swamped

1. Mein Alter: 33 2. Alter der Frau: 28 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 1 4. Etappe der Verführung: Sex 5. Beschreibung des Problems: Direkt nach dem ONS verliebt. Sie ist in einer offenen Beziehung und ein Wiedersehen ist fruehestens in zwei Monaten moeglich. 6. Frage/n: Soll ich ihr das Gefuehl kommunizieren? Hi, einige kennen mich vielleicht noch aus meinen alten Beziehungs Threads. Jedenfalls ist es nun so, dass oben genannte Beziehung vor sechs Monanten von ihr beendet wurde, vor allem auf Grund meiner temporaeren Unzufriedenheit mit mir selbst waehrend des letzten Jahres. Mit dem Ende rutschte ich parallel in eine depressive Episode und bin seit diesem Zeitpunkt damit beschaeftigt, die Quelle meiner Unzufriedenheit und Unruhe zu finden und aktiv an mir zu arbeiten. Gleichzeitig hatte ich in dieser Zeit versucht, meine Ex zurueck zu gewinnen, nach mehreren Monaten On und Off Irrsinn zog ich den Schlussstrich um mich selbst zu schuetzen, habe sie ueberall geblockt und geloescht und bin im Moment seit einigen Wochen im Ausland, auf einem anderen Kontinent, um mir hier eine neue Existenz aufzubauen. Ich weiss, dass ich jetzt ueber meine Ex hinweg bin. Es geht mir gut. Ich bin leider Gottes ab und an ein wenig anfaellig fuer Oneitis, ich habe mir seit jeher schwer getan, Dinge loszulassen. Hier in der neuen Stadt laeuft so weit das meiste bestens, hatte bisher zwei Affaeren und eine davon hat wirklich eingeschlagen. Ich hatte diese neue Frau vor einigen Jahren einmal auf einem anderen, dritten Kontinent getroffen und wir blieben lose in Kontakt. Nun sahen wir uns wieder, da sie hier gerade ihren PHD gemacht hat, und sie nahm mich in der gleichen Nacht noch zu sich heim. Der Sex war ueberwaeltigend, verdammt intim und ohne Hemmungen beiderseits, gleichzeitig neu und dennoch wirkte es wahnsinnig vertraut. Es kam auch von ihr mehrmals, dass das gerade unglaublich ist, sowohl waehrend als auch direkt nach dem Sex. Sie meinte, dass ich wohl ein Profi, ONS betreffend, sei. Ich musste dann in der Frueh zeitig raus zu einem Termin und wollte sie am naechsten Tag noch auf einen Kaffee treffen. Das ging sich nicht aus, da sie einen 14 Stunden Flug zurueck in ihre Heimtstadt hatte. Obendrein hat sie eine offene Beziehung mit einem Typen, der in Europa lebt. Offen, weil Long Distance. Und den trifft sie nun auch. In Europa. Sie ist innerhalb von zwei Monaten nun auf drei Kontinenten. Nun denn. Zu meinem Problem. Ich habe mich direkt in sie verliebt. Ohne Spass, direkt. Kann das ueberhaupt sein? Wir haben uns nur zwei Mal innerhalb von Jahren in unserem Leben gesehen. Mir ist das noch nie in solch einer Geschwindigkeit passiert. Werde ich von meinen Hormonen verarscht? Wir liegen exakt auf einer Wellenlaenge, die Chemistry ist enorm, haben die gleichen Interessen, die Attraction ist beiderseits vorhanden, der Sex war der beste in meinem Leben. Und das bei einem One Night Stand, welche mir bisher nicht so viel gegeben hatten. Jedenfalls, es scheint so, dass sie nur mehr kurz in jene Stadt in der ich jetzt lebe zurueck kommt, sondern aufgrund von Jobperspektiven in eine andere zieht, allerdings im gleichen Land, nur leider mit knapp 2800 Meilen Entfernung. Wir haben uns nicht einmal richtig verabschiedet, und seit diesem Tag befinde ich mich in einer staendigen Unruhe. Was kann ich eurer Meinung nach tun? Meine innere Stimme sagt, ich sollte das ganze direkt und sofort abhaken und vergessen. Ich kann mich dazu allerdings noch nicht so richtig durchringen. Soll ich mit ihr in Kontakt bleiben, bis sie von ihrem Trip zurueck kommt? Kann ich ihr sagen, dass sich in mir da etwas getan hat oder killt das meine Attraction? Schlechte Idee? Denn, realistischerweise werden wir uns jetzt zumindestens zwei Monate nicht sehen und ich kann die Situation mit ihrem Freund nicht beurteilen, wie ernst das ist, ob es gut laeuft oder nicht. Ich kann nicht einschaetzen, ob das fuer sie ein reiner One Night Stand war. Diese Unklarheit macht mich ein wenig fertig, vor allem, da es mir in meinem Leben noch nie passiert ist, mich direkt zu verlieben und ich wirklich viel geben wuerde, um mit ihr Zeit zu verbringen und sie besser kennen zu lernen. Ich bin mir hundertprozentig sicher, dass das verdammt viel Potential haette zwischen uns. Wuerdet ihr euch melden und zeigen, dass das mehr als ein ONS fuer mich gewesen sein koennte? Auch hinsichtlich ihrer Aussage nach dem Sex, siehe oben. Mit der Bitte um Anregungen, ich haenge gerade sehr in der Luft … Rutsche ich in eine neue Onetis? @Mods. Ich denke, dass ich dies ins falsche Subforum gepostet habe! Bitte in Ratschläge zu konkreten Verführungs-Situationen verschieben!

Ach herrje. Ich glaube auch, dass es durch ist, dennoch ueberlege ich immer noch. Bis jetzt habe ich ihr nichts mitgeteilt.

Das ist ein interessanter Ansatz. Je mehr ich darueber nachdenke, desto mehr glaube ich, dass diese Thematik zutreffen koennte ... Ich werde nachlesen.

Weil mir meine Unruhe irgendwie sagt, ihr das mitzuteilen. Und ich irgendwie glaube, mir wuerde es damit besser gehen. Und ich mich irgendwie selbst nicht authentisch fuehle, wenn ich ihr das nicht sage. Ich muss mich dagegen wehren, ihr das zu sagen. Aber das wird dann wohl creepy rueberkommen. Richtig?

Ja, kann ich mir definitiv einstellen. Und ueberraschenderweise macht die Vorstellung gar nichts mit mir. Es stoert mich nicht. Das ist eigentlich unglaublich. Was bedeutet das?

Wenn ich jetzt den Kontakt einstelle, wird es doch so rueberkommen, dass ihr Eindruck, ich sei ein ONS Player, bestaetigt wird. Bzw. ihr (eventueller) Eindruck, dass ich sie vielleicht benutzt habe, um ueber meine Ex hinwegzukommen (sie hat einige Male gefragt, welcher Mensch meine Ex ist etc., hatte ihr von meinem Breakup erzaehlt). Oder liege ich einem Irrtum auf? Seht ihr eine Methodik der Subkommunikation, dass ich ihr vermittle, dass sie schweren Eindruck auf mich hinterlassen hat, ohne es direkt auszudruecken? Genau darum geht es mir denke ich.

Und ja, das Gefuehl haelt an bzw. wird staerker.

Drei Tage! Allerdings hatte ich davor schon einige ONSs und auch FBs und ich war niemals so geflasht. Da spielt gleichzeitig eine andere Ebene mit, die der Chemistry zwischen uns auf ganzer Linie - berufliches, das Zwischenmenschliche, unser Vibe, ihre Stimme, ihr Spirit, unsere Kommunikation, leider Gottes fast alles. Der Sex war da in einem gewissen Sinne die Kroenung des ganzen ... Und dass wir uns auf einem Kontinent, da wo sie herkommt, kennen gelernt haben und wir uns nun auf einem dritten, neuen, nach Jahren wieder getroffen haben und dies passiert ist. Wenn ich in mich hoere, bin ich mir recht sicher, dass das nicht nur die Hormone sind. Da schwingt etwas anderes mit. Projektion? Oder. Vielleicht ist es einfach so, dass wir prinzipiell perfekt zueinander passen wuerden. Nur spielen die Umstaende nicht mit. Und das wuerde ich ihr gerne kommunizieren. Mein Problem ist, dass ich zumindest in den naechsten zwei Monaten keinen Weg sehe, herauszufinden, ob wir beide eine Chance haben, uns besser kennen zu lernen ... Da sie weg und wie gesagt in einer Beziehung ist. Faellt euch dazu etwas ein?

Aaah! Mich laesst der Gedanke nicht los, sie noch zu kontaktieren, und ihr zu sagen, dass ich sie besser kennen lernen will. Plant a seed und so weiter. Obwohl ich schon selbst vermute, dass das Schwachsinn ist. Leute, ich brauch wohl eine harte Kopfwaesche von euch.

Definitiv. Das habe ich vor, und werde mir auch nicht zu viele Hoffnungen machen. Bin noch unsicher, wie ich mich nun diese zwei Monate verhalten werde.

Das klingt einleuchtend und du hast mit jedem Wort verdammt recht. Ich bin in einem inneren Zwist: A Ich moechte ihr sagen, dass ich sie besser kennen lernen will. B Es wird fast unmoeglich sein, dass ich das ueber die Distanz so hinbekomme, dass sie sich nicht unter Druck gesetzt fuehlt. Richtig?

Habt jemand noch eine weitere Einschaetzung? Es klingt so behindert, ich weiss das, aber irgendwie draengt mich foermlich alles dazu, ihr zu sagen, dass sich das sehr special angefuehlt hat.

Hi Twisted, ich weiss ueber Oxytocin bescheid : ) Genau deshalb bin ich auch verwirrt, das, was gerade passiert, hat bisher noch kein ONS bei mir ausgeloest.

Du hast vollkommen recht. Ich hatte auch ehrlich gesagt nicht vor, nach Alternativen Ausschau zu halten. Mein Plan war, hier in der Stadt anzukommen, und mich selbst zu finden, mit mir ins Reine zu kommen usw. Ich wollte waehrend dieser Wochen sogar bewusst mit keinen Frauen ins Bett. Ich habe in den letzten Monaten grosse Fortschritte gemacht und das spiegelt sich in meiner Ausstrahlung. Daher sind auch diese beiden Affaeren passiert. Die sind mir im wahrsten Sinne des Wortes passiert, da die ersten Schritte nicht ich getaetigt habe. Bei der oben beschriebenen war es so, dass sie mir sagte, dass sie sofort im ersten Moment als sie mich wieder sah wusste, dass sie mit mir schlafen will. Nun denn, ich glaube schon, dass ich unterscheiden kann, wenn mich eine Frau wirklich interessiert oder nicht, und dass ich den Unterschied zwischen verliebt sein und Oneitis kenne. Und in ihrem Falle hat es mich voll erwischt. Bzgl. meiner Ex weiss ich nun mit hundertprozentiger Sicherheit, dass das eine Oneitis war. Hier bin ich mir nicht ganz sicher ...

Danke fuer die Worte Vince. Ich befuerchte es auch. Ein kleiner Albtraum, in den ich mich da hinein manoevriere. Sie schrieb mir vom Flughafen noch eine Nachricht die damit endete, dass sie im Gefuehl hat, dass wir uns sehr bald wieder sehen.

Ein reifes und reflektiertes Mindset, das mir sehr entspricht, wenngleich ich IG technisch leider noch nicht auf deinem Level bin! Respekt!

Also, die letzten Wochen waren intensiv, habe mich viel mit mir selbst beschäftigt und komme immer besser mit den Dingen klar, aufbauend auf einigen Mindsets, zu denen ich hier im Forum inspiriert wurde und die ich mir wann immer möglich verinnerliche. Dies wirkt sich positiv auf die Beziehung aus. Ich nähere mich meiner persönlichen Unverkrampftheit wieder und das spürt meine Umwelt. Beispielsweise macht sich in mir eine Grundzufriedenheit und Furchtlosigkeit breit, wenn ich mir bewusst mache, dass die Geschichte jederzeit vorbei sein kann. Mitunter fange ich dann bei diesem Gedanken automatisch zu lächeln an. Sobald meine Verlustangst reinkommt, lasse ich sie zu, gebe ihr den Raum und visualisiere mir dieses Mantra. Ich bin noch lange nicht da wo ich sein will, aber es geht voran. Grundsätzlich versuche ich mich nicht von meinen Ängsten führen zu lassen, sie aber auch nicht zu verdrängen. Nach einigen Drinks beginnt sie letztens von einem Typen zu erzählen, den sie seit einigen Jahren kennt, eine Friends with Benefits Geschichte über mehrere Jahre. Er war einige Monate in einer anderen Stadt und ist jetzt zurück. Sie hatten in unserer Kennenlernphase (vor unserer Beziehung) noch etwas miteinander, davor immer wieder mal Sex, einmal auch während einer Beziehung. Sie möchte, dass ich ihn kennenlerne, da er ein wichtiger Mensch in ihrem Leben ist. Angeblich jetzt nur mehr ein Freund, kann sein, muss nicht sein. So oder so muss mir das herzlichst egal sein, da ich sowieso nichts verhindern kann. Und wenn sie wieder etwas miteinander haben wollen werde ich das nie erfahren, dieser Gedanke macht mich ein kleines bisschen nervös aber damit muss ich mich arrangieren. Ich kenne diese Dynamiken eben aus seiner Perspektive. Hatte auch jahrelang eine Freundin mit Vorzügen, ich persönlich wusste während unserer Intermezzi nie, ob sie in einer Beziehung war oder nicht, da das meiner Meinung nach ihr Thema war und nicht meines. Wie seht ihr ihr Verhalten diesbezüglich? Wie handelt ihr in solchen Situationen?

Mein Alter: 31 Ihr Alter: 21 Dauer der Beziehung: 8 Monate Angefangen hat alles auf einer freundschaftlichen Ebene. LJBF, das ich eines Tages mit konstantem Kino, einem unerwarteteten Kuss mit darauf folgendem GV in eine FB umlenkte. Trotz ihrer anfänglichen Bekundung, dass sie nichts sehen würde zwischen uns etc. Da ich zu dieser Zeit mit latenten IG Problemen zu kämpfen hatte, lenkte ich das ganze subtil ein wenig Richtung exklusiver monogamer Beziehung, auf die wir uns vor etwa jenen acht Monaten einigten. Ich bin mir dessen bewusst, dass ich dies auch getan habe, um mich dadurch vor ihren Verehrern quasi mit dem Schutzschild einer exklusiven Beziehung entledigen zu wollen. Dass dies ganz großer Bullshit ist, brauche ich hier wohl nicht weiter erwähnen. Nach etwa vier Monaten drosselte sich unsere Beziehung ein wenig Richtung BF, ich gab die Führung ab, traf kaum Entscheidungen, kam nicht mehr wirklich an sie ran, war stets verfügbar und gab ihr dennoch keine qualitative Aufmerksamkeit, der Sex wurde schlechter und weniger. Wohl eine Betaisierung, die ich auch prompt mit einer neuen Entwicklung quittiert bekam. Ein Studienkollege machte ihr Avancen, auf die sie bis zu einem gewissen Grad, der laut ihr allerdings auf Flirts beschränkt war, auch einstieg. Kein Shittest, da sie es mir verheimlichte und parallel laufen liess. Kernpunkt ist der, dass ich davon Wind bekam, sie mir ins Gesicht log, Folge meinerseits ein FO, der sie an den Rand des Wahnsinns trieb, nach einer Woche kommunizierte ich ihr, dass weitere Lügen die Beziehung zu einem Ende führen werden. Alles andere können wir uns ausmachen. Mein Vertrauen ist allerdings bis heute noch nicht vollkommen wieder aufgebaut. Ich gehe seitdem tief in mich, um zu ergründen woher meine Angst angelogen zu werden kommt. Ich habe einen großen SC, mir wird Respekt entgegen gebracht, darüber hinaus habe ich einige Options, HBs 7-8, um die ich mich nicht allzu aufwendig bemühen müsste. Auch beruflich läuft es, dies geht im Prinzip Hand in Hand mit meinem SC, alles ist spannend und ausfüllend. Dennoch fühle ich eine Angst und Leere, die allerdings nie wirklich an die Oberfläche kommt und die ich auch nicht zu benennen, geschweige zu bekämpfen weiss. Während die Beziehung mich einerseits selbstbewusster macht (viele Typen wollen sie haben), öffnet sie gleichzeitig eine verletzliche Seite an mir, der wohl die genannte Angst zugrunde liegen muss. Nun denn, diese lächerliche Begebenheit mit besagtem Studienkollegen lieferte mir wenn mir irgend etwas nicht gepasst hatte bis vor kurzem dennoch zahlreiche Gelegenheiten, ihr mein zerstörtes Vertrauen ihr gegenüber zu kommunizieren. Ich weiss, schlechter gehts nicht. Dramaqueens. Streits waren die Folge. Emotional distanzierte ich mich danach immer automatisch von ihr, was wiederum große Verlustängste und heftigen Invest ihrerseits einläutete. Mittlerweile haben wir die Dinge wieder besser im Griff, Streits werden weniger, ich bleibe während ihrer Dramen gelassen und ruhig, ich nehme mir meine Zeit um meine Ziele zu verfolgen. Ihr Invest wurde immer mehr, meiner weniger, ich merke dass ihre Attraction mir gegenüber hoch wie noch nie ist, sie traut sich mehr im Bett, macht weniger Stress etc. Gleichzeitig zweifelt sie an meiner Liebe zu ihr, meint, dass sie mir sowieso egal wäre, hält mir ab und zu vor, dass sie mich viel mehr lieben würde als ich sie, macht Zukunftsplanungen, ich sei der Mann den sie immer haben wollte etc. Für mich ist es jedoch so, dass ich ihr diese gemeinsamen Zukunftsperspektiven nicht geben kann und will, insgeheim vielleicht um mich selbst vor Enttäuschungen (abstrakte Sache! Verlustangst?) zu schützen, ich erkläre ihr immer wieder, dass ich in der Gegenwart leben möchte und kann ihr meine ernsthaften Absichten in der Beziehung offenbar nicht wirklich vermitteln. Ich möchte ihr ihre Ängste nehmen ohne gemeinsam ständig von einer fernen Zukunft sprechen zu müssen, ihr Sicherheit geben und trotzdem diese unberechenbare Seite an mir behalten. Wie nehmt ihr diesen Spagat? Anmerkung 1. Optisch eine 8-9 bleibt grundsätzlich zu sagen, dass sie stark mit ihrem Selbstwertgefühl zu kämpfen hat, was sich in einer (anfangs) Odyssee nach Anerkennung und Bestätigung ausdrückte. Während dieser Phasen verliert sie für mich enorm an Attraction und pendelt sich dann aufgrund dieser Unsicherheit bei einer 6 ein. Seit einiger Zeit reflektiert sie viel und arbeitet an sich und ihrem Verhalten anderen Menschen gegenüber. Anmerkung 2. Wir sehen uns momentan 3-5 mal die Woche, Sex gibt es in 3 von 4 Treffen, unser Sexleben ist in Ordnung wenngleich auch nicht außergewöhnlich. Ihr gibt es mehr als mir, trotz einiger sexueller Begegnungen ist sie im Bett unerfahren und unkreativ, was einerseits an ihrer Unsicherheit und Ihrer Aussage nach auch an der mangelenden Qualität meiner Vorgänger zu liegen scheint. Soll heissen, ich kann sie sehr leicht befriedigen, umgekehrt ist es ein wenig schwieriger, da sie einige meiner Vorlieben nur zögerlich mitmacht. Das bessert sich allmählich.

Wahsinns Post von Aldous! Da ich alterstechnisch in einer ähnlichen Situation in meiner Beziehung bin. Enatiosis, du hast recht, mit 21 ist man in der Regel nicht erwachsen. Dennoch oder vielleicht gerade deshalb, obwohl dies auch typabhängig ist, ist man mit 21 in einem Alter, in dem man bewusstere Entscheidungen trifft und eine Richtung einschlagen möchte, offen ist, sich die Regeln und gegebenenfalls den Lebensentwurf eines älteren Partners genauer anzusehen. Dies passierte bei uns. Ich kommunizierte, was mir wichtig ist. Und sie, nach einigen Wochen intensiven Nachdenkens, fand für sich heraus, dass sie eine Beziehung in ihren Eckpfeilern im Prinzip genau so führen möchte wie ich und sprach mich von selbst darauf an, ohne dass ich das Thema noch einmal erwähnt hätte.

Hi Aldous, danke dir für deiner erneute Einschätzung. Ich will vertrauen, und scheitere immer wieder daran. Oft denke ich mir jetzt passt es, dann kommt wieder der Blow. Ein Schritt vorwärts, zwei zurück. Ich bin auch immer mehr der Meinung, dass Meditation genau das Richtige für mich sein könnte.

Mittlerweile bin ich neun Monate in der Beziehung und meine Ängste habe ich noch immer nicht ganz im Griff. Kurzfristig hat mir die direkte Konfrontation geholfen, habe die Emotionen und die Angst zugelassen und meine Schlüsse gezogen. Dennoch, übergeordnet kann ich mich in dieser Beziehung, obwohl meine Partnerin mir keinen Grund dazu gibt und im Gegenteil ganz andere Signale sendet, nicht fallen lassen. Ich habe, so denke ich, ein massives Problem vertrauen zu können. Auch wenn meine Freundin um einiges jünger ist als ich, denke ich nicht, dass sich das mit einem Next und in der darauf folgenden Beziehung ändern würde. Deshalb will ich das jetzt in den Griff bekommen, in der vermeintlich schwierigsten Ausgangslage mit einem Mädchen, welches zehn Jahre jünger ist. Klingt extrem, ist es aber nicht, da ich trotz meines beruflichen Erfolgs und meines Alters sehr jugendlich wirke und durchgehend höchstens auf 25 Jahre geschätzt werde. Jedenfalls. Meiner Familie vertraue ich. Meinen Freunden vertraue ich. Meinen Kollegen vertraue ich. Nur in der Beziehung klappts nicht. Meiner Freundin vertraue ich nicht. Überspitzt ausgedrückt. Letzthin wollte ich sogar eine MLTR daraus machen, um dieser Verlustangst zu entgehen. Ich bin wohl tatsächlich ein wenig gestört. Eingelesen habe ich mich. Irgendwie greift das aber alles nicht hundertprozentig. Habe in einem anderen Thread gelesen, dass Meditation ein geeignetes Mittel sein könnte, um seine Ängste in den Griff zu bekommen. Irgendwie weiss ich momentan nicht mehr weiter... Wäre dankbar, wenn jemand Anregungen hätte, gerne auch via PM.

Fall b. Aber wird dies dann nicht genau so als eine beleidigte Reaktion auf ihren Block interpretiert?

Ich kann das nicht genau beantworten, ich kann allerdings ausschließen, dass es mir um eine Bestätigung oder eine Machtdemonstration geht. Es ist eine Sache die mir beim Sex immer recht wichtig war, also zu meinen sexuellene Vorlieben zählt ohne dass ich es wirklich erklären kann. Wahrscheinlich wurde ich auch durch Pornos konditioniert (die ich schon lange aus meinem Leben gestrichen habe). Ich denke, dass sie das wohl treffen bzw. vielleicht sogar verletzen würde. Mich verletzt es nicht, dass sie es bisher nicht gemacht hat, es geht mir nur ab!

Update. Letztens haben wir uns über Dirty Talk dermaßen hochgeschraubt, dass sie in Folge über mich hergefallen ist. Trotz meines Alters und meiner (scheinbaren) Erfahrung habe ich bis dato relativ selten konsequent mit Worten verführt, es war als hätte ich einen Knopf gedrückt, der schon lange betätigt werden wollte, dank an dieses Forum.

TE. Wie ist denn das damals mit ihrer Idee des Swingerclub-Besuches ausgegangen bzw. wie hat sich euer Sexleben seit Februar entwickelt?