Rayzor

Irgendwie fällt es mir gerade schwer, aus diesem Zitat etwas anderes herauszulesen, als genau das, was darin steht. Ich hopse mal in den weiblichen Diagnosemodus. Für alle, die eh schon zuviel nachdenken: Augen zuhalten und ein Liedchen summen. Für mich klingt das einfach nur so, als wäre sie unsicher. Nicht, ob sie Dich mag, sondern ob sie mit Dir mithalten kann, ob sie gut genug für Dich ist, Deine Ansprüche auch im Alltag erfüllen kann. Du Alpha, sie Beta. Als würde sie Dich ein klein wenig auf's Podest stellen. Du schreibst, es gab eine Menge DHV und Social Proof. Kann es sein, dass, den Rapport mal kurz beiseite gelassen und leicht übertrieben dargestellt, dadurch bei ihr der Eindruck entstanden ist, dass Dein Alltag eine turbulente Achterbahnfahrt ist, dass Du immer und jederzeit aktiv bist, immer etwas unternehmen musst, immer in Fahrt bist, immer perfekt bist? Ist sie vielleicht jemand, der auch gern mal mit einem guten Buch einen Abend verbringt? Gern auch mal einen Sonntag mit dem Freund auf der Couch/im Bett rumgammelt? Vorausgesetzt, dass sie nicht gerade frischt verliebt ist und die Hormone ihr Bärenkräfte und Energie ohne Ende verleihen. Ich mein damit jetzt nicht, dass sie eine Schnarchnase ist. Ich meine eher, dass sie eventuell Angst hat, dass sie Dir zu langweilig wird, wenn sie nicht ständig wie eine Dampfwalze durch's Leben rast. Wichtig für diesen Eindruck ist nicht unbedingt, ob Du ihr mal erzählt hast, dass Du auch gerne mal chillst. Wichtig ist, ob ihre inneren Antennen ihr das Gleiche erzählen. Oder ein anderes Beispiel: Wenn sie glaubt, dass Du immer und jederzeit jede Entscheidung perfekt triffst - was glaubt sie dann, wie Du darauf reagierst, wenn sie das nicht kann? Es kann ungemein anstrengend sein, mit jemandem Zeit zu verbringen, von dem man den Eindruck hat, dass er immer perfekt ist und wie eine gut geölte Maschine planmässig funktioniert. Manchmal vermitteln wir solche oder andere Eindrücke, ohne es zu ahneMNn und ohne es zu wollen. Wahrnehmung ist subjektiv. Vielleicht ist sie sehr weiblich, weich und anschmiegsam und hat das Gefühl, dass ihr nicht zueinander passt, weil Du nach einer dominanten "Alphafrau" suchst und sie sich nicht in dieser Rolle sieht. Vielleicht kennt sie ihre Fehler und hat das Gefühl, dass Du überhaupt keine hast und sie nicht in Deiner Liga spielt? Das hat nicht notgedrungen etwas mit mangelndem Selbstbewusstsein zu tun. Es kann auch einfach heissen, dass sie das Gefühl hat, für Dich immer perfekt sein zu müssen, und selbstbewusst und non-needy genug ist, um da nicht mitzumachen. Dass sie immer mehr das Gefühl hat, sich Dir gegenüber qualifizieren zu müssen und darauf keine Lust hat. Dummerweise ist es da für erstmal nicht relevant, ob das stimmt oder nicht. Nochmal: Wahrnehmung ist subjektiv. Du kannst sie durch Dein Verhalten beeinflussen, aber nicht komplett kontrollieren. Dafür spielen zu viele persönliche Erfahrungen, Meinungen und Gedanken mit hinein. Das gleiche Verhalten kann bei drei verschiedenen Menschen drei verschiedene Eindrücke hinterlassen. Wenn's inkongruent ist, sogar sechs. Wenn die drei Menschen Frauen sind, sogar zwölf. Dass es Dir schwerfällt, ihr gegenüber Deine Gefühle zu zeigen, kann da ein ziemliches Problem werden. Nicht Gefühle per se machen uns schwach, sondern ein wackelnder Frame, eine innere Unsicherheit oder Selbstzweifel. Gefühle machen uns menschlich. Deine Gefühle ermöglichen der Frau, eine Verbindung zu Dir aufzubauen, sich Dir verbunden und somit nahe zu fühlen, sich weiter zu öffnen. Wie soll sie sich Dir gegenüber weiter öffnen, wenn sie nicht weiss, ob Du ähnlich für sie empfindest, sie Dir ihre Gefühle anvertrauen kann und diese bei Dir in Sicherheit sind? "Wissen" bedeutet für eine Frau, es zu spüren. Es hilft nichts, es ihr nur zu sagen, dass mag vielleicht bei ihrem Verstand ankommen, aber nicht bei ihrem Bauchgefühl. Ab einem gewissen Punkt macht es uns verletzlich, Gefühle zu zeigen. Das ist kein direkter Widerspruch zu dem, was ich oben geschrieben habe. Verletzlichkeit ist nicht gleich Schwäche. Schwäche ist es, wenn Du mit Deiner Verletzlichkeit nicht umgehen kannst. Bei diesem Punkt dreht ihr euch im Kreis. Du zeigst keine Gefühle, aus Angst, Dich falsch zu verhalten und letztendlich verletzt zu werden, weil sie sich zurückzieht. Sie zieht sich zurück, aus Angst, Dir nicht genug zu bedeuten, zu viele Gefühle zu investieren und ebenfalls verletzt zu werden. Ihr Zurückziehen erhöht Deine Hemmschwelle, Gefühle zu zeigen. In ihr verstärkt das die Zweifel und sie zieht sich noch mehr zurück. Irgendwie müsst ihr es schaffen, diesen Kreislauf mal zu durchbrechen, sondern verliert ihr beide, nur weil ihr es nicht geschafft habt, offen zueinander zu sein. Vielleicht hilft es Dir, zu überlegen, welche Gefühle Du übermitteln willst, wenn Du Dich ihr etwas öffnest. Klar, dass Du nicht gerade ausdrücken willst "Mein Gott, ich liebe Dich bis zu Unendlichkeit, ich bete Dich an, ich krieche auf Knien, Du bist mein Steeeeeern, oh Herrin." Was bei ihr allerdings nicht so übel wäre, wäre mal etwas Nähe, Wärme, Sicherheit, Geborgenheit. Das Gefühl, dass Du sie mit Dir auf einer Augenhöhe siehst. Auch das Gefühl, dass Du sie begehrst. Nicht, dass Du sie brauchst, aber dass Du sie willst. Und zwar genauso, wie sie ist. Was sind die Dinge, die Dich Du an ihr anziehend findest? Weiss sie das? Kannst Du ihr das zeigen? Entspricht das dem Bild, dass sie von sich selbst hat? Kennst Du dieses Bild? Was glaubt sie, was Du für ein Bild von ihr hast? Was glaubt sie, wonach Du suchst und was Du magst? Glaubt sie, dass Du diese Dinge bei ihr findest? Huch, wir sind schon wieder am Anfang angekommen. Kompliziert, hm? Gefühle, Gefühle, Gefühle, subjektiv, Vielleicht, Antennen, Bauchgefühl, Vielleicht. Holleri. Frohes Raten. Schleunigst raus aus dem Diagnosemodus, sonst passiert uns das Gleiche wie ihr und wir denken zuviel nach. Wichtig: Zeig ihr die Gefühle, die Du zeigen magst. Zeig ihr, was Du an ihr magst. Du bist doch weder needy noch Beta noch OberAFC oder sonstwas, also verhalt Dich einfach offen und ehrlich. Wenn Du nicht needy bist und Dich ehrlich verhältst, dann verhältst Du Dich logischerweise nicht needy. So simpel ist das wirklich. Schreck nicht vor dem Risiko zurück. Sei wie Du bist. Inklusive Gefühle. Sei ehrlich. Zeig ihr, dass sie so sein kann, wie sie ist. Inklusive Gefühle. Dass sie ehrlich sein kann. Und dann schaut, ob das zusammen passt und Spass macht. So, ich werf das mal als Theorie in den Raum. Ich kenn weder sie noch weiss ich, wie ihr die Zeit miteinander verbracht hat, also bedarf das Ganze einer Abstrahierung und Deiner Einschätzung, ob das Prinzip dahinter bei ihr stimmen könnte. Wenn nicht, kannst Du die ganzen Was-wenn-wieso-warum-vielleicht-Dinger ganz schnell wieder aus Deinem Gehirn rausschaufeln. Liebe Grüsse, Freya Ich muss sagen, man lernt echt nie aus ... Danke für diesen Post ... Hatte bei 'nem Mädel vor gar nich all zu langer Zeit etwas ähnliches vermutet ... Nachdem ich deinen Post gelesen hab, fühl ich mich in meiner Grundvermutung bestätigt, das das ein ganz eklatantes Problem gewesen zu sein scheint ... [Notiz an mich selbst : Nächstes mal früher öffnen *g*] ... Wollte ich nur mal kurz loswerden ... =)

Nix für ungut, aber das is für mich ein Widerspruch. All das Lesen & Faq durchgehen ist doch überhaupt nichts anderes als zu theoretisieren ? ... [sobald ich was lese & mich damit auseinandersetze, was da steht theoretisier' ich doch automatisch ? oO] ... Ich geb dir Recht, das all die Theorie & Fragenstellerei nix bringt, sofern man's nicht in die Praxis umsetzt. Learning by Doing um mal ganz abgedroschen zu klingen Mir ist nur etwas schleierhaft, warum in letzter Zeit so'n negatives Auftreten gegenüber "Beginnern" (Lies: Nutzer mit wenig Posts *hust*) herrscht ? ... Das Forum lebt davon, das man seine Erfahrungen mitteilt ... Positiv wie Negativ ... Ansonsten bräuchte man auch kein Forum, sondern könnt en Blog mit den "tollsten FRs" erstellen ... Würd ja langen ... Ich stimme Argentus & Krom vollkommen zu, das es das A&O sein sollte, möglichst sich mit den "wichtigen" Themen auseinanderzusetzen ... Da kann man mit offenen Augen 'ne Menge mitnehmen ... Nichtsdestotrotz gelangt jeder/jede früher oder später mal an einen Punkt, an dem er/sie vll. mit dem "Latein" am Ende ist oder einfach eine andere Meinung einholen möchte [ob jetzt im Forum direkt oder per PN] ... Und dafür ist doch der Beginner-Bereich da [oder z.B. Beziehungskiste für Entsprechende Themen] ? ... Von daher versteh ich die "Aufregung" nicht so wirklich :) ...

Ja, wie gesagt ... Das war mit Verlaub wohl auch das letzte Mal, das so etwas "so" läuft ... Der Witz ist halt, das da wie im Kindergarten agiert wird ... Sprich, ich hab "zuerst" gesagt, das ich sie toll find, daher darfst du nicht, usw. blabla ... Ich war früher genauso, hab das aber dank PU abgelegt ... Und ehrlich gesagt hab ich momentan meine Zweifel, ob da im Fall des Falles (ich sag was ich denk) "fair" gespielt wird ... bzw. ich überhaupt da mit ihm "offen" drüber reden kann ... Ich wage zu bezweifeln, das'r das zu würdigen wüßte, wenn ich's ihm erzähle ... ["Ach was ... blabla ... glaub ich net"] ... Je länger ich drüber nachdenk', umso klarer wird mir auch, das das vll. auch nur'n Excuse meinerseits war (als das mit dem Buddy) die Sache nicht "in die Hand" zu nehmen ... Dachte ich wär weiter, aber so kann man sich irren ... Danke an euch beide für's Feedback :) Sonst noch (wer) Ideen, Anregungen ? :)

Hmm, ich seh' das ja eigentlich genauso ... Ich frag mich halt nur, wie ich das meinen Kollegen gegenüber handeln soll ... Weil die sowas "natürlich" nicht nachvollziehen können & entsprechend reagieren ... (wie bereits oben beschrieben) ... Wo ziehst du da die Grenze zwischen "Zurückstecken dem Kumpel gegenüber" & "Eigeninteresse" ? ... Klar, macht jeder für sich selbst letzten Endes, aber fänd's interessant da zusätzliche Meinungen zu hören :) Oder ignorierst du dann so Verhalten von ihnen dir gegenüber ? ...

Moin miteinander, ich fang einfach mal mit dem "Problem" an, das hier sicher der eine oder andere in ähnlicher Form bereits kennengelernt hat. Situation : Kennenlernen: Vor kurzem war bei uns Dorffest. Dort hab ich im Verlauf des Abends eine Frau näher kennengelernt [Hintergrund : Ist ne sehr enge Freundin einer sehr guten Freundin von mir; bisher nur 1-2x ganz sporadischer Kontakt & naja, nicht wirklich ne Connection gehabt]. War wie immer ziemlich direkt & hab ihr auch den ein oder anderen Neg verpasst ... Jedenfalls zum 1. Mal seit längerem bewusst "gegamed" (das klingt immer so bekloppt) ... Und siehe da ... Man versteht sich [bissl Rapport aufgebaut, Einzelheiten weiß ich nicht mehr, is jetz ~4 Wochen her] ... Da ich ohnehin wußte, das ich sie demnächst wiedersehen würde (s.u.) & mein State an dem Abend nicht 100% war, hab ich auf en #NC verzichtet. ... (Fehler, ich weiß) 5 Tage später erfahr ich von nem Kumpel (waren mal sehr gut befreundet, is aber mit der Zeit zurückgegangen), das'r Zitat : "Sie nett findet" ... [Nich mehr, nich weniger] ... 1. Wiedersehen : Am nächsten Abend war eine große Party angesagt (Paar Kumpels haben zusammen gefeiert, es waren alle weiteren Beteiligten + einige mehr eingeladen). Es kam wie ich's mir gedacht hatte ... Ich kam spät auf die Party (23 uhr), alle waren schon fleißig am Feiern. Leute begrüßt & keine 10min später war ich auch schon im Gespräch mit der HB. War eine helle Freude :) Viel C&F von meiner Seite aus & keine Ahnung, lief einfach wie's laufen soll :) [Hab mir keine großen Gedanken gemacht] Da ich um die "Ambitionen" (wenn man das so nennen kann) meines Kumpels wußte, hab ich drauf verzichtet, das Ganze weiter zu eskalieren ... Mit Verlaub, IoI-Bombardement ist eine Untertreibung ... Kino gab's au fleißig gepaart mit Andeutungen (hauptsächlich ihrerseits, wie bereits gesagt, ich hab mich eher an DLVs gehalten & fast kein Kino gefahren) ... Bin auch einige Male ejected & hab eigentlich drauf gewartet, das mein Kollege endlich mal rangeht (hatte ihm das vorher schon gesagt, das'r halt mal angreifen soll ... die kennen sich schon ne weile, er macht aber nix & landet dann meist irgendner anneren) ... Das hat'r dann auch irgendwann ENDLICH mal getan ... ich war anderweitig beschäftigt ... und irgendwann seh ich dann das, was ich mir bereits gedacht hatte ... Er macht natürlich nix & sitzt 20min später wieder mit so 'ner HB/UG (für ihn wohl HB, für mich UG), mit der er (und auch annere) auf diversen Feierlichkeiten mal was "hatten" (wieweit weiß ich nich, will ich auch gar nich wissen) ... Joah, da saß ich dann erstma ... Und hab mich geärgert ... Weil ich nicht wußte, ob ich auch mal wirklich gamen soll(inkl. Kino, Eskalieren, usw.), oder nicht ... ---Auf der einen Seite hat'r "Interesse" (aber wer hat das nicht?Schließlich ist 'se 'ne süße HB), auf der anderen Seite kommt nix & er "greift" nur immer wieder bei der anderen an ... [+ ganz klar ersichtlich ist, das sie Interesse an mir hat] ...--- Ich hab mich dann für's Nichts-Tun entschieden ... Und keine 10min später klebte jemand anderes an ihrer Backe (der Junge hat meiner Meinung nach Plan was Gamen angeht, kenn ihn nur nich besonders gut) ... Keine Ahnung, wieweit'r gekommen ist, ist mir ehrlich gesagt auch egal, stört mich nicht :) 2.Wiedersehen: Nun gut ... Dieses WE war dann Party von der besagten guten Freundin über die ich sie kennengelernt hatte ... Dort gab's dann in etwa das gleiche Schauspiel, nur mit zusätzlichen Beteiligten ... 1 Tag vorher erzählte mir ein weiterer Kumpel das'r sie ganz süß fände [+ noch 3 weitere]... [Er ist en Freund, dem ich vor kurzem den "Weg" aus der Oneitis gezeigt hab ... Ratschläge/Tips gegeben ... usw.] ... Naja, ich war fleißig am Flirten (anneres HB) ... Irgendwann hab ich dann mein Buddy gesucht & dann mit ihm&ihr gequatscht ... Bin dann irgendwann wieder weitergegangen & mit anneren Leuten weitergefeiert ... Später musst ich mir dann anhören, ich hätte da ja sooo gestört, was mir überhaupt einfiele & was ich doch für'n toller Freund wär ... [ich hab 0 gegamed, sie warn wohl schon ne weile am rede, kA & waren au noch weiter am reden danach ...] ... Hab ihm dann klargemacht, das'r mir auch einfach zu verstehen geben kann, wenn ich stör ... [ich hab in Sachen Game absolut GAR NIX mitbekommen, als ich anwesend war, geschweigedenn KINO oder ähnliches] ... Es wurde später ... und irgedwann hab ich nur noch auf so ner Couch rumgelümmelt ... Sie kam irgendwann & ich hab ihr erzählt, was sie gerade verpasst hatte. [Hatte vorher ne Szene mitbekommen, wo ein "AFC" es nicht auf die Reihe bekommen hatte, ein Mädel klarzumachen, die nur so mit Eindeutigkeiten um sich geschmissen hatte] ... Ich : "Unglaublich ... Sowas versteh ich nicht ... Da reagiert man doch anders ?" Sie : "Wie denn ?" ... +neugieriger Blick ... Ich (ausweichend) : "Naja, ich würd da anders reagieren, wenn ich an seiner Stelle wäre ..." Wie aus der Pistole geschossen, dann der Shit-Test : Sie : "Achja? Was hättest du denn gemacht ?" & ein schelmisches Grinsen ihrerseits ... (In dem Moment hab ich mich dann verflucht, das ich nicht schon bei den Gelegenheiten vorher eskaliert hatte ... so war ich wieder in dieser bekackten "Mein Buddy findet jemand toll & "Reserviert" sich ein Mädel, das eindeutig Interesse an MIR hat"-Situation) ... Ich hab dann den Shittest nat. absichtlich nicht bestanden, da mein Kollege ebenfalls irgendwo in der Nähe war ... Was sie wiederum prompt hierzu veranlasste : Sie : "Hmm, vielleicht sowas ?" ... *mit dem süßesten Lächeln seit ui* und gibt mir nen Kuss auf die Wange ... (Man kann sich denken, wie ich mich gefühlt hab ...) ... Hab nur ein Grinsen über's Gesicht huschen lassen & war ehrlich gesagt baff, ob ihrer "Offensive" ... (Hatte ich nicht mit gerechnet & war nat. total angepisst wegen der "Gesamtsituation") ... ... Wir ham weiter über Belangloses palavert (war nicht C&F, keine Eindeutigkeiten, nix von meiner Seite aus) ... Keine 5min später seh ich en befreundetes Päärchen, das sich zu früher Stund ein nettes Makeout gönnt, was mich amüsierte & ich die beiden scherzhaft gefragt hab, ob das hier noch'n Porno werden soll ... Die beiden hat's nich groß gejuckt & ham weitergemacht ... HB hingegen springt auf & will sich auf mich setzen/legen/an mich schmiegen, kA ... Abermals von den Lufttruppen überrascht hab ich dann "dezent" das Ganze "geblockt", da mittlerweile auch mein Kollege eingetroffen war ... [Man kann sich denken, was ich innerlich gedacht hab] ... Kurze Zeit später sind wir dann auch abgehauen (Fahrer wollte aufbrechen) ... Und da steh ich nun, und bin ratlos, was ich machen soll ... Auf der einen Seite mein "nettes"/"gesellschaftskonformes" Ich, das niemals seinen Buddys was zerschießen möchte (und auch noch nie getan hat) ... Auf der anderen Seite mein "PU"-Ich, das mittlerweile bedeutend klarer sieht, "wie's wirklich läuft" ... Ehrlich gesagt, find ich das dämliche "Reservieren" von Mädels mittlerweile echt zum Kotzen (Hätt ich das vorher mal gemacht, hätt ich nat. nich die Situation mit meinen zwei Kollegen) ... Aber das is' mittlerweile irgendwie dank PU bei mir drin, das ich auf sowas verzichte ... und ehrlich gesagt seh ich auch keinen Grund, warum ich nicht auf ihr Verhalten eingehen soll, schließlich brauch ich mich ja nicht dafür rechtfertigen, das sie Interesse an mir & nicht an ihnen hat ... oder wie seht ihr das ? ... Wie vermeidet ihr solche Situationen ? ... Glaub zwar kaum, das ich bei besagtem HB noch groß angreifen werde (Wenn ich nach dem Verhalten meinerseits nicht im LJBF-Land gelandet bin, weiß ich auch nicht weiter), aber möchte für die Zukunft gern besser gerüstet sein ... Danke schon mal für's Lesen ...