Der Tapfere

Unglaublich. Hier gibt es doch so etwas wie Liebe und nicht nur hartes Rum-Gebashe.

IC du tust mir leid. Du scheinst absolut keine Liebe in dir zu haben.

Die krassesten Lays posten. Rly? Darum gehts? Nä. Trevis, ich fühle mit Dir. Du bist schwach und Dein Rückgrat ist zerborsten. Jeder hier hat das schon mitgemacht. Deswegen gibt es dieses Forum - respektive PU - ja eigentlich. Geschundene Hunde treffen sich zur Männer-Selbsthilfegruppe um sich so ordentlich den Kopf einzuschlagen - um endlich hart und männlich zu werden. Deswegen herrscht hier ja so ein harscher Ton. Beratungsresistent bist Du - das wirft man Dir vor. Man will Dich vor dem Leid retten, weil einfach alle hier das schon erlebt haben. Aber wie es so ist im Leben: Ich glaube, Du musst halt einfach SELBST die Erfahrung machen, einfach ordentlich auf die Fresse zu fliegen und dann nochmal. Du wirst daraus lernen. Einmal mehr aufstehen als hinzufallen macht einen Gewinner aus. Du wirst das nicht überleben, trevis? Rly? Doch! Du wirst es nur dann nicht überleben, wenn Du Deine Selbstmordgedanken nicht aufhören und Du zu der feigsten Tat schreitest. Aber das wirst Du nicht machen, da Du hier gelandet bist und kommunizierst. Lass Dich drücken. Es wird schon wieder. Wie Orlando Owen so schon beschreibt: Die Story eines Mannes gleicht der eines Helden. Er muss viele Prüfungen durchleben - auf seinem Weg zu seinem ganz eigenen Ziel. Und diese Prüfung für Dich ist wohl eine der härtesten im Moment. Vielleicht gehört es für Dich dazu, dass Du einfach jetzt all Deine Selbstwürde verlieren musst, um diese danach um das zehnfache zu steigern. Wer weiß? Wir WISSEN es nicht. Deswegen bekommst Du von mir kein Etikett der "Beratungsresistenz" auferlegt. Ich erkenne Deine eigene Story. Viel Glück!

MMn nach liegt genau da der Hase begraben. Das passiert, wenn man nur einen Frame hat, der nicht authentisch ist. Ich sehe bei Dir einen "Fake it till you make it"-Badboy-Frame, obwohl Du ein einfühlsamer Mensch bist. Deswegen bist Du traurig. Das ist für mich der Beweis, dass PU Gift ist, wenn es einfach falsch angewendet wird. Wofür stehst Du denn wirklich? Was sind Deine Werte? Hättest Du - mal ganz ehrlich - Deine Freundin wirklich allein stehen lassen? Ich glaube nicht. Du erkennst gerade, dass der aufgesetzte Frame einfach nur eine Hülle ist. Du vergisst, was Deine wahren Werte sind. Du willst zu sehr den Alpha machen. Was für ein Schwachsinn. Aber keine Sorge, GENAU DAS habe ich auch hinter mir. Bringt nix. Dein Alpha-Getue spiegelt sich daran wider, dass Du einen NC vor Deiner LTR gemacht hast (GEHTS NOCH?) und sie hast alleine als Dame um 5 Uhr morgens stehen lassen. MMn hättest Du sie einfach konsequent aus dem Club führen sollen, auf ihr Drama nicht einsteigen sollen, sie aber dennoch liebevoll und zielsicher nach Hause geleiten sollen. Ins Bett schmeißen und am nächsten Tag ihr einfach sagen sollen, dass Du das in Zukunft nicht mehr willst.

Hey Kollege, das liest sich wie meine Ex-Beziehung. Wir haben echt super zusammengepasst, viele Gemeinsamkeiten. Intellektuelle Wellenlänge. Fast unheimlich. Wir hatten vorher ein tiefe Freundschaft und sie hat ihren Ex wegen mir verlassen. Es gab aber damals schon (vor unserer Beziehung) "Red Flags", wo ich mir dachte: "Oh Mann! Zum Glück bin ich mit der nicht zusammen!". Sie war so attracted von mir, dass sie ihren Ex mit einem "warmen Wechsel" zu mir verließ. Das war nicht gut. Und weißt Du warum? Weil ich sehr in meiner Mitte war. Ich hatte mein Ding gemacht. Ihre Muschi lief sozusagen aus. Wie auch immer. Ich hatte die EXAKT gleiche Situation wie Du. Sie hatte EXTREMST viel Verlustangst. Ich hätte ihr damals eigentlich direkt sagen müssen: "Mädel, komm mal erst selbst klar, dann können wir irgendwann mal weiterschauen." Aber meine Verliebtheit war zu groß - ich habe die roten Flaggen ignoriert - und dafür die Rechnung bezahlt. Z.B. hatte sie zu Anfang panische Angst, dass ich nach einem Date (Abendessen beispielsweise) nicht noch mit ihr hoch bin, weil ich eigentlich meine Ruhe wollte. Es war echt übelstes Drama. Im Nachhinein würde ich sagen, sie ist leider ein "hobbyloses Kind". Ich habe nach und nach das Drama aktzeptiert und es geschehen lassen. Sie hatte dann auch bei mir Verlustangst-Knöpfe getriggert usw. Jetzt kommt das Entscheidende: Ich verlor die Objektivität und den gesunden Abstand zur Beziehung. Es wurde mir zu symbiotisch, worauf ich dann allergisch reagierte. Auch aggressiv und respektlos. Der Anfang vom Ende. Du weißt. Das hatte zur Folge, dass ich mich von ihr entfernte, auf Teufel komm raus. Alles ziemlich unterbewusst. Ich hatte im Hinterkopf immer das Gefühl, dass ich es ihr niemals recht machen kann, weil sie so sehr an Verlustangst leidet. Es waren Kleinigkeiten, die echt im Nachhinein einfach krank waren. Sie hatte z.B. mega-Drama geschoben, weil nachts die Gasheizung angesprungen ist und sie Angst hatte, dass das Gas austritt. Oder sie hatte sich Sorgen gemacht, dass ich zu viel Alk trinke - obwohl ich das selbst reflektieren kann und auch das mit Ärzten gegencheckte. Oder ich besorgte einen Kühlschrank nur für Getränke (weil unserer zu klein war) - Folge: Drama. Sie hat angefangen zu arbeiten: MEGA-DRAMA. Also alles in allem sehr viel Drama. Es war ein schleichender Prozess: Ich verlor mich selbst und vor allem meinen Drive: Meine Visionen, mein Elan. Ich trocknete aus. Selber Schuld. Ich weiß. Aufgrund meiner Mutter-Verstrickung musste ich das irgendwie machen (Helfer-Syndrom). Naja. Ich will Dir nur sagen: Bleib Dir auf JEDEN FALL treu. Versuch so viel, wie Du kannst zu investieren, aber finde das gesunde Maß. Verlier DICH nicht aus den Augen. Höre auf Deine Intutition! Ich hatte des Öfteren das Gefühl, mich zu trennen. Sehr oft. Vor allem gegen Ende. Nur hatte ich immer die Hoffnung. Aber diese war leider trügerisch. Sie hatte sich abgekapselt und sich dann getrennt. So oder so. Es hat so kommen müssen. Nachtrag: Der Sex war unter aller Kanone. Ich hatte vorher eine Freundin, die mich sexuell gesehen um Welten weitergebracht hatte (multipler Orgasmus, Anal, Sex im Freien usw.) Meine Ex war leider ein Downgrade für mich.

Trevis, mach Dir keinen Harten. Is halb so schlimm. Du musst halt einfach öfters auf die Fresse fliegen, bis Du es endlich schnallst. Bleib am Ball!

Verarsch Dich selber, Mann! Du bist meines Erachtens noch längst nicht über sie hinweg. Du bist immer noch auf Entzug. Dein SMS-Verkehr spricht wirklich Bände. Ich lese einen aufgesetzten, unauthentischen Frame raus. Und das ist auch das Problem bei Frames und wenn man PU falsch anwendet: Es ist eine Hülle. Ein Frame kann man erzeugen, aber er wird einbrechen, wenn jemand nur die richtigen Tasten drückt. Ein Frame sollte vielmehr das äußere Erscheinungsbild aufgrund des inneren Abbilds - dem IG - BESCHREIBEN. Das spiegelt auch Dein Zitat wider. Du willst sie nochmal ficken. Is klar. Diese respektlose Fäkalsprache, die hier in diesem Forum vorherrscht, ist unter aller Kanone. MMn ist das einfach der Ausdruck davon, dass geschundene Männer "ficken" benutzen, um darüber hinwegzutäuschen, wie verletzt sie sind und dieser harte Ausdruck "ich will sie ficken" einfach für sie "männlich und rational" wirken soll. Das ist einfach nur lächerlich. Du hättest wohl nur ganz knapp antworten müssen: "Hy. Ja alles ez bei mir. Ich will erst mal kein Kontakt mehr zu Dir. Deine Sachen kannst Du bei X abholen. Bis dann und machs gut!".

Peter Frahm auf YouTube. Eckhart Tolle - Jetzt Paulo Coelho - Der Alchimist Orlando Owen auf YouTube Robert Betz Corey Wayne auf Youtube Beschäftige dich die nächsten Wochen damit. Es wird dir unendlich weiterhelfen. Nicht einbrechen!

Konfrontation ist das Stichwort. Du musst dir die klaffende Wunde genau anschauen. Und so richtig kotzen. Erst dann wenn du das machst wirst du die Trennung verarbeiten können. Alles andere ist Kompensation. Und dass du ausziehst ist ein verdammt mutiger - aber dennoch essentieller Schritt. Weiter so!

Krass. Die Dame - die wir nicht kennen - infiziert schon anonyme User dieses Forums mit dem PDM-Modus. Mal ganz ehrlich - srsly? WTF? Und Podes: Sag mal, hast Du noch überhaupt eines Deiner kleinen Wachtel-Eier irgendwo rumfliegen? Ich versuche wirklich freundlich und diplomatisch zu bleiben, aber in solchen Fällen wie Deinen erkenne ich, wie weit Menschen wirklich in ihrem Selbstwert sinken können. Jetzt raff Dich mal und komm mal wieder ins Zentrum von Dir selbst! @SpeedyMontana: Klau ihr die Packung! Geld gespart!

Es trifft nur deine Aussage zu. Du versuchst die Sache mit dem Verstand zu lösen. Das geht nicht. Du fühlst sicherlich auch, dass es einfach nicht "passt". Sie hält dir lediglich den Spiegel vor, was du fühlst. Frauen sind da eher reaktionärer. Aber macht doch nix. Attraction is Not a Choice. Du kannst leider gar nix machen. Es ist wie es ist. Der Verstand redet dir aber ein:"Da muss es doch was geben, was ich machen kann, dass sie mich geil findet und eine Beziehung will." Das ist halt das trügerische an dem Verstand. Wenn du ehrlich mit deinem Selbst, deiner emotionalen Innenwelt bist, wirst du möglicherweise feststellen können, dass 1.) ihr beide einfach nicht füreinander "bestimmt" seid oder 2.) du vielleicht irgendwas aufgrund deines denkenden Verstandes wie zB Angst/Zweifel/Trauer/Kleinheit usw. zurückhältst und du nun gespiegelt wirst. Ich tippe aber auf 1. Viel Glück!

Trevis, so langsam wirds hart mit Dir. Du bist sehr resistent. Ich hab genug investiert jetzt. Bin raus.

@slarki:Den Entzug aushalten. Nach vorne schauen und Eckart Tolle JETZT lesen.

Genau so weitermachen. Zieh das durch. Nicht einbrechen. Sieht gut aus!

Ich finde wir als "Berater" oder "Meinungshaber" oder "Erleuchtete" müssen grundsätzlich überhaupt nicht dem (oder irgendeinem) TE zurechtweisen. Ich habe die Einstellung eher auf die Bedürfnisse von meinem Gegenüber einzugehen, anstatt mit misionarischem Zeigefinger meine Weisheit zu indoktrinieren. Hat ja keiner was dagegen, wenn jemand ne Meinung hat. Aber der Ton macht die Musik. Außerdem sind "wir" alle natürlich weiter und würden ihm gerne den Leidensweg ersparen - das ist eigentlich, das was dahinter steckt. Aber "wir" wissen auch, dass jeder den Prozess selbst durchmachen muss. Und in diesem Prozess sind eben peinliche Sachen, die auch er irgendwann als peinlich erachten wird. Aber "wir" wissen auch, dass man das zu Anfang nicht sieht bzw. wenn man drinsteckt. Ich bin dafür, weniger mit der Keule zu schwingen und Weisheiten zu indoktrinieren - ich bin für emphatisches Einfühlen und Eingehen. Soviel Ratschläge, wie der TE einfordert and not the other way around. :)

Immer diese Draufhämmern hier. Ist das "eure" Vorstellung vom Mann-Sein? MMn überhaupt nicht. Wer hat denn noch Lust, seine weiteren männlichen Gefühle zu offenbaren? Überraschenderweise sind es genau diejenigen, die draufhämmern auch die, die keine bis gar keine eigenen Threads aufhaben - wohl mit dem Wissen, was ihnen blüht, wenn Mann "Schwäche" zeigt und am Pranger steht. Forgotten, ich finde es stark von Dir, dass Du weiterhin alles preisgibst. Du befindest Dich in Deinem ganz persönlichen Prozess. Das liegt nicht in Deiner Hand. Diese Einstellung ist ganz hilfreich dabei, Dich wieder zu holen und an Deinen Stärken zu arbeiten. Mir hat das auch geholfen. Nach dem Motto "Ihr werde ich es zeigen!". Ich habe dann (wie alle) festgestellt, dass ich ihr überhaupt nix mehr beweisen muss, sondern nur mir. Wie gesagt, der Mindset hilft dabei, um selbst wieder klar zu kommen. Ich bin 8 Monaten einem Phantom hinterhergerannt, bzw. hatte ein Bild von ihr, wie es ihr wohl ergeht usw. Ich habe die Kontaktsperre strikt durchgezogen. Wohlwissend, dass ich mich nicht unter Wert verkaufen will. Ich habe sie dann kontaktiert. Mein Ziel war es, das Phantom zu relativieren. Ich konnte nur gewinnen: Entweder es ergibt sich automatisch ein Regame - einfach deswegen, weil Attraction isnt a choice das einzige ist, was Du brauchst. Die ganzen anderen PU-Werkzeuge sind einfach überflüssig. Oder ich bekomme die Erkenntnis, dass wir uns nicht mehr annähern. Ich hatte das schon geschrieben, wie das Treffen war (im ExBack Thread). Ich kann Dir nur raten, das auch IRGENDWANN zu machen, aber davon bist zu weit entfernt. Du brauchst die Kontaktsperre, um Dich vom Entzug (Needyness/Bedürftigkeit) zu befreien, um dann aus Stärke heraus (Wille) locker flockig ein Treffen zu vereinbaren, FALLS Du überhaupt noch willst.

Krasse Story. Ehrlich und wahrhaftig. Und wie es alle hier sagen: Wenn Mann wirklich mal über die Trennung hinweg ist, dann will er nicht mehr. Und da kommt eigentlich die einfachste aller Erkenntnisse zum Vorschein (die auch zigmal erwähnt worden ist): Die Frau trauert IN der Beziehung. Der Mann bekommt das mit - ich würde behaupten, dass ALLE Männer das mitbekommen haben, durch Signale der Dame - und er hat es ignoriert. Der Mann trauert NACH der Beziehung. Das hässliche ist eben, dass Mann dann eben alleine mit dem Trauern ist - die Dame hatte ja "wenigstens" noch den Mann an ihrer Seite, den sie ironischerweise dann kicken wird. Der Mann ist ein Macher, ein Schöpfer. Er will nach der Beziehung konkrete Werkzeuge zur Lösung des Problems. Aber es gibt nichts mehr zu lösen - wenn sich die Dame mal entschieden hat, dann ist der Zug wirklich abgefahren. Dann - nach einiger Zeit - kontaktiert (ich kann es nicht wissenschaftlich belegen) der Großteil der Ex-Damen ihren Ex-Macker "mal wieder". Dieses "mal wieder" ist auch wirklich nur ein "mal wieder". Frauen leben im Jetzt, weil sie emotional sind. Sie wissen aber auch um die einstige, tiefe - und vor allem emotionale - Bindung Bescheid. Es kann also passieren, dass sie ihren Ex wieder total toll finden und auch nach dieser Zeit erkannt haben, dass 97% der Männer enorme Waschlappen sind (nach Corey Wayne). Es können also zwei Szenerien entstehen. Erstens kann der Mann entweder sagen: "Ok, es war wirklich was Besonderes und ich liebe diese Dame immer noch" oder "Ich habe gelitten wie ein Hund und nehme die Dame wieder zurück" - wobei letzteres wohl zum 100%-igen Scheitern verurteilt ist. Ersteres mMn nicht. Die meisten Männer aber - aufgrund ihrer Natur - werden nach einer erfolgreichen Verarbeitung der Trennung nur noch "facepalmen" und das Ankriechen der Ex für eine "Ego-Streichelei" verwenden. Weil der Mann nämlich ein Macher und demnach ein Ent-Scheider ist, wird er der Dame keine Chance mehr geben. Er erkennt nach einer Zeit, dass sich die Dame wirklich mal einfach ins Knie f***** kann. Es ist einfach ein großer "LOL" für ihn. Deswegen raten hier "alle" von einem (vor allem zu schnellem) Regame ab. Und es kommen dann so Sprüche wie "Du willst sie dann nicht mehr". Das stimmt halt einfach für den großen Teil. Zusatz: Um von dieser Mikroebene - die Dynamik der Beziehung und Trennung zwischen Mann und Frau - auf eine größere Meta-Ebene zu kommen: Trennung und Frust und der Versuch zu einem emotionslosen Roboter-PUAs zu werden (man verzeihe mir meine Meinung) ist eine vor allem ego-basierte Verflechtung, die nicht von Größe gekennzeichnet ist. Ich finde, dass die Liebe - das allumfassende "Etwas", das Gute, die kosmische Energie, die jeder in uns trägt - das Hauptmotiv sein sollte. D.h. konkret: Wenn der (geschundene) Mann nach der Beziehung seine Ex-Dame nicht mehr vergrollt und "hasst", sonder wahrhaftig wohlwollend, mit dem Segen des Ex-Mannes in ihr weiteres Leben entlassen wird - und mit dem Wunsch, dass es ihr wohl ergehen wird, dann ist das mMn wahrhaftige Größe, weil es viel mehr als diese egozentrierte Sichtweise ist. Nach meiner Trennung wollte ich das. Ich hatte keinen Groll auf sie - von Anfang an nicht. Ich war einfach nur bitter enttäuscht, dass es mal wieder nicht geklappt hat. In meiner anfänglichen Trauerphase wollte ich von Anfang an, dass ich sie nicht als "Fotze" in Erninnerung habe, sondern als besonderen Menschen, mit dem ich irgendwann mal wieder auch persönlich auf dieser großen Meta-Ebene agieren kann. Diese Erfahrung habe ich machen dürfen. Und ich kann euch sagen: Das ist Balsam für die Seele, wenn ihr sagen könnt: "Schön, dass es Dir gut geht (ich finde Deinen Weg zwar fail, aber ok). Viel Glück weiterhin." Da ist schlicht kein Platz für ein Regame. Es ist außer Frage.

Forgotten, Deine Frage ist von deinem Unterbewusstsein gestellt. Die Frage ist nur eine Hülse dafür, was sich darunter verbirgt: Die Hoffnung drauf, dass sie sich irgendwann wieder meldet und du das als Zeichen interpretieren kannst, dass sie wieder will. Im Endeffekt zielt diese Frage darauf ab, dass du dich selber bescheißt. Weil du weißt GANZ GENAU was du machen müsst, wenn du WIRKLICH damit abschließen willst.

Du kannst sie verführen, wenn du über die Trennung hinweg bist. Das bist du nicht. Du kannst sie wieder kontaktieren, wenn dein Motiv nicht die Needyness ist, sondern weil du dich "einfach mal so" wieder treffen willst. Dann kannst du natürlich die Initiative ergreifen. Wie gesagt, das Motiv, das Warum ist das entscheidende. Du willst doch momentan nur Gründe finden, um dich selbst zu bescheißen. Ich hab mich mit meiner Ex vor Silvester getroffen. Ich war bis dahin ca. 98% darüber hinweg. Also gute Ausgangslage. Es war mir (fast) egal was passieren wird, weil ich sie nicht brauchte. Ich war vom Entzug befreit. Dafür hab ich 8 Monate gebraucht. Das treffen war schön. Wir haben uns sehr gut verstanden. Ich liebe sie immer noch. Das habe ich da gemerkt. Sie war wohl auch etwas attracted. Aber: Ich will sie nicht mehr zurück. Mein Glied hat nicht gezuckt. Heißt: Ich verspürte keine sexuelle Anziehung. Es wurde mir schlagartig bewusst, dass ich in unserer Beziehung den schlechten Sex als einfach gegeben aktzeptiert habe. Das ist nur ein Punkt. Ich merkte auch, dass sie mir zu maskulin geworden ist ("a la Sex and the City, wir Mädels brauchen keine Männer). Hat mich ziemlich abgetörnt. Nach dem Treffen war ich zu 99,9% geheilt. Ich kann sie nun wirklich wohlwollend aus meinem Leben entlassen. Und das, das ist was gutes. Weil es nämlich das Ego rauslässt. Ich will dir nur sagen, bescheiß dich net. Das macht jeder, weil er auf Entzug ist. Regame kann nur funktionieren, nur wenn Du WILLST und nicht BRAUCHST. Viel Glück.

Also da muss ich mich jetzt mal verteidigen. Ich habe sie da ganze Wochenende supported. Hab ihr morgens und abends was zu essen gemacht. Samstag habe ich dann noch ihre Arbeit Korrektur gelesen und bin das mit ihr durchgegangen. Sie hat mir sogar gesagt, dass ich ihr Fels in der Brandung bin. Hab jetzt nix gelesen. Es gibt aber keine Shittests. Es gibt nur: Passend oder nicht passend. Das musst Du wissen. Können wir hier unmöglich feststellen. Du hast sie supported. Sie sagt das auch noch. Gut so, weitermachen. Kopf nicht zerficken und dem Herz folgen! Mehr brauchst nicht!

Zu verkopft, Petting. Mach genau, was Du willst. PUNKT.

Das passiert, wenn einfach alle ExBack-Threads über einen Haufen gekehrt werden und so die wirklich guten mit den schlechten Threads zu einem Haufen Scheiße zusammengemixed werden, anstatt sauber zu moderieren. Weil ExBack gibt es ja nicht.

2. Davon würde ich dir abraten. Denn damit bastelst du dir nur einen bösen Anker gegen dich selbst, denn jedes weitere Mal, wenn du ihr ein Geschenk machst, sei es einfach nur als Aufmerksamkeit gemeint, wird sie den Hintergedanken haben, ob du nicht schon wieder was angestellt hast. Blödsinn. Ihr mit eurem ständigen Psycho-Analysieren. Anker hier, Penis dort. Kommt mal klar. Es geht um Liebe und Emotionen. Da ist kein Platz für Anker. Wenn es bei beiden passt, dann ist alles andere scheiß egal. Da braucht man dann kein "Game" und keine Spielchen. Tiger, lass solche halbgaren unausgereiften Ratschläge. TE, vergiss die Absolution, die in jedem der "Ratschläge" steckt. Es ist Manipulation.

Wieder so ein Schwachsinn. Kenn Dich nicht, Batman, aber Du verstehst gar nix. Battle... HAHA TE: Ist passiert, ist scheiße klar. Liebst Du sie? Wenn ja und über alles (willst sie ja auch heiraten), dann zeig ihr das. Kauf ihr Blumen, lad sie zum essen ein, lass Schande über Dein Haupt. Und komm ja nicht auf die Gedanken, ob das jetzt Beta ist. Ist es nicht, weil Du nämlich als Mann dazu bereit bist, eine Schwäche Dir einzugestehen, Dich ihr auszuliefern, weil Du einfach Scheiße gebaut hast. Und: Mach es NIE wieder!