ShadowMoon

Hi thEdoors. Zuerst mal ne Bitte an dich: Schreibe weniger lange und verschachtelte Sätze. Deinen Post hier zu lesen tut fast weh. Zu der Dame: Du bist zu lange ohne Eskalation im Comfort rumgedümpelt und deshalb nun im ljbf. Dazu stellst du die Lady schon aufn Podest: Du erzählst was von Königin ohne auch nur 1x Sex mit ihr gehabt zu haben. Das spürt die Dame. Ihre anfängliche Attraction hast du nicht aufgegriffen und weitergeführt. Auf Gefühlsebene fehlte ihr das und nun rationalisiert sie halt, dass es zwischen euch beiden wohl nicht passt. Zusätzlich spürt sie, dass du sie bereits aufn Podest gestellt hast und blockt dementspr. ab. Für's nächste Mal: Versuche viel schneller ein Treffen zu arrangieren und eskaliere dann auch. Gerade wenn du weisst, dass die Entfernung die Dates erschwert, kannst du nicht 3 Treffen ohne Eskalation durchziehen.

Frühe Phase des Pick-Ups: "Danke." - Themenwechsel. Spätere Phase / Comfort ggf. Iso: "Danke. Ich finde dich auch sehr sexy. Was mich nun noch an dir interessiert:" *KC*

Nein, du hast dich noch nicht eingelesen und du brauchst auch keinen speziellen Rat für deine "spezielle" Situation... Game auch andere Frauen und höre auf diese hier aufn Podest zu stellen.

Yep, der Typ Frau kommt mir bekannt vor. In deinem speziellen Fall hier kann's sein dass du schon hart an der LJBF-Grenze kratzt oder evtl. schon drüber bist. Ich entnehme deinen Posts, dass du dich bereits ein paar Mal auf ihr Spielchen eingelassen und damit die jeweilige Runde "verloren" hast. Ihr Spiel besteht daraus, dass sie genau solche Einladungen, wie "kann ich bei dir pennen?" oder körperliche Annäherungen absichtlich benutzt um zu testen, ob der jeweilige Typ vor ihr -genauso wie der Rest der in ihren Augen langweiligen Männerwelt- wie nen Automat auf ihren Mist reagiert. Der Schlüssel um solche Frauen zu bekommen ist mMn.: 1.) Hartes Push-Pull. 2.) Ihr zeigen und ggf. auch aussprechen, dass du ihre Spielchen checkst und das Spiel dann geniesst. 3.) Dich nicht in ihren Frame ziehen lassen, sondern deinen eigenen durchziehen. Zu 1.) Sowohl die Pushs als auch die Pulls sind etwas "härter" als bei nem normalen Game. z.B.: Gerade diese Damen machen sich oft nen Spass daraus, sich von Typen im Club aushalten zu lassen. Konstruiere nen offensichtlich fadenscheinigen Grund ihr nen Getränk ausgeben zu können. (Pull - hoher Invest deinerseits) Dann drückst du ihr das Getränk wortlos in der Hand, lässt sie stehen und unterhälst dich mit wem anderes. (Push - Und hiermit zeigst du ihr sehr deutlich, dass du "anders" bist.) Oder du setzt nen deutlichen SoI und versuchst nen KC (Pull). Wenn sie blockt suchst dir nen Typen raus -der möglicherweise sogar schon vorher bei ihr abgeblitzt ist- und versuchst die zu verkuppeln. (Push) Wichtig ist, dass du dabei nicht "eingeschnappt" bist, sondern wirklich Spass bei dem Spiel empfindest. Essentiell steckt hier dahinter, dass du jede positive (Re)aktion von ihr stark belohnst (Wenn sie nach so'nem Push wieder zu dir kommt, schenke ihr schnell wieder deine volle Aufmerksamkeit) und jede negative (Re)aktion stark "bestrafst" (Beim kleinsten Shittest nach so einer Rückkehr von ihr, verliert sie deine Aufmerksamkeit (mind. zum grossen Teil) wieder) Zu 2.) Spreche ihre Verhaltensweisen im allgemeinen Gespräch über Mann und Frau an. Nicht unbedingt direkt auf sie gemünzt - Erzähle allgemein wie manche Typen z.B. versuchen die Frau mit Getränken zu "kaufen" oder weise auf ne unterwürfige BL von nem Typen hin, der gerade ne Frau angräbt. Beschreibe die Gefühle der Frau in so'ner Situation und dann bau wenn's passt und sie gerade erstaunt deinen Ausführungen zuhört noch'n Takeaway ein (wieder starker Push-Pull). Zu 3.) Du kannst sie z.B. direkt für ihr Verhalten "callen". Wenn sie dir gerade mal wieder nen unsinnigen Befehl gibt o.ä., grinse sie einfach nur an wie ein Honigkuchenpferd und sage "Süüüüß", wuschel ihr durch's Haar und dann wieder Takeaway. Wenn du mit diesem harten Attraction-Zeug dann weit genug bist, wirst du an ihr eine temporäre Veränderung feststellen. Sie hat für den Moment dann deinen Wert akzeptiert und sich dir ein wenig untergeordnet. Für den Moment hört sie dann mal mit den dauernden STs auf und verhält sich wie ne "gesunde Frau". Das ist der Moment in dem du dann endlich und tief in Comfort und Trust einsteigen solltest - vorher lässt sie sich eh nicht drauf ein. Unterm Strich eigentlich ne normale Verführung, nur dass du deine "Tools" jeweils ein, zwei Stufen "stärker" anbringst. (z.B. Takeaway statt einfach nur deine BL wieder mehr schliessen.) Gleichzeitig bleibst du aber auch -gerade in der frühen Attraction und vorm ersten Sex- sehr, sehr hartnäckig / dominant. Der Typ Frau testet härter und da ihre Attraction unglaublich schnell wieder sinkt, kommen dann wieder harte STs. Letzteres ist auch der Punkt, an dem ich Staddicc nicht ganz zustimme: Mit nem Freeze an der falschen Stelle haust du dich aus dem Game bei so'ner Frau raus. Sie hat halt immer nen A. voll "männlicher Freunde" (lies: Orbiter) und wenn du dann ohne hohe Attraction freezt, hat sie genügend Andere zum spielen. Und zu guter letzt noch nen Rat: Eine solche Frau ist -zumindest in meinen Augen- kein LTR-Material. Sie wird nie aufhören dich hart zu testen. Deine Attraction sinkt einfach immer sehr schnell, sobald du mal ne Weile keines ihrer Frame-Spielchen (die während der "guten Zeiten" halt auch nicht kommen) gewonnen hast, braucht sie halt den nächsten "Schuss". Auf Dauer ist das lästig.

Ich stimme wish weitestgehend zu und finde das Phonegame so wie du es hier beschreibst nicht sonderlich toll. (Keine Ahnung, ob du zwischen den beschriebenen Passagen mehr Comfort und Trust gefahren hast) Du übertreibst meiner Meinung nach enorm mit c&f, ausweichenden Antworten und teasing. Das sind alles primär Attraction-Tools, aber wenn du die Attraction hast geht es darum ne Verbindung zu der Lady aufzubauen und ihr Vertrauen zu gewinnen. Nen bissl funny sein und z.B. fragen, ob sie da ne Liste abarbeitet ist nice. Aber wenn sie dann Compliance zeigt und einfach nur gerne etwas über dich erfahren möchte, solltest du darauf auch eingehen. Ähnliche Resonanz scheinst du ja schon von der Damenwelt bekommen zu haben, also versuch doch bei den nächsten Malen ein bissl weniger Attractionzeugs und komm der Frau entgegen.

Wirkliche Besonderheiten fangen erst an, wenn du eine LTR mit einer Mutter eingehen willst. IdR wird das Kind halt immer Priorität 1 in ihrem Leben sein und das ist auch gut so. Wenn's nur um gemeinsamen Spass geht, zeige der Frau das das du Verständnis für ihre Situation hast. Meiner Erfahrung nach wollen die meisten Mütter ihrem Kind nicht andauernd neue Typen vorführen. Zeige ihr, dass du genau das verstehst und damit kein Problem hast.

Alles wichtige wurde schon gesagt: Innergame und drüber stehen. Dennoch fällt mir noch eine lustige Erwiderung für dich ein: "Das ist ne Berufskrankheit. Kennst du noch Brandt-Zwieback? Ich war der kleine, niedlich Junge auf den Verpackungen!"

Ich verstehe deine Frage nicht wirklich. Du willst rausgehen und socializen... Dann mach es doch? Sei nicht so verkopft und quatsch halt im Club irgendwelche Leute an. Vergiss mal den ganzen PU-Mist, geniesse die Situation und frage Umstehende, was dir auch immer gerade so in den Kopf kommen mag. "Sag mal, wie lange bleibt der Laden hier eigentlich so voll/leer?" "Wo geht man denn so nach dem Club hier hin?" "DAS sieht ja mal abgefahren aus! Was trinkst du da?" "Wow! Du bist mal klein!" Das wichtigste ist, dass du dir nicht in deinem Kopf irgendnen Flim spinnst, was du jetzt am besten sagen solltest sondern einfach die Interaktion geniesst. Vielleicht wird nen cooles Gespräch draus, vielleicht nicht - ist auch völlig egal. Erst wenn das so für dich läuft, fange langsam wieder damit an, dir während dieser Unterhaltungen über irgendwelche PU-Konzepte Gedanken zu machen und sie einzuflechten.

Was ich gerne mache, wenn nach dem indirekten Opener das Gespräch zu stocken anfängt: Werde direkt! "Ok, lassen wir den Scheiss. Ich habe dich nicht angesprochen weil ich wissen wollte, wo du die Kette her hast. Du wirktest sympatisch und ich wollte abchecken, ob du es auch bist. Und bis jetzt schlägst du dich ganz gut. Ich bin übrigens XY." - *Hand hinhalt*.

Seh ich ähnlich wie meine Vorposter: Shittests, die du einfach mit c&f wegwischen kannst. Was ich aber viel wichtiger finde: Komme selbst mit deinem Lebensstil klar! Aus deinem Beitrag lese ich zwischen den Zeilen, dass du selbst nicht völlig im Reinen damit bist diverse Frauen zu daten. Deshalb drängst du dich selbst in die Position, dich der Frau gegenüber rechtfertigen zu wollen... Musst du nicht! Sobald das Ganze für dich selbst völlig natürlich und normal ist, wirst du auch keine Gedanken mehr an eine "passende Antwort" verschweden müssen. Steh dazu! "Ja. Mit den meisten der Mädels gehe ich dann auch hier hin, weil ich finde dass (blumige Beschreibung was an der Date Location so geil ist)" Wieso ne Schande? Wenn das für dich so cool ist, dann ist es keine Schande. Sobald du das aber selbst so siehst, wird auch die Frau dir gegenüber das spüren und wegrennen. Antworte wahrheitsgemäß, z.B.: "In den letzten Wochen habe ich mich mit, hmm, 7 oder 8 Ladies getroffen. Eine davon sehe ich jetzt regelmäßig. Es ist gar nicht so leicht, coole, aufgeschlossene Frauen zu finden. Die meisten werden nach kurzer Zeit einfach nur unglaublich langweilig. Wie locker bist du eigentlich drauf, hmm?"

Würdest du etwas mit der Ex deines besten Freundes anfangen, die ihn betrogen hat? Viel wichtiger: Betrüge nicht! Wenn du keinen Bock auf ne monogame Sache hast ist das völlig OK - nur dann sei auch so fair das der betreffenden Lady nicht zu versprechen.

Würdest du sie nicht kennen und die Nummer so holen wollen, würde ich dir davon abraten. Du schreibst aber es ist ne alte Schulfreundin, die du zufällig wiedergesehen hast. Wo also ist das Problem? Besorg dir die Nummer, ruf an, sag halt das dich eure Begegnung letztens an lustige Situation XY erinnert hat und ihr mal zusammen ne Parkbank ausrauben oder sonstwas machen solltet. Je nach deinen eigenen Vorstellungen hierzu kannst du auch den Umweg gehen, dass du jemanden der ihre Nummer hat bittest, mal grad mit ihr abzuchecken, ob das Weitergeben der Nummer klargeht - habe dann nur einen lustigen Aufhänger warum du mit ihr reden willst, den der Betreffende weitergeben kann, falls sie ihn das fragen sollte.

Ok, dann möchte ich euch auch mal meine ehrliche Kritik zu der Con geben. Das Resume: Ich war enttäuscht und würde kein zweites Mal für so ein Event eine Anreise von mehr als 10 KM auf mich nehmen. Aber bevor's ans Eingemachte geht erstmal zu den positiven Aspekten. Ein herzliches und dickes DANKE an alle Vortragenden und Organisatoren. Mir ist völlig klar, dass das Ganze ne Non-Profit Veranstaltung war und dass ihr alle hier sehr viel Zeit und Mühen investiert habt ohne dafür eine direkte Gegenleistung bekommen oder erwartet zu haben. Ihr habt zum Wohle einer Community freigiebig Value gegeben und das verdient höchsten Respekt! Nun aber zu meinen Kritikpunkten: 1.) Die Organisation Kurz gesagt: Die Organisation war grottig. Im Vorfeld: Die Website lies bereits diverse Infos vermissen. (Oder ich war zu blöde sie dort zu finden - was dann aber auch bereits was zu der Struktur derselbigen sagt.) Z.b. wäre die Adresse der Location schon mal ne coole Sache gewesen - vielleicht sogar mit ner Anfahrtsbeschreibung? Klar, der modernde PUler kennt sich mit dem Internet zu Genüge aus um sich diese Informationen zu beschaffen - professionell wirkt es aber mitnichten. Dann hätte ich ein Programm sehr begrüsst auf dem die geplanten Zeiten der Sprecher etc. zu ersehen gewesen wären oder wann genau welche Workshops sind. Oder auch allg. Infos zu den Workshops und deren Vergabe / Planung. Ich weiss bis heute nicht, ob der erste WS nun kostenfrei gewesen wäre oder zusätzliche 25 Euro gekostet hätte. An der Location: - Bei 300 Mann verschiebt sich der Einlass mal um knappe 2 Stunden... Gerade wir hier wissen über die Bedeutung des anfänglichen Eindruckes. - Die Programme die es gibt, bestehen aus 2-3 DINA4 Zetteln auf denen in Schriftgrösse 8 Uhrzeiten angegeben sind die eh nicht (mehr) stimmen. - Nahezu keiner der Vortragenden hat am Ende seines Vortrages nochmal ne klare Ansage zum weiteren Verlauf gemacht. So ala "Ok, wir machen nun X Minuten Pause, dann kommt der Vortrag XY." (Dies zusammen führte dann z.B. dazu, dass ich den Vortrag von Sergej verpasste. Die Listen nahm ich nicht mehr ernst und die Auskunft von 3 zufällig Befragten war, dass nun erstmal ne Stunde WS-Pause sei.) - Die Idee mit dem Trommeln zum Reinrufen war ja ganz nett - Draussen waren die aber halt mal kaum zu hören. - Technik: Wurde schon genannt aber auch nochmal: Mikroabstimmungen und insb. der Beamer zu 100% auf der Leinwand hätte ich erwartet. Auch hätte man den Raum zu den Präsentationen ein wenig abdunkeln können, um die Projektionen lesbarer zu machen. - Mag mein persönlicher Geschmack sein, aber ich finde Bonkasse bei so einem kleinen Event Fehl am Platze. Erst Recht wenn derselbe, arme und gestresste Mensch sich parallel darum kümmern soll Bons und WS-Anmeldungen unters Volk zu bringen. - Den Ansatz, den Tag mehrmals für ne Stunde+ zu unterbrechen um einen kleinen Teil der Besucher mit nem WS zu beglücken finde ich schlecht. Der Rest der Meute muss dann Zeit totschlagen. Hier könnte man z.B. die Workshops parallel zu anderen Vorträgen halten oder ans Ende des Tages legen, damit der Rest auf die Clubs oder Bars losgelsassen werden kann. - Gegen Ende des ersten Abends wurden Getränke dann nach Auskunft der süßen, asiatischen Angestellten dann nur noch "oben" ausgegeben. Also dort wo nur ein ausgewählter Kreis der Eingeladenen hin durfte? - Letztere "Idee" fand ich ohnehin verstörend. Vortragende und Organisatoren haben einen speziellen "VIP-Bereich" statt sich unters gemeine Volk zu mischen? Organisatorisch - Inhaltliches: - Die Abstimmung der Vorträge auf die verfügbare Zeit; Z.b. der allerste Vortrag began sehr vielversprechend - bis dann als wir zum Kern des Themas vordrangen die Zeit weglief und geschätzte 2/3tel des Vorbereiteten in 5 Minuten runtergebetet werden mussten. - Abstimmung der Themen aufeinander: Hätte man inhaltlich natürlich an den gängigen PU-Plan anlehnen können. Opening - Attraction - Comfort - usw. Kam mir halt vollkommen durcheinander gewürfelt vor. 2.) Inhaltliches (Hierzu habe ich ne Weile überlegt, wie detailiert ich meine Meinung schildern soll - also insb. ob ich auf einzelne Vorträge eingehen soll oder nicht. Ich habe mich dagegen entschieden, weil mein Eindruck halt teilweise extrem ins Negative geht und ich hier lediglich meine Kritikpunkte an den Mann und keinen Flamewar starten will.) - Dass einige der Vorträge nicht an den Zeitrahmen abgestimmt waren, nannte ich ja schon. Das liegt nebst der Organisation aber natürlich auch an dem Vortragenden. Mit nem Vortrag der 1,5 - 2 Stunden dauern würde bei nem Zeitrahmen von 1 Stunde aufzulaufen geht halt mal gar nicht. - "Fachbegriff"-Verwendung. Dass man bei den Anwesenden die gängigen PU-Begrifflichkeiten voraussetzen kann ist klar. Anders bei NLP. Ich denke zwar auch, dass sich damit jeder beschäftigen sollte, aber das ist halt nicht der Fall. Teilweise wurden aber NLP-Fachbegriffe ohne weitere Erklärung in den Ausführungen verwendet. Ich beobachtete währendessen einige fragende Gesichter um mich herum. Einige (wenige) Male hatte ich auch das Gefühl, dass der Vortragende selbst gar keine Ahnung hatte, was ein spezieller Begriff auf der Power Point nun eigentlich ist. (Um ein Beispiel zu nennen: Up-Time / Down-Time) - Es wurden sehr viele "very Basics" ziemlich ausführlich thematisiert. Mag sein, dass ich das zu sehr auf mich bezogen sehe, aber dass Attraction vor Comfort kommt, es in Clubs oft ziemlich laut und EC ne coole Sache ist, würde ich bei nem PU-Kongress als bekannt voraussetzen. Dann zum Abschluss noch eine sehr persönliche und ggf. unangenehme Einschätzung eines Teils der Vortragenden. Einige der Jungs haben mich durch ihre Austrahlung und wahrnehmbare Selbstsicherheit sehr beeindruckt! Bei anderen war die Unsicherheit meiner Meinung nach förmlich zu riechen. Ich weiss, dass auf der Bühne stehen was vollkommen anderes ist, als in lockerer Atmosphäre in nem Set zu sein und Spass zu haben. Auch kann man von gestellten Set-Situationen keine grosse Realitätsnähe erwarten. Aber ich muss es leider so sagen: Bei dem Eindruck den einige der Vortragenden bei mir erweckt haben, kann ich mir nicht vorstellen, dass sie regelmässig mehr als flakende NCs produzieren. Ich hoffe ich liege da falsch. Aber mir persönlich fällt es halt schwer jemanden ernst zu nehmen, der mir was über PU erzählen will, dem ich aber aufgrund seines Ersteindruckes keine regelmässigen KCs / Lays zutraue. Interessant bis erschreckend fand ich noch den abschliessenden Eindruck meiner Freundin zu dem dort Gesehenen. Sie wusste vor dem Con nicht sonderlich viel über die Thematik. Ihr Eindruck ist nun, dass es sich "bei 90% der PUlern um Leute handelt, die das Ansprechen von Frauen üben, um gelegentlich mal ne Telefonnummer zu bekommen."

Ganz gut gemacht - mit einigen Schönheitsfehlern. Das wichtigste wurde schon gesagt: Du hättest den KC einfach nochmal probieren und sie bei Ablehnung halt leicht mit nem körpersprachlichen Push "bestrafen" sollen. Spätestens vor ihrer Haustüre hättest du sie küssen und danach vögeln können. Dazu kommt, dass du auf der Brücke in dem Moment des ersten Versuches kein KC-Fenster hattest. Im Einzelnen: Bestens! War nen cooles Date und du hast auch mal locker die Freundin mit einbezogen. Spätestens ab hier ist alles klar. Frauen sind ausgesprochen helle, wenns um Zwischenmenschliches und insb. Zwischengeschlechtliches geht - zumindest im Vergleich zu Männern. Sie peilt hier bereits, worauf das hinausläuft und sie will es! Aber sie will dass du es richtig machst und sie anständig verführst. Du übertreibst wieder mal masslos... Alleine die Aktion, spontan mit ihr in der Nacht dahin zu eiern und an nem ungewöhnlichen Ort zu sein ist schon saucool und ein völlig neues Erlebnis für die meisten Frauen. Du musst da nicht noch 1000 Sachen draufsetzen. Die generelle Aktion kannste dir mal als Routine für aufgeschlossene Frauen merken. Dann nimmste aber bitte nur ne Taschenlampe mit und maximal nen Bier - wenn überhaupt. Ich mein, come on - Fackeln?! Geil! Diese Art von Humor ist super für solche Aktionen. Ich denke mal, dass da gerade kein KC Fenster am Start war. Das ist nicht zwingend notwendig für den ersten KC Versuch, aber doch hilfreich. Sonst fühlt sie sich halt grad mal überrumpelt und lehnt ab - wie bei deiner geschehen. Ist aber nicht schlimm - in der Tat steigert es deine Attraction in dem Moment und sie erwartet später einen zweiten Versuch. Einfacher machst du's dir, wenn du nen KC-Fenster öffnest. Labert über euch und/oder Sextalk, setz den Schlafzimmerblick auf - Triangulargaze, verlangsame deine Stimme und küsse sie, wenn sie sich innerlich bereits genau danach verzerrt. Der Spruch ist btw super. Das und die gesamte folgende Beschreibung des Momentes liest sich für mich, als würdest du auf irgendein "Ok" von ihr warten, statt sie einfach zu küssen. Dieses Ok gibt es nicht - mach es einfach, z.B.: Nix stoppen. Ich würde drauf wetten, dass ein einfaches "Ja" und weitermachen hier bereits gelangt hätte. "Nein! Ich habe weder Freunde noch Verwandte, bin Vollwaise und keiner mag mich. Und nu halt den Mund und küsse mich!" - (Dann selbst tun, natürlich) Überflüssig und kontraproduktiv. Ihr fiel einfach grad nix dümmeres ein weil sie mindestens so aufgeregt war wie du und deshalb fragte sie das erste sozialverträgliche, was ihr in das süsse Köpfchen schoss. Und du gehst auf den Bullshit ein... *Gähn* "Huch ist es echt schon so spät. Ach cool, du bist ja auch noch da. Was sagtest du gerade?" Was hab ich dir dazu gesagt, das rationale Gelaber von Frauen wenn's um Mann-Frau-Dinger geht ernst zu nehmen? Klar wusste die, dass es um nen Date geht. Aber sie ist ja keine Schlampe, deshalb kann sie ja nicht auf nen Date gehen. Da sie es aber trotzdem will, ist es halt kein Date. Ganz einfache "Frauenlogik". Siehe auch ASD Genau. KC scheiter - völlig egal. Weiterlabern als wäre nix gewesen. So wird's gemacht! Du nimmst ihr "wusste nicht dass Date"-Bla ja schon wieder ernst... Aber zumindestens c&f. :) *Seufz* Ist das Date bis jetzt so gelaufen, wie du es dir gewünscht hättest? Hat sie sich so verhalten, wie sie sollte? Nein? Wieso zur Hölle belohnst du sie dann? Shittest. Sie will checken, ob du nun down bist, nur weil sie dich nicht geküsst hast. Deine Reaktion ist tragbar aber nicht überragend. Besser wäre, ihr zu vermitteln dass der gescheiterte KC dir völlig am A. vorbei geht. In dem Beispiel hier ihre Frage also absichtlich falsch zu verstehen, z.B.: "Naja, wird halt schon stressig das Wachs nun aus der Hose rauszubekommen." (c&f Tonfall) Gut gehandelt! Sie will ja auch immer noch geküsst werden... Und wieder belohnst du sie für nix. Sie nach prinzipiell nach Hause zu bringen ist OK. Aber lass sie irgendwas dafür tun / dafür arbeiten. Z.B.: "Yo, ich könnte dich eigentlich noch heim bringen. Hmm... Ich muss mrogen früh raus und hab keinen Kaffee mehr daheim - hast du noch welchen?" Brauchst du nen Souffleur der dir nen Schild hinhält "Jetzt küssen" oder so? DAS war nen KC-Fenster. Ich übersetze mal, Frauisch - Deutsch: "Ich weiss haargenau, woran du kleiner Schlingel da noch gedacht hast. Warum bist du dann weg? Hättest du mal nur einen Schritt auf mich zu gemacht, hätte ich dir die ganze Nacht lang das Hirn rausgevögelt." Du hast - trotz dem KC-Dilema- ne ganze Menge richtig gemacht! Sie leitet von sich aus nen Wiedersehen ein - Nein, sie bittet darum. -------- Nächster Beitrag: Ja, so krass. Und wenn's vorher zu wenig Kino gab, mach halt vorher mehr Kino... Neeiiiiiiinnnn! Naja, wohl zu spät wenn ich weiterlese... Aber die Dame will dich doch nu auch wiedersehen. Sie ist attracted, hat aber gestern nicht mitgespielt. Und du rufst sie nun gleich heute wieder an? Und willst dann auch wieder ne Spiezial-Aktion auffahren? Der Sache kann ich grad nur Eins abgewinnen: Ich hab noch nicht gefrühstückt... Sehr schön, wenigstens macht ihr was anständiges. Vergiss den Einwand, dass du ja selbst nicht Salza tanzen kannst. Macht einfach - Es geht nicht ums Salza tanzen!!! Aber wenn's noch nicht zu spät ist: Nicht schon wieder an ner Spezial Lokation. Machts bei dir daheim. Den nächsten Roofblast soll sie sich gefälligst erstmal verdienen! Take Care, ShadowMoon P.S.: Ich war gestern selbst grad eben erst ins Bett gegangen. Deshalb sehe ich ausnahmsweise davon ab, dich durch nen Auftragskiller umlegen zu lassen. Im Ernst: Keine SMS in der Woche nach 1 Uhr...

Du entwickelst dich prächtig! Ich finde alle drei deiner "Sprüche" bestens und angemessen. - "zieh was zum Klettern an" Perfekt, lässt sie sich schonmal ausmalen,w as da nun denn genau auf sie zkommen wird... Bei dieser Frau, wird sone spontane-verückte Aktion wahrscheinlich genau das richtige sein. Eskaliere bitte nur auch, wenn ihr zu zweit da oben seid. (Ich erinnere: KC heisst mit Zunge! ;) ) - Einfach mal die "Vernisage" ausm Ärmel zaubern ist grossartig! Ja und die SMS war c&f genug. Genau richtig. - Der Plan, der Freundin ggf. zu erklären, dass es momentan nur Einzelexpeditionen gibt, sie sich aber gerne ebenfalls mal anmelden kann passt ebenso. Sie wird sich nicht dadurch "angepisst" fühlen, Mädels checken Subtexte solcher Situationen wesentlich besser als die meisten Männer vermuten. Zieh das genau so durch. Noch was zum ersten 3er-Date: Mach dir nicht so'n Kopp um irgendwelche nebesächlichen Details. Da die grosse Musikplanung durchzuziehen ist vollkommen mit Kanonen auf Spatzen geschossen. Hör, wo DU grad Bock drauf hast und gut is.

Aloha. Zwecks gemeinsamer Kostenreduzierung würde ich mich über eine Mitfahrgelegenheit freuen. Wer aus Köln oder Umgebung fährt hin? Anreisen würde ich vorzugsweise schon Freitags.

Ne is klar. Die Karten sind near mint und werden im gepolsterten Umschlag versendet, damit der Werterhalt auf jedenfall gegeben ist... Im Ernst: Auf der Website findest du irgendwo ne Abbildung aller Karten im Standard-Deck. Ok, dann raste mal aus. Aber ums dir gleich zu sagen: Ich bin schüchtern und Sex vor der Ehe kommt für mich nicht in Frage. Ich warte auf den Richtigen!

Wieso wie damals? Ich zock immer noch mit wachsender Begeisterung MtG! :) Du weisst doch: Geeks are sexy! On-Topic: 4 Decks heute angekommen und registriert. Es kann losgehen!

Das ist nur geil! Danke für's Finden und Teilen! Ich persönlich finde die Idee dieses Spieles super. Nicht um künstlich Approach Anxiety zu überspielen, sondern um einfach nur daran erinnert zu werden, dass man seinen Mitmsnchen mal was Gutes tun sollte. Ich bin dabei!

Deine Formulierung deutet schon auf den völlig falschen Ansatz hin. Es gibt keine Fragen, um die du "herum kommen" musst. Jede Frage von ihr ist völlig OK. Antworte entweder ehrlich oder gar nicht (c&f). Der "Trick" ist einfach nur, dass du bei der Antwort völlig mit dir selbst im Reinen bist. Du datest mit 30 ne 20jährige, die dich dann nachm Alter fragt: Kein Ding solange du mit dir selbst OK bist. Die schüchterne Maus fragt dich, wie viele Frauen du schon hattest: Wenn's in der Situation ne passende Frage ist, antworte ehrlich sonst halt mit c&f wegwischen. Die Dame fragt dich, ob du mal mit XY was hattest: Sag ihr ehrlich, dass sie das nix angeht. Auf die Beziehungsfrage geh ich mal nen bissl näher ein: Ich glaube, dass du diese Frage für dich selbst noch nicht "wirklich" beanwortet hast / beantworten kannst. Hier kommen Erfahrungen auf dich zu, die hier viel in einem neuen Licht erscheinen lassen mögen. Solange das so ist, rate ich dir zu c&f bei dieser Frage. Wenn ne Beziehung nicht der "tiefe Wunsch deiner Seele" ist und du der Lady beim ersten Date sowas einschenkst, wird sie spüren, dass hinter deinem Beziehungsunsch noch einige LBs, Verlustängste, etc. stecken und es wird sie von dir wegtreiben. Nochmal allgemein zu solchen Fragen: Eines der besten Signale, dass ihr noch am Inner Game arbeiten könnt, ist wenn ihr euch auf solche Fragen hin bei nem Gedanken ala "Wird der Frau meine Antwort gefallen" erwischt. Das sollte euch nicht interessieren. Verbiegt euch nicht für ne Frau. Ihr seid 30, sie ist 20: Ihr Problem wenn ihr das nicht passt. Ihr wollt nur Spass, sie wird evtl. unter Umstaenden, maybe ne Beziehung: Völlig Latte. Entweder sie nutzt ihre Chance oder sie geht. Seid froh, dass ihr das ggf. früh rausgefunden habt und euch unnötiges Drama ersparen könnt. Eines der typischen & lustigen Paradoxen der Dating-Welt: Je mehr ihr drauf sch****, was sie von eurer Antwort halten mag, desto höher die Wahrscheinlichkeit, dass sie sie akzeptieren wird. Howdy, da sagst es eigentlich schon selbst: It's no big deal unless you make it one. "Abfuhr"? "Abfuhr"??!! Wo is'n das ne Abfuhr? Sie hat halt schon was vor. Easy. 2 Sachen hierzu: 1.) Du kannst an deinen Gedankengängen hier prima erkennen, dass du noch mit unnötigen Verlustängsten zu tun hast. Vor allem kommen die zu schnell. Mein Gott, du hast noch nicht mal mit der Frau geschlafen und schiebst hier jetzt Paras weil sie halt schon was vorhat? Versuche zu ergründen, was hier wirklich nhinter deiner emotionalen Reaktion steht und arbeite es auf. 2.) Lass dich bite nicht von der Shittest-Paranoia dieses Forums anstecken. Frauen sind Menschen. Ehrlich! Wenn die mal keineZeit oder keinen Bock auf was haben ist das OK. Da greift nicht direkt die PU-Regel Nr. 265, nach der sie dir bei ausreichender Attraction als dem Alpha gefälligst zu folgen hat, die Attraction also anscheinend nicht hoch genug ist und deshalb nun PU-Technik Nr. 266 angewandt werden muss. Sei dir darüber im Klaren, dass es letztendlich in jedem Teilbereich des Lebens - also auch bei den Mädels - darum geht, dass DU selbst glücklich bist. In dem Fall hier heisst das, dass es vollkommen irrelevant ist, ob die Frau sabbernde Mäuler hervorruft oder nicht. Allein, dass du das so beschreibst, sagt schon einiges aus. Aber hey, für's erste ist es vollkommen OK, dass du erstmal auch "Selbstvertrauen" tankst, indem du feststellst, dass du Ladys abgreifst, bei denen Andere keine Schnite hätten. Sei dir dabei nur bewußt, dass diese Bestätigung von Außen kommt. Nimm sie, genieße sie aber bau dein Fundament nicht darauf auf. --------------- Dass du Masstäbe setzt, die ne Frau zu erfüllen hat um für dich in Frage zu kommen ist genial! Damit bist du schonmal weiter als seeehr viele Andere. Dein Problem benennst du schon selbst: Du spinnst dir nen Film, wie nun was zu passieren hat. Lass das sein. Entwickel ne Unabhängigkeit davon. Hey, wenn sie kommt ist das cool, wenn nicht ist es auch cool. Wenn wir beim nächsten Date im Bett landen ist das cool, wenn sie sich nie wieder meldet ist das genauso cool. Du bist auf nem guten Weg. Situation erleben, reflektieren, lernen. Lass die negativen Gefühle nur noch weg und freu dich stattdessen über die neue Erfahrung. Ich finde einen Aspekt immer wieder bei deinen Ausführungen hier: Du hast deine Prinzipien eigentlich schon. Also z.B.soll sich die Lady gefälligst das Recht, deine Bude zu sehen erstmal verdienen. Aber du knickst irgedwann für die Frau ein. Und das hat nix mit "Nettigkeit" zu tun, wie du es hier dich selbst täuschend schreibst, sondern einzig und allein mit Needyness. Das spürt die Frau btw auch und es wird sie von dir wegtreiben. Dass dich dieses Verhalten "ärgert" ist super! Genauer gesagt... Ist dieses Gefühl wirklich Ärger? Oder ist es eher nen schuldgefühl dir selbst gegenüber? Mach dir dieses Gefühl zu Nutze! Merke dir gut zu welch unangenehmem Gefühl es führt, wenn du deine Prinzipien verletzt. Wenn du das nächste Mal wieder darüber nachdenkst, eines deiner Prinzipien für ne Frau zu dehnen, erinner dich an dieses Schuldgefühl! So, davon ab möchte ich grad mal ne Runde wild spekulieren. Ich mutmasse hier jetzt nur rum, aber vielleicht ist es auch für dich ein lustiges Gedankenspiel: Was ich aus deiner Geschichte hier herauslese ist, dass du hier ne sehr selbstbewusste und vor allem sexuell offene Frau erwischt hast. Ich fasse mal zusammen: - Sie ergreift die anfängliche Initiative indem sie sich auf den Origami Vogel hin bei dir meldet - Sie klettert mit dir - nachts und allein - zu irgendnem abgelegenen Ort - Sie will deine Bude "sehen" - Sie küsst dich beim ersten Date, obwohl du da anscheinend nicht gerade den Frame durchziehst, dass der KC halt eh selbstverständlich ist. Meine These: Die Frau will vögeln. Erstmal nix weiter. Die Frage nach deinem Beziehungstyp mag auch einfach ein Abchecken gewesen sein, ob du der Typ Mann bist mit dem sie diese Abnteuer erleben kann oder ob du so'n Weichei bist, dass ihr nach dem ersten Vögeln dann nachläuft und auf die Eierstöcke geht. Aus dem Subtext deiner PN habe ich btw herausgelesen, das du zu der Party gegangen und mit wehenden Fahnen untergegangen bist. Wenn das der Fall war, reflektier den Abend mal unter der Idee, das gerade Gesagtes das Mindest der Frau war. Junge, junge.... ;) Ist dir mal aufgefallen, dass hübsche Frauen meistens auch nen Haufen hübscher Freundinnen haben? Du hast hier ne Einladung zu ner Party voll von hübschen, jungen Frauen die relativ neu in ihrer aktuellen Umgebung sind !!!! Und du denkst allen Ernstes darüber nach, dort nicht hinzugehen nur weil du evtl. deiner Schwärmerei da nicht gerecht werden könntest??!! Kannst du bitte mehrmals mit Anlauf vor die nächste Wand rennen? ;) Hingehen, Flirten bis der Arzt kommt und den Datekalender bis 2011 füllen. Wen du zwischendruch dann mal nen Moment Zeit für deine Schwärmerei hast ist das cool für sie, sonst stellt sie sich halt hinten an bis du Zeit hast. Sehr gute Definition. Schön formuliert, klau ich so. :)

Hi auch. Die Frage ob du es lassen solltest oder nicht kann nur eine Person auf der Welt dir beantworten: Du selbst. Aber ein paar Anregungen fuer deine Entscheidung: 1.) Hinzugehen und mit ihr zu labern verpflichtet dich zu nix. Vielleicht stellt sich ja heraus, dass die Lady ein paar Seiten hat, die auf dich unglaublich attraktiv wirken? Vielleicht ist sie wirklich nicht interessant? So oder so ist das besser als dir hinterher Gedanken darueber zu machen. Wenn du deine Bedenken ala "Sooo toll ist sie ja nicht" nur dazu benutzt, um sie nicht ansprechen zu muessen ist es nur eine Auspraegung deiner AA. Nicht - mehr nicht weniger. 2.) Ich kenne den grundsaetzlichen "Gewissens-Ansatz" von mir selbst frueher. Ich bin dazu dann auf ein Zitat gestossen, dass mir sehr geholfen hat: Sinngemaess aus "Frogs into Princes", Bandler/Grinder: (Das Buch ist letztendlich ne Mitschrift aus nem NLP-Seminar, das die beiden vor ner Meute Psyochtherapeuten gegeben haben) Irgendwann empfehlen die Jungs den anwesenden Therapeuten zukuenftig bei ihren Patitenten mit NLP zu "experimentieren" um Erfahrungen zu sammeln. Daraufhin kommt der Einwand, dass das ja wohl nicht moralisch sein kann, mit den Patienten herumzuexperimentieren. Ihre Antwort: Es ist sogar eure Verpflichtung genau das zu tun. Ihr seid Therapeuten und es ist eure Pflicht euch stetig weiterzuentwickeln um euren Patienten noch besser helfen zu koennen. Alles andere waere verwerflich da ihr nicht euer Moeglichstes zum Wohle der Patienten tut. Natuerlich sollte auch bei dem Erproben der NLP-Techniken immer das Wohl des aktuellen Patienten euer hoechstes Anliegen sein! Diesen grundsaetzlichen Gedankengang habe ich fuer mich in mein Leben als PUler folgendermassen integriert: Ich lebe um mein Leben zu geniessen. Ein Bestandteil davon ist, mit Frauen gemeinsam eine schoene Zeit zu verbringen. Je mehr ich mich weiterentwickle und lerne mit Frauen umzugehen, desto mehr kann ich der jeweils aktuellen Frau und mir selbst in unserer gemeinsamen Interaktion geben. Von daher ist es fuer alle Beteiligten das Beste, wenn ich viele Erfahrungen im Umgang mit den Maedels gewinne. Dabei "missbrauche" ich aber niemals eine Lady nur um irgendwas - ohne Ruecksicht auf das Befinden der aktuellen Frau - zu erproben. Ja, ich teste, ich lerne und ich experimentiere. Aber immer versuche ich dabei nach bestem Wissen und Gewissen auch der Frau eine wundervolle Zeit zu bereiten. Ich manipuliere nicht boeswillig. Um das zu erreichen bin ich immer ehrlich. Wenn mich die Frau nur fuer eine Nacht interessiert werde ich ihr das deutlich machen bzw. andere Erwartungshaltungen die sie rueberbringt entspr. korrigieren. Um das beispielhaft auf deine Fragestellung runterzubrechen: Es ist vollkommen OK wenn ich zu der "ganz suessen" Dame ruebergehe und mit ihr rede. Wenn ich dann im Gespraech feststelle, dass ihre Persoenlichkeit mich ausreichend fasziniert um mit ihr ne Nacht zu verbringen, werde ich sie verfuehren. Wohlgemerkt ohne ihr dabei Hoffnungen auf ne langfristige Beziehung zu machen! Es gibt hierbei nur Gewinner: Die Lady wird mindestens eine schoene Nacht haben, ich werde mindestens eine schoene Nacht haben und ich lerne auch noch dabei, indem ich eine weitere, einzigartige Frau verfuehre und somit meine "Verfuehrungs-Werkzeuge" ein weiteres Mal auf ein neues Individuum kallibrieren musste.

Buchempfehlung: "Awaken the Giant within", Anthony Robbins Vorschlag @ Mods: Verschieben nach Persoenlichkeitsentwicklung ?

Ich find die Reaktion "Ich will mich nicht mit deinem BF sondern mit dir treffen" gut. Yo, du akzeptierst den BF damit als Realitaet. So what? Dass das Maedel dann sagt "Ja, aber der BF faende das nicht cool." ist natuerlich. Sie testet weiter, ob du wirklich so "cool" bist. Sie eine solche Antwort der HB als IoI. Sie gibt dir ne Vorlage ihren Einwand zu kontern, damit sie sich trotz ihres BF mit dir treffen kann. Sie hofft geradezu, dass du das managest. Loesung heisst hier, wie fast immer: Frame wahren. Wenn du den haelst ist es Wumpe was du sagst. Dennoch 2 Beispiele: 1.) "Ach so. Sorry, ich hab dich anscheinend falsch eingeschaetzt. Du erschienst mir wie eine starke und selbststaendige Frau, die ihre Entscheidungen selbst treffen kann." Optional: "Aber wenn das so ist: Dein BF scheint hier der coole Typ zu sein, mit dem jede Frau den Rest ihres Lebens verbringen moechte. Gib mir mal seine Nummer!" (Wie gesagt, es geht um den Frame den du transportierst, nicht um die Worte. Sagst du dies hier mit nem angepissten oder entaeuschten Tonfall biste raus. Du musst den Spass den du an der Situation hast rueberbringen und dass du sie in bissl foppen willst. Das Ganze also ziemlich c&f und mit nem Grinsen.) 2.) "Wow, du gehst aber ran! Ich fuehle mich geschmeichelt, dass du direkt daran denkst mit mir ins Bett zu gehen aber bisher sind wir erstmal nur bei nem interessantem Gespraech bei nem gemuetlichen Kaffee" (Creds MoD) P.S.: Ahja, darueber hinaus musst du natuerlich akzeptieren, dass es genug Ladies gibt die einfach ihrem BF treu sein wollen weil sie ne tolle Beziehung fuehren. Das ist cool! Vergiss den PU-Werbe-Quatsch dass du JEDE haben kannst und freu dich stattdessen fuer die Lady, dass sie offensichlich nen guten Lover gefunden hat.

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Wenn du nen bissl drueber nachdenkst, ist dass hier bereits deine Antwort. Es ist nicht mehr und nicht weniger als dein eigenes Mindset, dass dich hier limitiert. Davon ab: 1.) Mann kann auch mit Frau und Frau kann auch mit Mann reden, ohne dass Sex oder ne LTR die Zielsetzung des Gespraeches ist. In der Tat sollte das der Regelfall sein. 2.) Beinahe jede Frau -mit Ausnahme der wirklich sexuell offenen- wird dir anfaenglich erzaehlen, dass sie nicht auf kurze Geschichten steht, Siehe auch ASD. Warum es trotzdem so viele ONS und FBs gibt darfst du dir nun selbst erklaeren. :) 3.) Cool wenn du fuer dich schon weisst, dass feste Beziehungen dein Weg sind... (wobei ich dieses (wissen) einfach mal dreist bezweifle.) So oder so: Hoer auf was festes zu suchen. Geh raus, hab Spass und lern unbefangen Maedels kennen. Wenn dann irgendwann mal eine dabei ist, mit der sich was Festes ergibt: Spitze! Wenn nicht: Spitze! 4.) Es gibt "Techniken" der Frau bereits von Anfang an klar zu machen, auf was man aus ist. Viel wichtiger ist aber der Schritt davor: Erkenne, dass du es verdammt noch mal nicht noetig hast, dich vor der Frau zu rechtfertigen. Was auch immer du willst ist vollkommen OK. Ich hoere dich nun schon fast sagen: Ja aber, die wollen sich doch gar nicht erst mit mir unterhalten da sie annehmen, dass blabla. Nix ja aber! Die quatschen nicht mit dir, weil du das glaubst. 5.) Zieh dir die zwei Saetze selbst nochmal rein. Dein Problem, nein deine Herausforderung ist erstmal mit dir selbst ins Reine zu kommen, zu ergruenden was du willst und nen Sch**** darauf zu geben, was andere darueber denken moegen.