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Immer dieses Schwarz-Weiß Denken. Was man ästhetisch findet oder nicht, kann meiner einer jedem selbst überlassen werden. Und die Ästhetik ist ganz klar vom Gesundlichen zu trennen - wir leben in einer Überflussgesellschaft und die Wahrnehmung wird ja so ausgelegt, dass wir Deutschen eine schlechte Esskultur besitzen und auf Ernährung (monetär gesehen) nicht viel Wert legen. Ich formuliere jetzt mal provokant: Der in große Zahl vertretene Industrie-Fraß ist einfach zu billig und besitzt zu dem eine schlechte Qualität. Aufklärung (schon zu Schulzeiten) ist hier auch ein Thema. Bestes Beispiel: USA - kann mich an eine Sendung erinnern, wo eine Kartoffel in der Grundschule gezeigt wurde. Keiner der Kinder konnte die Kartoffel identifizieren. Danach wurden Pommes gezeigt und das Erstaunen war groß, dass diese aus diesem "Gewächs" gemacht werden. Ernährungskunde in der Schule wäre das Thema - unabhängig von dem "Fraß" den die Eltern eventuell vorsetzen. Zusätzlich projizieren die Medien ein nicht reales Idealbild (schöne Grüße an Photoshop) von uns Menschen. Zuletzt noch eine persönliche Anekdote von mir und ein rein subjektiver und nicht allgemeingültiger Vergleich / Geschmack: Die letzten beiden Mädels, mit denen ich im Bett war: Mädel a) Modelmaße, Sport ohne Ende und Vegetarierin (extrem ernähungsbewusst) contra Mädel b) F-Brüste (und ja: knackige), traumhaft schönes Gesicht, Sportmuffel, wesentlich kleiner, Genießerin (gutes Essen / Wein - love it) und ein paar Kilos zu viel (halt ein wenig Speck an der Taille und den Beinen). Wer lebt gesünder? Klar Mädel a - wer lebt eher genießerisch und hat ein wenig zu viel? Klar Mädel b) - Wer hat nach der "allgemeinen Meinung" die bessere Figur? Mädel a) ... kann ich ewig verallgemeinert ausführen. Mit Mädel a war es eine einmalige Sache - Warum? Charakterlich nicht annährend so viel zu bieten wie Mädel b. Unsicheres Verhalten etc. und ich spüre nicht so gerne Knochen beim Akt(ok das ist rein subjektiv). Lange Rede, kurzer Sinn - ich schwinge ebenfalls die große "Allgemeinkeule" und sage: die Person mit allen ihren Zügen zählt. Kategorisch ausschließen will in meinem Leben bis auf eine Ausnahme nichts mehr - mein eigener Anspruch hat da die Grenze erreicht, wenn eine Person sich "maßlos" was angefressen hat. Die Entscheidung liegt bei jedem Einzelnen.

Schließ mich dem Vorposter an. Das Mädel kennt dich doch gut und vor allem dann auch deine "needy" Vorlieben - dann wird ein Treffen zum "Abholen von Sachen" vereinbart - dir ein paar tolle Geschichten von neuen Typen aufgetischt (Wahrheitsgehalt fraglich..) - schön dem Threadersteller was ins Gehirn gepflanzt (Anfälligkeit ist ja allseits bekannt ) und der Mindfuck geht los - Ziel erreicht. Deine Gedanken schwirren wieder um ihre Person. Bessere Möglichkeit wäre gewesen: Sachen von ihr in einen Karton, Tür geht auf -> Karton in die Hand gedrückt - "ciao". (oder per Post und fertig) Dieses klassische Kinderspiel den Ex Partnern zu sagen: "ich bin so glücklich und werde grad ordentlich gebürstet mit Vergleich etc." => einfach sein lassen. Kontaktabbruch und gut.

Ein "wenig" Ahnung hat sicherlich ein Augenarzt. Warum nicht einfach ihm die Fragen stellen? ... Es geht hier schließlich um deine Augen und da würde ich mich persönlich nicht auf Laien im Internet verlassen.

Hätte das Ganze viel früher weg vom OG gebracht. Ich sehe das auch leider so, dass du momentan eher ein netter Zeitvertreib für die Arbeit bist. Das die Game Situation auf der Arbeit nach deiner Beschreibuung nicht unbedingt komfortabel ist, in Ordnung. Aber warum nicht auf die Handy Nummer gegangen, um nach Feierabend anzurufen? Interpretiere in Text nicht so viel "Attraction" rein. Ihr Geflake zeigt das - ansonsten hält sie sich vielleicht auch einfach an "Never fuck the company".

Kurz zur Ausgangssituation: Dame A (24) - in der Vergangenheit schon einen FC (SNL) mit ihr gehabt und mehrmals zusammen feiern gewesen Dame B (25) - in der Vergangenheit MakeOut gehabt, viel Smalltalk zwischendurch in der letzter Zeit (aber kein Game in dem Sinne, da sie zu weit weg wohnt) Me (28) - zurzeit häufige Club SNLs, und eine feste FB A und B sind beste Freundinnen. Wohnen aber mittlerweile in unterschiedlichen Städten. Beide sind recht angetan von mir - soll hier keine Beweihräucherung werden, aber aus den vergangengen Game mit denen weiß ich das. (hatte keinerlei Probleme mein Game zu fahren, zu eskalieren, etc.) Sie wissen natürlich auch beide, dass ich jeweils mit der Anderen was hatte. Ich habe damals über mehrere Jahre mit denen in einer Stadt gewohnt, wo wir den gleichen Freundeskreis hatten. (daher der Kontakt) B hat jetzt für das Wochenende eigenständig ein Treffen für die Beiden bei mir in der Stadt organisiert, um mit mir loszuziehen. In einem Atemzug mitgeteilt, das sie bei mir übernachten werden. Sie werden im Laufe des Abends vorher bei mir aufschlagen, um "vorzuglühen". Für mich ist jetzt interessant, wie ich mein Game gezielt verfeinern kann, um einen Dreier einzuleiten. Dame A habe ich ein ähnlichen Situation (andere Freundin + Dame A) auch schon gemeinsam in einer Nacht "gehandeled" (also klassiches Two Set) Gesprächsführung und gezielte Eskalation (nicht auf den 3er) war kein Problem. Beide waren attracted, war aber mehr scharf auf ihre Freundin, aber die Logistik machte mir dann einen Strich durch die Rechnung. Die waren damals 30min entfernt in der Gegend und haben extra noch einen Umweg zum Club gemacht, wo ich feiern war. Konkret bin ich natürlich an Erfahrungen interessiert, die das schon mal durchgezogen haben. Die vorhandenen Threads hier im Forum zielen oft auf den Dreier mit der eigenen Freundin ab, was hier nicht der Fall ist. Mir gehts jetzt um das Feintuning des Games- mein Ziel ist ja klar: MFF - da ich Dame A auf sexueller Ebene besser einschätzen kann, geh ich davon aus, dass sie aufgeschlossener ist. Meine konkrete Frage: Zunächst auf Dame A als Target A konzentrieren und sie als "Verbündete" gewinnen? (quasi vorfühlen) Oder gleich beide game technisch voll angehen? Dame B ist in letzter Zeit wesentlich interessierter an mir, daher hat sie auch das Treffen organisiert. Sie kann ich wesentlich schlechter einschätzen, ob sie sexuell so aufgeschlossen ist. Ich denke momentan nicht, dass das eventuell eingeplante Sache ist... falls das doch der Fall sein sollte, ist das ja abgemachte Sache und ich muss die Sache nur noch eintüten. Wie waren eure Erfahrungen diesbezüglich? Persönlich habe ich zwar Erfahrung größere Sets zu handeln, aber ich konzentrier mich schnell auf ein Target. Daher Dreier bisher = 0. Grundsätzlich kann ich mich auf eine der Damen im Laufe der Nacht festlegen, falls die 3er Bemühungen nicht fruchten. Einen Cockblock, insbesondere von Dame A, wird es nach meinem Gefühl her nicht geben.

Sagt doch einiges drüber aus, wenn es die Dates sind, die nicht so gut laufen. Da scheint das Game halt nicht so "solide und wunderbar" gewesen zu sein - könnte ala feinsten PDM der Dame bedeuten: du hast leider nicht die richtigen "Knöpfe" bei ihr gefunden, während andere es gebacken bekommen.

FBs haben in der Regel eine Ablaufzeit, die hier auch erreicht sein könnte. In diesem Fall der Klassiker: eine Seite will mehr. Persönlich denke ich aber, dass hier noch was geht - wenn sie dir aber weiter auf Nerven geht -> Quit. (es ist eine FB..) Ansonsten entspannt nen gewisse Zeit vergehen lassen und erneut ran.

Ich stehe auch auf die Varianz, was die Länge betrifft. Mal ein Quickie, mal nur ein Blowjob hier oder aber 1 bis 2 Std. ausgiebig mit allem was dazu gehört. Ich habe grad am Wochenende wieder ein Gespräch mit einer FB geführt, wo es auch um das Thema "Länge des Aktes" ging. Ihr gefällt es bei mir sehr, das ich mich gut unter Kontrolle habe und so variabel auf die Situation reagieren kann. Sie kennt das persönlich von einigen Vorgängern anders - und da ist schnell kommen nicht nur dahin gesagt. "Da ist nach einer Minute Feierabend - immer" - zwar wird einfühlsam reagiert, aber ausgetauscht wird trotzdem schnell. Laut eigener Aussage sagt sie "Mal darf das vorkommen, nur nicht immer". Und genau dieses Leistungsdenken, diese Mechanische ala "ich muss die beste Performance ever" abliefern macht es für die Psyche der Leute schwierig. Folge: entweder es regt sich nichts, es ist gleich wieder vorbei oder die Leidenschaft bleibt auf der Strecke, weil man zu sehr auf den eigenen Orgasmus fixiert ist. Ich halte es so: go with the flow... das macht Erfahrung aus, was das Thema angeht.

Zu dem Thema mit deiner EX: Normaler Orbiter Check und Ruf nach Aufmerksamkeit. Am nächsten Tag hast du ihr die Bestätigung gegeben und jetzt ist von ihrer Seite wieder gut. Aber ich erzähl dir ja nichts neues -> Kontaktsperre.

Vor geraumer Zeit habe ich in diesem Thread mal was von "Kackstarre" gelesen und das Thema hat mich seit dem nicht mehr losgelassen. ;) Ich beobachte seit dem beim "Arbeitsschiss" regelmäßig dieses Phänomen, dass die sogenannte Kackstarre auch gezielt umgangen wird. Wir haben auf der Etage mehrere Toiletten, aber nur 3 Schüsseln pro Toilette. Es gibt also Leute, die betreten das WC und sehen ein besetztes Haus. Möglichkeit a) es wird sofort die Flucht ergriffen und die Toilette verlassen | Möglichkeit b) es werden sich nur die Hände gewaschen und raus aus dem Raum | c) Man stellt sich ans Pissoir und es kommen nur ein paar Tropfen und schnell wieder weg. (ok... kann auch die ältere Generation sein und Probleme beim Wasser lassen ;) ) | d) es wird eine Schüssel betreten, aber es tritt sofort die Kackstarre ein. Man hört also gar nichts, bis man selbst fertig ist. Hab auch schon erlebt, dass kurz bevor den Raum verlassen hab, der "Vulkan" wohl nicht mehr zurück gehalten werden konnte und ausgebrochen ist. und e) ab auf die Schüssel und "go 4 it" (sympathisch für den normalen Scheißer) Das zu meiner empirischen Beobachtung zu dem Thema.

Allein aus seiner andauernden Hinterfragung nach dem Melden, merkt man das er sich nur eine Absolution zum melden erhofft. Wie du erkannt hast gdstar34, musst/sollst du an dir selbst arbeiten und wir können dir nur das Rezept (PU) mitgeben, wie du etwas verbesserst. Um in der Sprache der Medizin zu bleiben, eine Spritze zur schnellen Abhilfe gibt es nicht. Du kannst trotzdem vermeiden dich weiter in die Scheisse zu reiten, in dem auf die anderen Mitglieder hier hörst.

Für mich ziehen sich hier Parallelen zu einem echten "Junkie" bzw. Suchtkranken, der von seiner Droge (in diesem Fall seiner Ex) einfach nicht loskommen möchte. Da kann das Umfeld oder das Forum noch so viel reden und beratschlagen, es wird nichts helfen. Sobald er in den Genuss der Droge kommt, in diesem Fall noch ein wenig Sex, bekommt er wieder einen Kick und wird sich so nicht aus Abhängigkeit lösen können. Was sollte man machen? Therapie ist in welcher Form auf jeden Fall bei dir angesagt. Einen "kalten Entzug" (Kommunikationsmedien sperren, Kontaktsperre dadurch erzwingen etc.) wirst wohl kaum schaffen. Das Drogending habe ich einfach mal zum Vergleich beschrieben, wie deine Situation aussieht. Und abhängige Menschen sind kaum von heute auf morgen bzw. in ein paar Wochen "ihre Sucht" los.

Meine Erfahrung von damals: da geht immer was. Wie viele schon gesagt haben.. man muss es halt richtig anstellen. Am Besten für mich gingen immer die 2er Konstellationen - so der klassischer Fall: ich bin mit meiner besten Freundin zusammen auf Malle. Dann mit einem Wing ins Set, ruck zuck eskalieren, isolieren und Abfahrt. Man sollte grundsätzlich die "Gruppenstärke" an das Set anpassen und dann läuft es auch.

Ich persönlich bin auch kein Freund, wo man "unterschwellig" was mitteilen möchte. Bei beiden Vorschlägen kann man das als "Gegen- bzw. Trotzreaktion" verstehen. Die Dame könnte ich sich auch die Frage stellen, warum du das dann nicht vorher gesagt hast. Ich würde es sogar noch abkürzen: "Ich wünsche dir alles Gute". Fertig.

Man erkennt in deinem Handeln mal wieder die klassischen Denkweisen was das Thema "Zurück-Eroberung" und "Beziehung retten" angeht. Und an deiner Geschichte sieht man auch erneut, wie man es nicht machen sollte. Unabhängig von der ganzen Geschichte fehlt die Selbsterkenntnis, dass man sich zunächst selbst ändern muss. Das geht nicht von heute auf morgen, sondern ist viel mehr ein Prozess. Zweiter klassicher Aspekt: du leidest in PU Deutsch an einer schweren "One-itis" und Podestdenken. Das erklärt auch deine aktuelle Verzweifelung gegenüber der Frauenwelt. Du empfindest sie als die "einzig wahre", aber das ist nur ein fehlgeleitetes Bild in deinem Kopf. Und was mir auch immer wieder auffällt: viele stellen sich in solchen Threads als "Alpha", mega beliebt mit großen Social circle und vielen Alternativen da. Ich will dir jetzt nichts davon absprechen, weil ich dich nicht kenne, aber in Bezug auf deine eigenen Baustellen (Inner Game) hilft dir das nicht weiter. In deinem Verhalten ihr gegenüber hast du klar gemacht, das dieses "Außenbild" nicht mit dem Handeln ihr gegenüber gleichgestellt ist. (Stichwort Kongruenz) Hör endlich auf dich an sie zu klammern. Stelle den Diagnose Modus aus und fokussier dich auf dich selbst. Stell dir Frage, warum das mit den Frauen immer das gleiche ist? (laut deinen Worten) Schiebe die Verantwortung nicht auf Andere, sondern arbeite ernsthaft an dir selbst.

Ähnliches habe ich grad mit einem Kumpel von mir durch. Bloß das die Rollen vertauscht sind - beide noch in den Mittzwanzigern und sie hat ihm die Pistole auf die Brust gesetzt, dass bis 30 ein Kind da sein muss. (übliches Ding: sie wird nicht mehr jünger.. / Seine Sicht: frühstens ab 30)) Und da waren die beiden grad ein Jahr zusammen. Das Ganze ging soweit, dass ein Ultimatium mit Datum von ihr gestellt worden war. Er hat mich nach Rat gefragt (kein PU-ler), sagte ihm er soll cool bleiben - Ultimatum ist verstrichen - sie hat an dem Tag Schluss gemacht. Er bleibt weiter cool, 5 Tage später war sie wieder bei ihm. Das Thema schwillt jetzt unter der Oberfläche weiter vor sich hin - für mich eine tickende Zeitbombe. Er sieht das glaub ich aber nicht und ich mische mich da nicht mehr ein. Ich kann beide Seiten nachvollziehen und hier im Thread spaltet sich das ja auch in zwei Lager. Ein grundsätzlicher Kinderwunsch kann ja abgeklopft werden. Diese Terminierung auf ein Alter geht mir dabei aber gegen den Strich. Ich sehe es auch so, dass einfach eine funktionierende und gesunde Beziehung über einen längeren Zeitraum vorhanden sein muss, um den Wunsch nach einem Kind nachzukommen.

In der Vergangenheit hatte ich mal ein ähnlich gelagerten Fall. Bei mir war es aber im entscheidenen Punkt anders: über 1 Jahr Kontaktsperre gehabt, keine Gedanken an Ex-Back. Danach bei einer Feier wieder zusammen getroffen - 1 Woche später gelayed. Und was tat sich bei mir? Nichts. Gefühlstechnisch hatte sich nach dem Lay bei mir nichts verändert. Ich hatte mich damals auch hinterfragt woran das liegen könnte. Erkenntnis: Ich hatte mich wirklich auch emotional von ihr gelöst - also danach ein Verhalten wie bei einer FB an den Tag gelegt. Alle paar Tage / Wochen sie oder ich gemeldet, nen Abend vereinbart und unkompliziert Sex gehabt. Ging noch über mehrere Monate so und wir sind auch immer noch befreundet. Bei dir sehe ich akut die Gefahr leicht wieder in die Gefühlsduselei abzurutschen. Emotional gelöst kann man das nicht nennen - werde dir wirklich klar, was du möchtest.

Bestes Beispiel, wie man sich selbst was vorlügen kann. Du versuchst mangelndes, selbstbewusstes und kongruentes Verhalten mit PU Handwerkszeug zu kompensieren. Bildlich ausgedrückt, dir fehlt das Fundament für jegliches Handeln. Dieser Selbstbetrug ist echt unerträglich zu lesen: "Nein, ich bin kein Orbiter. Nein, die juckt mich überhaupt nicht. Ja, die kommt eh wieder" - ein oder zwei Tage später fällt das Kartenhaus wieder zusammen (=> fehlendes Fundament) und das Drama geht von vorne los. Der Typ von ihr kann ausehen wie Quasimodo... und? Er stresst halt nicht. Was noch zu machen ist? Endlich den Selbstbetrug erkennen - aber das wird für dich noch ein langer, langer Weg. Du hast dir mittlerweile ein Pseudo-Selbstbild aufgebaut, was dir nicht gut tut.

"Tja, ihr hattet wohl Recht" - das trifft es auf den Punkt, aber das kommt davon wenn man auf beratungsresistent macht und sich dermaßen ins Abseits schießt. Paradebeispiel (PDM, oneitis,...) , wie man es nicht machen sollte. Aber ich hab auch das ungute Gefühl, dass die Story noch nicht vorbei ist. Dein angekündigter "Drama-Endschlag" steht ja noch aus.

Ja, man kann zum jetzigen Zeitpunkt wirklich nur abraten von einer FB. Festige dich erst mal wieder. Ansonsten Rückfallgefahr zu alten Mustern bei 99% - was bereits auf Seite 1 gesagt wurde: klassicher Rebound Geschichte. Threadersteller hat eine oneitis entwickelt und ist voll drin im Diagnose Modus. Abhaken, weiter machen.

Warum fängt dein Podestdenken jetzt schon wieder an? Zukunft vorstellen, zusammen ziehen? Eh alles klar bei dir? Nach den ganzen Aktionen nehme den Rat der Anderen an und beschränke dich auf eine FB. Genieße die Zeit und gut ist.

Warum lässt du das Mädel nicht einfach in Ruhe? Ist deine Nachricht wirklich dein Ernst? Sie hat gar nicht so unrecht mit dem was sie sagt. Du schreibst die ganze Zeit von "wir" und "ich" und kommst wie ein Allwissender daher. Im Gegensatz zu dir schließt die Dame grad mit dir ab und du erschwerst das Ganze mit deinen Pseudo-Analyse-Nachrichten. Was du machen solltest? Erst mal dir selbst keine Fragen mehr stellen, dringend das PDM abstellen und auch endlich mal anfangen abzuschließen. Eigenzitat von dir: "OK, das EX-Back schieb ich jetzt mal ins Nirvana, was soll ich mit so ner Tante, auch wenn Sie hübsch ist...." Ihr seid beide hochgradig LSE, du hast eine oneitis. Also löse dich endlich und mach dich auf zu neuen Ufern.

Nach dem Abi eine Ausbildung gemacht und dann direkt in eine gute Position übernommen worden. Bin mit 27 jetzt schon 5 Jahre voll im Beruf (Ausbildungszeit mal ausgenommen) und verdiene auch dementsprechend. Nebenbei habe ich berufsbegleitend abends studiert und habe dieses Jahr meinen Bachelor in der Tasche. (Hierachieaufstieg in Aussicht. Mein AG hat mir das Studium zu dem voll finanziert) Habe ich in der Zeit sonst was verpasst? Mal abgesehen von den Besäufnissen und der vielen Freizeit meiner Vollzeit-Studentenfreunde unter der Woche, die jetzt so langsam in ihre Berufe einsteigen, habe ich nichts großartig verpasst. Ein Studium neben dem Beruf erfordert natürlich Disziplin, aber alles eine Frage der Organisation und des Willens. Was ich wirklich bisher vermisst habe, ist ein längere Aufenthalt im Ausland. Aber das ist bereits in Planung.

Wie wäre es mal diese elendige Tipperei einzustellen und einfach mehr Dinge per Telefon auszumachen? Alles andere ist für mich ehrlicherweise Kindergarten. "Du bist schuld" - "Nein, du bist Schuld"... und so geht das ewig weiter. Wo bleibt hier die Führung? Klingt alles sehr unreif (Wie alt seid ihr?) Du steigst voll auf ihr Drama ein und dann werden Romane runtergetippt.

Wenn ich raten müsste, würde ich immer sagen, dass diese Funktionalitäten von einer kontrollierenden Ehefrau / Ehemann programmiert worden sind. (sei es bei Whatsapp, Facebook, etc.) Genauso regt mich eine "Lesebestätigung" bei E-Mails im Beruflichen auf, obwohl sie da abundzu noch seine Daseinsberechtigung hat. Der Übermittlungsstatus reicht doch vollkommen: angekommen? Ja? Check. Zum Thema: Funktionalität nach dem ersten Starten damals sofort deaktiviert. Es interessiert mich auch einfach bei anderen Leuten nicht. Ich zitiere wirklich gerne wieder diesen Artikel (der bringt es mehr als auf den Punkt...): http://www.weblogit.net/2013/09/07/frauen-whatsapp-enigma-und-fiese-spielchen-89918/