M83.

Halte dir doch mal selbst den Spiegel vor und dreh in Gedanken die komplette Story um. Geil, wie sie sich fühlen muss, oder? Und sie beendet es einfach nicht.

Kurzform zur Einleitung: Ich: 30, Sie: 22 Dauer der Beziehung: 12 Monate Sex: 3 x im Monat (keine Phase in der es mehr war, aber auch nie weniger) Die Beziehung verläuft recht harmonisch, natürlich gibt es auch den ein oder anderen Streit. Viel Diskussion gibts da eigentlich weniger, die Angelegenheiten sind oft schnell geklärt und oftmals entschuldigt sie sich bei mir (nicht umgedreht!). Wir ergänzen uns perfekt, jeder Tag mit ihr macht Spaß! Ich habe rein gar nichts an ihr auszusetzen. Wenn da nicht das für mich leidige Thema Sex wäre. Das lief schon sehr schwierig an. Sie hatte zwar Lust, aber sobald ihr Intimbereich (insbesondere Kitzler) berührt wurde, zitterte sie stark, bekam extram kalte Hände und Füße und verkrampfte arg. Sie sagte auch, dass sie Schmerzen empfand. Mich anfassen konnte und kann sie bis heute so gut wie nicht. Natürlich machte ich mir bei derart heftigen Reaktionen Gedanken, an wilde Liebe war da nie zu denken. Mit Ach und Krach funktionierte es dann hin und wieder mal. Sie hat sehr schnell Vertrauen zu mir gefasst und sich dazu auch geäußert, nachdem ich sie offen auf alles angesprochen habe. Konkret habe ich ihr gesagt, dass mich wundert, dass sie - im Vergleich zu anderen Frauen, die ich kenne - wenig Lust hat, oft dabei sehr abwesend wirkt, verkrampft - ja beinahe ängstlich wirkt und das es mich stark beschäftigt, warum sie mich nicht anfassen mag. Sie kann sich auf keinen Fall z.B. auf Oralsex einlassen (auch bei ihr nicht - einmal versucht, sofort verkrampft) Es sprudelte dann im Laufe der Zeit immer mehr aus ihr heraus: Ihr erster Freund hat sie mit dem ersten Mal überrumpelt, sie fühlte sich von Anfang an nicht wohl dabei und für sie war es wohl eine Qual und mit Schmerzen verbunden. Er hat ihr quasi ständig Vorwürfe gemacht hat, wenn sie nicht wollte und permanent quasi Handjobs zur eigenen Befriedigung vorausgesetzt. Sie meinte, sie stand oft so unter Druck, dass sie es dann gemacht hat, "um Frieden zu wahren". Die Beziehung konnte sie dann aber nach ca. einem Jahr beenden. Der nächste Freund war ebenfalls ein ähnlicher Schlag Mensch, kritisierte sie oft für ihre Unlust, machte ihr Vorwürfe und war ebenfalls häufig sehr ungestüm, dass Sex oft mit Schmerzen verbunden war. Er hat die Beziehung auch recht abrupt beendet. Sie erwähnte, dass Sex sehr häufig nicht gerade mit schönen und positiven Gefühlen verbunden war, eher mit Pflicht und Schmerz. Stand heute ist, dass sich alles letztendlich lockerte, sie ist in manchen Dingen schon fast experimentierfreudig geworden, lässt sich auf andere Stellungen ein und auch auf Sex ohne Kondom (ich weiß, ihr schaut jetzt erstaunt: aber mit ihren Ex lief es nur mit Kondom) Sie liebt es, mit der Hand befriedigt zu werden und auch, wenn es dann etwas härter wird - doch wehe ich gerate an den Kitzler, dann ist sofort der Ofen aus und sie will sich am liebsten verkriechen. Sie hat nach wie vor absolut keinen Drang oder Lust mich anzufassen, was natürlich "Scheiße" ist. Sie meinte, dass ihr das Leid tue, aber sie kann sich nicht dazu hin bewegen bzw. sie schafft es nicht, einen Drang dazu zu entwickeln. Sie entschuldigt sich permanent dafür, wenn sie keine Lust hat oder ich sie falsch berühre und es wieder "klick" macht. Sie meint auch, dass es ihr bewusst ist, dass ich mehr Sex mit ihr will und es tue ihr Leid, dass sie oft die Lust nicht entwickeln kann, obwohl sie es gerne würde. Oft küssen wir uns, und wenn ich eskalieren will, verliert sie sich gedankentechnisch oft plötzlich wie sie ihre nächsten Aufgaben für die Ausbildung planen muss und wie sie was weiß ich nicht noch organisieren muss. So als hätte sie Angst, dass es wieder schief laufen wird. Sie zittert dann wieder... Gerade eben wieder merkwürdig: sie kommt vom Sport nach Hause, "beichtet" mit quasi, dass sie jetzt ihre Tage bekommt und das ja ätzend ist, weil dann erstmal wieder nichts laufen kann, nachdem schon leider nichts am Wochenende lief und sie eigentlich will. Natürlich ist es offensichtlich, dass hier was nicht überwunden ist. Mit Sicherheit entwickelten sich dann auch Phasen, wo ich "needy" wirkte doch das habe ich jetzt im Griff! Ich bin dennoch der festen Überzeugung, dass sie echt "versaut" wurde und an einer Art Trauma zu knacken hat. Bei meinem vergangenen Beziehungen und Bekanntschaften war die Situation mit weniger werdendem Sex völlig anders, die Mädels verhielten sich da so, wie es hier oft in anderen Themen beschrieben wird (sprich weniger Sex und andere negative Verhaltensweisen). Nur wird es hier nicht weniger - es ist immer auf dem selben Level und die teilweise heftige Reaktion ihre Körpers spricht ja meiner Meinung nach für etwas psychisches. Und wie gesagt, bis auf die Sache mit dem Sex ist hier alles perfekt! Brauche ich einfach noch mehr Geduld? Wir reden oft immer wieder über das Thema, wenn es dann mal wieder schief lief. Ist das vielleicht auch ein Fehler? Was meint ihr? Braucht ihr noch mehr Angaben? Habt ihr Tips, ähnliche Erfahrungen? Wie kann ich den Schalter voll umlegen, dass sie - positiv gemeint - "versauter" wird Gruß M.

Ich hole mein uraltes Schätzchen mal nach oben, weil ich denke, dass das Thema ein zeitloses ist und nie alt wird. Wir sind mittlerweile über 8 Jahre zusammen, führen eine großartige Beziehung mit maximaler Offenheit über unsere Gedanken und Probleme. Nach der damaligen Therapie ist so gut wie nichts mehr von der Problematik über und nach 8 Jahren kann ich mich absolut nicht beschweren 😛 Sicher geht immer was mehr und anders - aber P*rnhub ist nun mal nicht das wahre Leben 🙂 Wie vermutet, war das Problem tiefer verankert als man sich das vorstellen kann. Hier spielten verschieden Faktoren eine großen Rollen. Laut der Therapeutin war meine Situation (wie hier auch schon festgestellt wurde) überhaupt nichts ungewöhnliches und eine der häufigsten Problem in der heutigen Gesellschaft. Letztendlich bricht sich alles auf ein zu enges Mutter-Tochter Verhältnis sowie die Verallgemeinerung von männlichem Verhalten bedingt durch die Beziehung der Eltern ´runter. Vater Egoist (der noch im Laufe der Zeit die Mutter für ihre Freundin verlassen hat), Ex-Freunde Egoisten in Bezug auf sexuelle & emotionale Ansprüche (von Haus ebenfalls extrem enges Verhältnis zu den Müttern & so erzogen, dass immer das eigene Ding maximal durchgezogen werden soll) Negative Erfahrungen der Mutter (die unablässig immer wieder, fast täglich, thematisiert wurden) waren Ursache zur Bildung eines unterbewussten Abwehrverhalten gegenüber dem Fallenlassen in einer Partnerschaft (aus Angst, ebenfalls derart negative Erfahrungen zu machen) Ich kann nur jeder in einem engen Mutter / Tochter Verhältnis empfehlen zu beleuchten und zu reflektieren, welchen Einflusswelt die Gefühlswelt der Mutter auf das eigene Handeln & die Beziehungswelt hat. Das heißt jetzt nicht, dass ein enges Verhältnis zur Mutter grundsätzlich etwas negatives ist. Die Grenze sollte da gezogen werden, wo die Negativerfahrungen der Eltern generell einen aktiven, negativen Einfluss auf das eigene Leben haben. Wiederum heißt das nicht, dass Mama und Papa ignoriert werden sollten und ihr nicht auch als Ansprechpartner für sie da sein sollt. Es sollte nur stets reflektiert werden, ob die Probleme auf die eigene Lebenssituation übertragen werden können und ob nicht auch bestimmte Thematiken von den eigenen Kindern fern gehalten werden sollten. Nachdem sie das offen bei ihrer Mutter angesprochen hat, besserte es sich wöchentlich!

Wieso sollte dein Chef denn jetzt schon darüber reden, wo er das Ergebnis noch gar nicht hat bzw. kennt? Wie folgenschwer wäre es denn, wenn du ihn direkt auf den prozesstechnischen Fehler ansprichst und ihm das alles einfach direkt schilderst? Damit beweist du Eier und Kollegialität - dein Kollege wirds dir danken, dass er die Untersuchung nicht machen muss und dein Chef weiß sofort was los ist und weiß einen ehrlichen Mitarbeiter unter sich.

Mein Arbeitgeber schuldet mir aufgrund einer aus Eile persönlich vorfinanzierten Dienstreise einen Betrag, der ca. 1/3 meines Nettogehaltes entspricht! Die Reisekosten wurden von einem verantwortlichen Prokuristen abgezeichnet und sind somit eigentlich zur sofortigen Zahlung freigegeben. Die Abrechnung habe ich Anfang letzter Woche eingereicht. Auf Nachfrage höre ich von unserer Buchhaltung, dass der Inhaber der Firma die Überweisung zurückhält, „weil er entscheidet, wann welche Rechnung bezahlt wird“ und „er das voraussichtlich im Laufe der Woche machen wird“. Da ich nicht zu den Glücklichen gehöre, der den Betrag einfach mal locker flockig vorfinanzieren kann - und das auch selbst wenn meiner Meinung nach nicht muss - möchte ich verständlicherweise mein Geld jetzt sofort zurück haben. Praktisch habe ich den Betrag jetzt 3 Wochen geliehen! Ich trickse jetzt und hole mir einen entsprechenden Bar - Vorschuss, den ich zurücküberweise, sobald das Geld auf dem Konto eingegangen ist. Der angesprochene Prokurist meinte dazu nur, dass ich mir ja einen Vorschuss im Voraus hätte geben lassen können und dass er da nichts machen kann, "außer für mich dem Geld hinterherzulaufen, worauf er keinen Bock hat". Den Vorschuss zeichnet er mir ab. Dennoch finde ich seine Reaktion unverschämt! Das ist mittlerweile das 3. oder 4. Mal, dass das passiert ist. Natürlich mache ich jetzt nichts mehr ohne Vorschuss – da war ich wohl etwas zu gutgläubig. Ich hoffte da wohl wieder doch etwas zu viel auf Anstand. Wie würden ihr euch verhalten? Würdet ihr die Geschäftsführung darauf ansprechen (separate Person neben Inhaber und Prokurist) oder es gut sein lassen und daraus lernen? Gibt es evtl. eine gesetzliche Regelung für so einen Fall? Wie ich ein derartiges Verhalten persönlich finde muss ich nicht kommentieren. :D P.S.: sehe gerade, ist im falschen Unterforum gelandet :)

Vielleicht habe ich das missverständlich formuliert - der komplette Vorgang wurde gar nicht erst bearbeitet, liegt noch gar nicht bei der Bank. Der Vorgang liegt beim Inhaber auf dem Schreibtisch, er muss die Überweisung noch abzeichnen. Er macht es aber nicht, aus welchen Gründen auch immer... und das nicht zum ersten Mal und nicht nur bei mir. Wenn ich mich so verhalten würde, würde ich wahrscheinlich eine Abmahnung bekommen - außer der Arbeitgeber "stellt sich nicht so an" ;)

Zum Thema: http://www.haustechnikdialog.de/Forum/t/19886/Grosse-Haufen

„Beurteile einen Menschen lieber nach seinen Handlungen als nach seinen Worten; denn viele handeln schlecht und sprechen vortrefflich.“ Matthias Claudius Ich finde, dass das schon irgendwie auch in den Bereich "Kritik äußern" passt. Die allerwenigsten "Kritiker" setzen nach meinen Erfahrungen das Kritisierte selbst vorbildlich um, daher analysiere ich nach Möglichkeit "den Kritiker" / "den Meinungsvertreter" erste einmal dahingehend, ob er das gesagte selbst umsetzt, bevor ich mir davon etwas für mich annehme. Ich selbst kann mir persönliche Kritik nur von denjenigen annehmen, die mich überzeugen oder beeindrucken. Das funktioniert natürlich nur bei Personen, mit denen man häufiger zu tun hat. Kritik von Fremden ist immer so eine Sache - dazu hat Biff schon treffend formuliert.

Eine der geilste Bands für mich derzeit:

Naan, neben den anderen Ratschlägen hier solltest du dir auch die Tatsache zu Herzen nehmen, dass man in geschriebene Nachrichten á la SMS & whatsapp zu viel hineininterpretieren kann. Vor allem wenn man emotional angeschlagen ist. Sie hätte schreiben können was sie will, du hättest dir eh die Hirse gefickt und jede Sekunde darüber nachgedacht, wie sie das jetzt schon wieder meint. Also: lass die Schreiberei. Wenn SIE es denn gar nicht mehr aushält, ruft sie schon an. Du halt mal die Füße still und lies hier brav und überlege, was du daraus für dich mitnehmen kannst. Nach dem Lesen erübrigt sich deine letzte Frage und du weißt: nein, nicht ansprechen! Was gibts da anzusprechen? Ihr seid nicht in einer Beziehung, keiner ist dem anderen irgendeine Art von Rechenschaft schuldig!

"Willst du gelten, mach dich selten" Sie sagt schon selbst das du sie störst und du überlegst, den Invest "noch" höher zu schrauben? Du fragst / denkst an Beziehung obwohl sie permament mit anderen flirtet während du dabei bist? Sie hat schon etliche Partner gehabt und flirtet immer weiter? Merkste wat? "'Mich stört dein Alter" ist eine nette Ausrede / Form von "Beziehung ist nicht drin". Das Alter deines Dödels stört sie ja auch nicht.

Hat sie überhaupt irgendeine Ahnung, dass was im Busch ist? Oder begegnest du ihr jeden Tag mit einem "Ich liebe dich" Pokerface?

Ordentliche Kleidung ist ein wichtiger Askpekt, der hier noch nicht aufgeführt wurde. Orientiere dich an den besser gekleideten Festangestellten, falls du das nicht schon machst. Du merkst ja bestimmt schon jetzt, wer gut ankommt und wer nicht und ob das nicht vielleicht an der äußeren Erscheinung / am Auftreten liegen kann. Bevor du Unmengen an Fragen stellst, überlege immer erst, ob du dir manches nicht selbst beantworten oder dir die Lösung selbst suchen kannst. Dein Chef wird erfreut sein, wenn du ihn fragst wo alles abgelegt ist, damit du nicht permanent Kleinigkeiten fragen musst. Damit stichst du definitiv aus der Masse hervor, zeigst nämlich, dass du Selbstständig bist und schnell eine Ergänzung sein willst, anstatt die Bremse zu sein um die man sich ständig kümmern muss! Viele Azubis (aber auch andere :)) fragen nämlich gerne aus Bequemlichkeit nach, anstatt einfach mal durchs Intranet (falls vorhanden) etc. zu klicken. Oft werden vorgegebene Handlungen in hinterlegten Arbeitsanweisungen erklärt, auch warum vieles so gehandhabt wird wie es gehandhabt wird. Wenn dir da was unklar ist, kannst und solltest du fragen! Zeigt, wie sehr du dich für das Unternehmen und die Arbeitsweise interessierst und hilfst evtl. noch Stellen aufzuzeigen, die verbessert werden könnten. Falls du Probleme mit dem zuhören hast (jemand hält dir einen Vortrag und du siehst dich gezwungen, denjenigen dabei anzusehen): Block und Stift nehmen und einfach Notizen machen. Zum einen kannst du dein "gequältes" Gesicht verbergen, behälst die Infos durch das Aufschreiben tatsächlich und machst noch einen interessierten Eindruck. Sei du selbst, aber schleim nicht rum.

Das Verhalten ist doch nicht "geschlechtsspezifisch". Permanent überzogene Lautstärke und ein agressiver sowie unangebrachter Tonfall / entsprechende Wortwahl sind oft Zeichen persönlicher Schwäche (niedriges Selbstbewusstsein, ggf. Aufmerksamkeitsdefizit). Genau das kannst du ihr im ruhigen Ton vor den Latz knallen. Desto ruhiger du bleibst, desto unantasbarer bist du für diese Menschen und desto eher lassen sie von dir ab. ;)

Sind die von Jakes*s jetzt knatscheng? Überlege auch gerade, mir welche zu bestellen. Nur bin ich mit dezenten Lovehandles ausgestattet, daher müsste gerade Schnitt ja besser passen als tailliert, oder? Bei H&M L.O.G.G. V-Necks trag ich XL

Ich kenne dich ja nicht, weiß nicht wie emotional du bist. Hättest du das mit dem Herzrasen und der Unsicherheit nicht erwähnt, hätte ich gesagt: mach doch! Du musst mit dem Tag rechnen, dass sie dir eröffnet "Ich habe jemanden kennengelernt und es wird ernster, daher kann ich das nicht mehr". Mach lieber einen Haken hinter das Ganze und erfreu dich an anderen Müttern und deren hübschen Töchtern :)

Verstehe schon, was und wie du es meinst Rob! Zumal Geduld in dieser Hinsicht (aus meiner Erfahrung) in den wenigsten aller Fäller auch "honoriert" bekommt. Wenn absolut keine Entwicklung da wäre / festzustellen wäre, wüsste ich auch nicht, was ich machen sollte.

Ich bin so krass, dass ich auf die Frage nach der Anzahl der Liegestütze, die ich schaffe mit "alle" antworte.

Natürlich will sie kontaktiert werden: 1) gibt ihr Bestätigung, dass du interessiert bist 2) sie will geführt werden: du sollst die Initiative übernehmen Mach prinzipiell nie den den Fehler, und lasse dich auf irgendwelche Chats per SMS oder whatsapp zu "wichtigen" Themen ein! SMS oder whatsapp Nachrichten bieten (zu viel) Interpretationsspielraum. Ich würde jetzt warten. Wenn sie dir eine Nachricht schreibt, antworte nicht, sondern rufe zurück (siehe oben) Gehe nicht darauf ein, wenn sie fragt, warum du dich denn nicht gemeldet hast (schließlich hätte sie sich melden können, nachdem sie aus der Bahn gestiegen ist / in einer ruhigeren Umgebung ist) sondern tue es ab mit "Jetzt sprechen wir ja" und mache eine klare Ansage, wann und wo ihr euch trefft. Lasse sie doch mal beweisen, wie ernst sie es mit dir meint - ständiges Infragestellen der Ernsthaftigkeit / Glaubwürdigkeit ist für mein Empfinden nicht gerade höflich. Entweder sie vertraut dir oder eben nicht - das muss sie mit sich selbst ausmachen. Du hast dich ja dazu geäußert und bist kein Papagei, der alles wiederholen muss.

Unverhofft kommt oft ... Sie hat gestern an einem Seminar zum Thema Missbrauch teilgenommen. Abends gestand sie mir völlig geschockt (ohne das ich etwas angesprochen habe!), dass sie erschreckend viele Parallelen in ihren Reaktionen und Verhalten sieht. Sie litt vor ca. 1,5 Jahren auch unter Essstörungen - bei der Therapie wurde das Thema Sexualität gar nicht angesprochen. Jetzt bewertet sie das alles in einem anderen Licht ... Ich habe daraufhin einige Dinge vorsichtig angedeutet, dass ich mich bereits damit auseinandergesetzt habe (eben aus den hier beschriebenen Gründen) und erwähnte das ein oder andere... Sie will sich damit jetzt auseinandersetzen ... Ich denke, der Stein kommt ins Rollen

Vielen Danke für Eure Kommentare - ich bin gespannt, wie es weitergeht. Ihr habt mir da schon den ein oder anderen Anhaltspunkt gegeben, den ich mal ansteuern könnte. Sie ist es mir auf jeden Fall wert - zugegebenerweise ist auch eine Art Reiz dabei, denn sie entwickelt sich ja schon positiv was das fallen lassen etc. angeht ... Welche Wendung das ganze nimmt, werde ich mal berichten. Sex werde ich erst einmal nicht thematisieren