machen und der notwendigen Ernsthaftigkeit und Feinfühligkeit, die bei diesem Thema an den Tag gelegt werden muss, verbitte ich mir verwirrende oder aufhetzende Kommentare. Ich werde sonst die Mods bitten zu handeln. Er bat mich um eine Lösung, wie er seine LTR dazu bringt sich ihm zu öffnen, da sie bei dem Thema meistens abblockte. [...] Du musst auf jeden Fall einen Zugang zu ihr finden. Wenn du das Gespräch suchst, sprich nicht über Sex zwischen Euch beiden mit ihr, sondern sprich mit ihr nur über sie (ohne Sexthematik!). Du musst beim Versuch rauszufinden, woran es liegt ganz klar von der Sexschiene runter. Du musst ihr klar signalisieren, dass es hier um sie und ihre Seele geht, nicht um Euer Sexleben. Wenn du mit ihr sprichst, geh raus in die Natur. Ein möglichst weiter Raum, wo sie sich frei fühlt, nicht eingesperrt, wo sie sich keine Sorgen machen muss, wenn sie weinen muss oder schreien muss oder einen Nervenzuammenbruch bekommt. Nimm eine Decke mit, Taschentücher und einen Likör, der ihr schmeckt. Sie wird erstmal einen Kurzen wollen, wenn du es schaffst den Knoten zum platzen zu bringen. Kein Essen, danach wird ihr nicht sein. Ihr müsst ungestört sein. Achte bei Eurer Unterhaltung darauf ihr gegenüber zu sitzen, nicht neben ihr. Aber nicht wie ein Ankläger, am besten im Schneidersitz. Ungefähr so nahe, dass du im Notfall ihre Hand greifen und halten kannst, aber nicht so nah, dass sie keinen Abstand nehmen kann. Körpersprache ist wichtig. Du musst ihr signalisieren, dass keine Bedrohlichkeit herrscht. Puh, tief durchatmen. Los gehts. Ich versuch es einfach mal zu formulieren, das fällt mir leichter, als dir zu umschreiben, wie du es sagen oder tun solltest: "Ich muss etwas wichtiges mit dir besprechen und ich möchte, dass du mir erstmal einfach nur zuhörst bitte, ist das ok? / Kannst du das?" Das musst du so sagen, dass ihr mit einem Schlag klar wird, dass dies eines der krassesten gespräche ihres bisherigen Lebens wird. Du sollst ihr keine Angst machen, aber sie muss fühlen, dass es ernst ist und es dir wichtig ist, dass du bewegt bist und es nicht mehr aushälst. Ich will nicht sagen sei kurz vorm heulen, aber sie eine gewisse Verzweiflung deinerseits spüren zu lassen, ist wichtig. Sie antwortet hoffentlich mit "Ja" In die Augen sehen! Aber kein Körperkontakt! "Ich liebe dich, XY. Ich liebe dich wie bekloppt und ich versuche dir das, so gut ich kann, zu zeigen. Ich versuche dich spüren zu lassen, dass du mir vertrauen kannst und, dass ich dich beschützen will und werde. Ich bin dein Mann, du bist meine Frau, auch wenn wir nicht verheiratet sind. Du bist ein Teil von mir und ich bin so glücklich dich zu haben." Lass dich bloß nicht unterbrechen! "Ich kenne dich mittlerweile gut und manchmal sehe ich diesen Blick in deinen Augen. Du lächelst, aber dir ist nicht nach lächeln. Innerlich kämpfst du bis zur Erschöpfung, damit es Niemand merkt, dass dueigentlich fast zusammen brichst. Es kostet dich viel Kraft zu lächeln, manchmal. Ich weiß, du bist eine starke Frau und lässt dir kein X für ein U vormachen (Hier lächeln um Angespanntheit aus der Atmosphäre rauszunehmen) aber ich sage dir, bei mir darfst du schwach sein. Ich will dich fangen wenn du fällst, ich werde dich fangen denn ich bin dein Mann. All die inneren Kämpfe, die du kämpfst, musst du nicht allein kämpfen. ich kämpfe mit dir, an deiner Seite für deine Sache. Ich werde dich beschützen, wenn du dich nicht schützen kannst. Ich weiß, es gibt Dinge über die du nicht sprechen willst. Du bist immer so stark, dass du Angst hast, wenn du doch drüber sprichst, könnte es dir das letzte bisschen Kraft rauben und du könntest vielleicht zusammenbrechen. Du hast Angst es könnte dich zerreißen, also schweigst du lieber. Da ist eine Sache in dir, so dunkel und angsteinflößend, dass du sie weggeschlossen hast um selbst nicht daran denken zu müssen. Du hast versucht diese Sache, das Monster so tief wegzuschließen, dass du nie mehr seine grausame Fratze sehen musst. Ich bemerke diese Anstrengungen und ziehe meinen Hut davor, wieviel Kraft in dir steckt. Wieviel Überlebenswille, könnte man fast sagen. Es raubt dir manchmal soviel Kraft zu lächeln und doch tust du es. (Lächel sie stolz an! das ist deine Frau! Sie hat verdammt Power!) Nur wie lange wirst du die Kraft noch haben? Wirst du für immer versuchen das Monster wegzusperren, obwohl du innerlich fast zusammenbrichst vor Anstrengung? (rethorische Fragen! Nicht antworten lassen, gleich weiter reden!) Ich sehe es in deinen Augen, XY. Und ich ertrage es einfach nicht mehr zu sehen wie deine innere Kraft schwindet und du immer schwächer wirst. Es fällt dir immer schwerer zu lächeln. Und ich muss hilflos daneben stehen und es macht mich fertig diesen schleichenden Prozess zu beobachten. Zu sehen, wie die Frau, die ich liebe, irgendwie beginnt sich auflösen, wie Sand der mir durch die Finger rinnt. Ich bitte dich aus tiefstem Herzen, XY (Ja, den Namen sagen, das ist wichtig!). Lass mich mit dir kämpfen, an deiner Seite. Befrei das Monster aus deinem Kopf, lass es uns zusammen erlegen. Ich verspreche dir (ihre Hand nehmen!), Ich tue Alles was nötig ist um dir zu helfen. Du brauchst dich vor mir nicht fürchten und du wirst mich auch nicht verlieren. Kein Monster der Welt kann mich dazu bringen dich nicht mehr zu lieben! (Stell dir vor du bist Brave Heart! Du musst das bestimmt und männlich rüberbringen, wie ein Spartaner, also ernsthaft männlich! Vor Verantwortung und Liebe strotzend! Sie muss fühlen, dass ihr Retter da ist und das es verdammt nochmal ok ist gerettet zu werden! An dieser Stelle ist ein liebevoller Kuss auf Stirn auch nicht verkehrt, wie du dich fühlst bzw wie du die Situation einschätzt. Wenn sie durch Körpersprache signalisiert, dass sie das nicht wollen würde oder es jetzt unangebracht wäre, lass es! Und nur Kuss auf die Stirn! Es muss absolut unsexuell sein!) Mach ne kurze Pause. Lass das bei ihr sacken. Hol wortlos den Likör und zwei Schnapsgläser raus, atme tief und auffällig durch und sag dann: "Wow ich hatte echt Angst du würdest nach zwei Sätzen vielleicht weglaufen" (grinse sie liebevoll und zwinkernd an). Mach zwei Gläser voll, kipp deins sofort hinter (Kein Prost oder sowas, du brauchst jetz nämlich Schnaps! Wenn du dich fragst, was der Schnaps soll: Sie muss ganz extrem aber subtil sehen, dass dich das Thema verdammt beschäftigt und du quasi Nervenfutter gebraucht hast. Das signalisiert ihr deine Ernsthaftigkeit. lass ihr Glas einfach auf der Decke gefüllt stehen und beachte es nicht weiter. Vielleicht greift sie zu, vielleicht erst später. "Ich kann dir sagen, ich bin ganz schön aufgeregt. Du bist mir verdammt wichtig und ich hab Angst dich zu verlieren, wenn ich jetzt was Falsches gesagt habe." Jetzt ist sie an der Reihe. Wenn sie still bleibt und denkt, gib ihr einige Sekunden und sag dann: "Ich würde gerne in deinen hübschen Kopf gucken können, denn dein Schweigen macht mich grad noch viel nervöser" (An dieser Stelle ein nervöses aber liebevolles Lächeln zum unterstreichen der Aussage. Generell: Versuch bitte durch deine Körpersprache zum Ausdruck zu bringen, dass du nervös bist. Nicht hektisch, nicht ängstlich nervös, sondern nervös wie vor einem Heiratsantrag, diese Art Nervosität sendet die besten Signale für solch eine Situation. Naja und im besten Fall beginnt sie dann langsam zu erzählen. Tut sie das nicht, fragst du einfühlsam und ohne Druck aufzubauen, welche Gründe es geben könnte, dass sie dir nicht erzählen will, was ihr Monster ist. Verbalisiere, gib ihr Antworten vor, die es ihr erleichtern in redefluss zu kommen. "Meinst du ich könnte dich dann irgendwie in einem anderen Licht betrachten?" "hast du Angst, ich erzähle es Jemandem?" Streng dich an, bleib dran. Aber immer dran denkend nicht zu fordernd zu klingen. Nur selbstsicher, nicht fordernd. Alles weitere musst du dann wohl erstmal selbst in die Hand nehmen, ich weiß ja leider nicht, wie sie reagieren wird und ob sie die Art Frau ist, die dann mutig wird und Alles erzählt, oder ob sie weiterhin abblockt. Das ist ein sehr ernstes und bewegendes Thema und ich wünsche dir von ganzem Herzen viel Erfolg mit deiner LTR. Bitte berichte mir doch, wenn es dir geholfen hat und wie es weiter ging. Professionelle Hilfe in Form von Psychotherapie, Verhaltenstherapie, Traumatherapie sollte im Vorfeld zu Rate gezogen werden bzw mit einbezogen werden. Dies ist eine Art Selbsthilfe-Forum, mein Ratschlag ersetzt keine professionelle, eben aufgezählt Hilfe.

Achtung: Es folgt ein verboten langer, aber sinnvoller Text. Er ist echt scheiße verdammt lang. Ich mein, Respect Bro, wenn du dich da ran trauen willst. Den Satz kennst du vielleicht: „...aber maul hinterher nich rum, ich hab dich gewarnt; Er ist lang.“ Hehe. In diesem Sinne Hier kommt meine fundierte, durchdachte Antwort (was nicht heißt, das meine erste Antwort weniger wahr ist): Was er mir erzählt ist nicht relevant, denn ich kenne den SC mittlerweile, konnte/kann also auch die dortigen Interaktionen unverfälscht mitbekommen. Ich vermute du bist ein Mann? Falls dem so ist, zählt das schlicht nicht. Du bist nicht im Frauen-Rudel*. Und sollten hinter seinem Rücken/dem Rücken der anderen Jungs Dinge "los sein", die er nicht sieht/sie nicht sehen, dann frage ich mich, weshalb die Mädels unglaublich gerne und viel Zeit mit ihnen verbringen, sich kreative Geschenke für den Geburtstag überlegen, mit den Jungs spontane Unternehmungen starten und einfach gerne bei Ihnen sind. *Frauen-Rudel: Eine Gruppe im Circle, die nur aus Frauen besteht und eine eigene Cloud hat. Gibt's auch als Männer-Rudel. Jetzt wirds interessant, also spitz den Bleisttift... oder drück die copy-paste-Tasten...: Ich zog bereits den Vergleich mit einer Art Cloud, die Frauen in einem SC bilden. Zuerst müssen wir mal SC definieren, was widerum eine heikle, von vielen kleinen.... Die volle Version findest du hier: http://www.pickupforum.de/topic/121692-dftc-dont-fuck-the-company/

Dies ist eine Kopie meines Antwortposts aus folgendem, sehr ähnlichen Thread: http://www.pickupforum.de/topic/121405-freundin-will-nur-sex-im-dunklen/ Weißt du, sie ist noch jung. Sie ist 18. Frauen haben in jungen Jahren, wenn sie erwachsen werden, allerhand Probleme im Kopf. Sie haben ein ungefähres Bild von sich im Kopf, was für eine Frau sie mal sein wollen. Auch beim Sex. Sie bilden sich eine optimierte, ältere, erwachsene, reifere Version von sich und versuchen diesen Zustand zu erreichen. Sie wollen die erfahrene sexy Vamp im Bett sein und gleichzeitig die begehrte, liebevolle Frau. Jetzt alle im Chor! Madonna-Komplex! Da will frau dann mithalten können mit den Stories der Freundinnen bzw den Gesellschaftskonventionen und merkt dann beim umsetzen ihrer Vamp-Fantasien, dass sich das doch irgendwie grad nich so gut anfühlt. Dann wird sie sauer auf sich selbst bzw ist verwirrt und denkt "Du bist 18, is doch kein großes Ding, wenn er das und jenes ausprobieren will! Du liebst ihn, er ist toll und du vertraust ihm! Also wo ist das Problem?". Aber sie kann nunmal nicht raus aus ihrer Haut. Sie würde gern, aber sie ist blockiert. Du bist so erfahren und neugierig und sie will dich nicht verlieren, aber sie kann halt auch nicht über ihren Schatten springen. Es fühlt sich für sie eben einfach noch nicht gut genug an. Sie kann sich noch nicht fallen lassen, vielleicht wegen noch nicht ausgereifter persönlichkeit, was ja mit 18 wohl ABSOLUT OK ist! Ich wollte mit 18 auch keinen Sex mit Dildo! Und ich hätte dir mit 18 einen Vogel gezeigt, wenn du in der H&M Umkleide mit Sex angefangen hättest! Das hat nichts mit mangelndem Vertrauen zu dir zu tun, sonderm mit Druck von allen Seiten (Gesellschaft, du, sie selbst, Freunde, Medien...die Bäckersfrau, ALLES MÖGLICHE!) und ich finde es gut, dass sie auf ihren Körper hört, wenn der ihr sagt "das ist mir zu viel. ich möchte das nicht. Es fühlt sich nicht gut an". Sex wird nunmal erst im Laufe des Erwachsenwerdens wirklich gut. Weil frau eben Stück für Stück lernt den Kopf auszuschalten, sich fallen zu lassen. Weil sich ihre Persönlichkeit festigt, ihr IG: Es gibt wie gesagt tausend Gründe dafür, die nichts mit dir zu tun haben müssen. Aber du solltest Verständnis zeigen. Lies ihr m eine Zeilen vor, rede mit ihr darüber, schreib ihr einen brief wenn es sein muss, nur mach ihr klar, dass du weißt, was sie bewegt und das es ok für dich ist. Denn ihre größte Angst ist es dich zu verlieren nur weil sie noch nicht bereit sich auf gewisse Dinge einzulassen. Du musst ihr zeigen, dass sie ok ist, wie sie ist. Und dass du Missionar langweilig findest, darfst du ihr auch sagen, aber dazu musst du signalisieren, dass es nicht dramatisch ist. Das es dir nicht auf die Nerven geht. das das Sexthema noch keinen Beziehungskiller für dich darstellt. Du musst in ihren Kopf eindringen anstatt in ihre Pussy. Dann wird sie sich auch fallen lassen können und wirklich Spaß an neuen sexuellen Dingen finden. Sie mal, du bist ihr Mann, ihr Beschützer. das Gefühl vermittelst du ihr in allen Lebenslagen, nur nicht beim Sex. Da steht ihr auf zwei verschiedenen Seiten. Deine Seite und was du willst und ihre Seite und was sie will. Wechsel mal die Seite, stell dich mal (bildlich ausgedrückt) mental hinter sie und versuch in die selbe Himmelsrichtung zu sehen, wie sie. Dir wird einiges klarer werden und es wird dir leichter fallen zu verstehen, wieso sie nur Missionar mag. Wenn sie mehr das Gefühl bekommt, dass du all die obskuren und verwirrenden Gedankengänge, von denen sie dir nichts erzählen kann (weil sie Angst hat dich zu verlieren), nachvollziehen kannst und sie dich nicht stören, weil du sie nunmal liebst, dann wird sie auch mutiger. Mit mehr Druck und neuem Spielzeug erreichst du nur folgendes: "Ich hatte jetzt schon Sex im Freien mit ihm, was will er denn noch?!" Solche Gedanken schaffen eine Abwehrhaltung in ihr und dann dauert es noch länger, bis sie mal Doggystyle mit macht. Reden Reden Reden! Sicherheit vermitteln! Verständnis zeigen! Come on, sie is 18. Nicht jede 18 Jährige heutzutage hatte schon Bukake und Gang Bang ;) Sieht man doch hier im Forum: Alle haben Angst schlechte Stecher zu sein (Ok Ok ihr Pro's ;) die Meisten haben Angst schlechte Stecher zu sein!) Wie würde dir denn eine Freundin gefallen, die sich dann zu dir setzt, weil du vor Aufregung immer wieder deine Errektion verlierst, und den Cockring auspackt und sagt "Komm wir probieren das mal, entspann dich, das macht dir sicher Spaß". Wahrscheinlich würden die meisten denken "Ich schätze ja deine Mühe, aber bleib mir bloß weg mit dem Ding!"

Ach H&M, du stänkerst einfach gerne, was? Mit wie vielen Frauen hast du dich schon über ihre Vergewaltigung oder ihren Missbrauch unterhalten? Wenn es mindestens 5 sind, darfst du dich äußern. Und wenn es wirklich mindestens 5 sind wundert es mich, dass du solchen, mit Verlaub unreflektierten Quatsch, wie in deinem ersten Post, von dir gibst. Wurdest du selbst vergewaltigt oder missbraucht? Dann darfst du das Vorgehen gerne schildern, wie man einen Mann evtl mit Worten öffnen könnte, um mit der Partnerin darüber zu reden. Oder sogar noch besser, stecken in dir zwei Gehirne, ein männliches und ein weibliches, dass du so genau weißt, was Frauen in Bezug auf diese Thematik hören und rübergebracht haben wollen? Und wegen des 'Prosts': Du hast wieder nicht richtig gelesen...ei ei ei... Ich schrieb, dass er nicht Prosten soll, sondern einfach trinken... H&M, heute isset aber och schwierich mit dir, wa?

Er fragte mich nach meiner Vorgehensweise, nicht nach Adressen von ProFamilia. Ist schon spät Männers, wa? Ich wurde mit einer PN angeschrieben und gebeten einem sehr sympathischen und verzweifelten Mann zu helfen. Und da ich denke, dass diese Problematik sicher auch andere Männer oder Frauen interessiert, habe ich mich dazu entschlossen meine Antwort bzw meinen Ratschlag als Thread zu veröffentlichen. Wenn es auch nur einem Menschen nutzt, hat es sich gelohnt. Es ist sehr ernst, denn alle Anzeichen deuten darauf hin, dass seine LTR evtl Furchtbares durchmacht bzw erleiden musste. Ich bitte vorab darum jeden Kommentar zu meinem Ratschlag sorgfältig zu hinterfragen, bevor man ihn postet und von beleidigenden oder chauvinistischen Kommentaren abzusehen. Wenn jemandem nicht gefällt, was ich geschrieben habe, oder es verbessungswürdig empfindet, kann er mir gern eine PN schicken und ich werde meinen Ratschlag editieren. Aber aus Gründen der Verletzlichkeit des Mannes, seiner verzweiflung und Verwirrung, der Angst etwas falsch zu machen und der notwendigen Ernsthaftigkeit und Feinfühligkeit, die bei diesem Thema an den Tag gelegt werden muss, verbitte ich mir verwirrende oder aufhetzende Kommentare. Ich werde sonst die Mods bitten zu handeln. Er bat mich um eine Lösung, wie er seine LTR dazu bringt sich ihm zu öffnen, da sie bei dem Thema meistens abblockte. Aber ich erläutere es gerne nochmal für die Sozialpädagogen und Frauenversteher : WENN Jemand sich mit dem Problem rumschlägt, dass seine Partnerin vergewaltigt oder missbraucht wurde, seine Freundin Hilfe von außen aber ablehnt und er eine Möglichkeit sucht mit ihr gefühlvoll zu reden, KANN er meinen Ratschlag hier lesen und sich ÜBERLEGEN, ob er ihm NÜTZLICH SEIN KÖNNTE und er ihn umsetzen MÖCHTE. Ich wollte meinen Ratschlag lediglich zur freien Verfügung stellen... Wer lesen kann und dies auch tut, ist klar im Vorteil Und noch ein kurzer Einwand meinerseits: Wenn die Thematik mir nicht (ebenfalls auch aus beruflichen Gründen) bekannt wäre, hätte ich mich da auch nicht rangetraut. Ein bisschen Verstand hab ich auch, meine Herren, und ich pflege ihn VOR der Meinungsäußerung zu benutzen, probiert das mal aus

Aldous Missbrauch bedeutet, dass ein tatsächliches Abhängigkeitsverhältnis ausgenutzt wird. Das Perfide daran ist, dass gerade die Person, der das Opfer vertrauen muss, die Abhängigkeit ausnutzt. Vertrauen müssen bedeutet, dass das Opfer nicht anders wollen kann. Weil es noch nicht autonom ist. Darum hat Missbrauch so gravierende Folgen für die Entwicklung der Opfer. Erwachsene dagegen sind autonom und können sich entscheiden. Es kann bei Erwachsenen keinen Missbrauch geben. Wenn ich erwachsen bin, und mich missbraucht fühle, dann steht dahinter die Motivation, Verantwortung für mein eigenes Handeln abzuschieben. Mit dieser Aussage wäre ich aber verdammt vorsichtig. Da höre ich schon Forensiker, Kriminalistiker, Psychotherapeuten und Opferrechtler laut aufschreien und Alice Schwarzer kommt von hinten und zieht dir noch eins über. Aua aua.