Marla Singer

Ich rate dir dazu dich mit dem Thema Masseneskalation zu beschäftigen. Dann bekommst du alle unter einen Hut...

Ja, ihre Frage ist ein (zugegebenermaßen unsicherer) Bindungsversuch. Sie sagt auch nicht: Hier ich will eine Beziehung mit dir, mehr Nähe, usw. Durch ihre Frage möchte sie, dass du dich zuerst zu ihr bekennst. Sie umgeht dadurch das Gefühl von Ablehnung. Ist ein nettes Spiel, welches man eine ganze Zeit spielen kann, sich im Kreis dreht, sinnlos Energie investiert. Muss man halt für sich entscheiden, ob man das möchte...

Die einzige Frage, die du dir stellen solltest, ist: Was willst du!? Und dann kommuniziere das, was DU möchtest... Die Fragen die du hier aufzählst drehen sich alle um DEINE Verlustangst. Du hast Angst sie zu verlieren, wenn du deine Wünsche/Bedürfnisse äußerst. Allerdings: Wenn du sie nicht mitteilst, werden sie höchstwahrscheinlich nicht erfüllt. Sie wird nach dieser Aussage von dir nicht weiter auf dich zugehen, es so auffassen, dass du nicht an einer Beziehung interessiert bist und sich Stück für Stück distanzieren. Wenn sie emotional dann soweit ist und das Ding beendet, ist das Gejammer groß. Also tu etwas solang du noch etwas tun kannst. Riskier mal was! Davon ab ist es nicht besonders selbstbewusst, was du da machst. Du eierst rum... Ist nicht so sexy.

Kommt auf die Größe des Penis an...

Steiger dich da jetzt auf keinen Fall rein! Denke das ist eine Egosache... Eben weil DIR der Kampf so wichtig war und du von dir wohl etwas enttäuscht bist. Sie ist sich wahrscheinlich gar nicht darüber bewusst, dass es dir so nahe geht und hat es wahrscheinlich nur mit einem Augenzwinkern gesagt. Würde ihr einfach offen sagen, dass dich das wurmt und du auf ihre Unterstützung gehofft hast. Geht sie dann nicht drauf ein, kannst du dich immer noch aufregen und reinsteigern... Aber interpretiere erstmal nicht von vornherein was Schlechtes in ihre Aussage.

Lies nochmal seine letzte Antwort. Da steht explizit, dass ihm sexuelle Exklusivität nicht wichtig ist. Rate auch dringend davon ab an jm Ansprüche zu stellen (sexuelle Exklusivität), die ich selber nicht erfüllen kann bzw will (er schreibt in seinem Anfangspost, dass er noch zwei FB's neben ihr hat).

HÄH??? Sie haben sich doch darauf geeinigt, dass sie keinen Wert auf sexuelle Exklusivität legen. Das muss jeder für sich entscheiden, wie er das handhabt.Davon ab hat er auch noch 2 andere Mädels am Start. Aber natürlich ist jetzt wieder die Frau die Böse... Ich kenne keine Frau, die soviel Zeit investiert, wenn da nicht mehr von ihrer Seite aus wäre. Dafür kommt man als Frau zu leicht an "nur" Sex, wenn sie das will. Das einzige Problem was ich hier sehe, ist, dass er Gefühle nicht kommunizieren kann. Bedingt durch schlechte Erfahrungen... Das ist ihm bewusst, daran arbeitet er, alles gut meiner Meinung nach.

Mal eine Frage: Hast du ihr mal gesagt, dass du sie magst oder irgendwas in der Richtung? Warum weichst du ihrer Frage "Was spürst du?" aus und sagst nicht irgendwas, woran sie merken könnte, dass du dir mehr vorstellen kannst? Du wirkst in dem Gespräch sowas von Nicht-needy, dass es schon fast an Gleichgültigkeit grenzt. Für mich liest sich das total "steril"... Fehlt irgendwie nur noch, dass am Ende des Dialogs ein Vertrag gezückt wird. Ich als Frau würde nach diesem Gespräch niemals auf die Idee kommen, dass der Mann auf ne LTR (in welcher Form auch immer) aus ist.

Die gute Frau hätte sich ja auch nicht für den OP-Saal vorbereiten sollen sondern dafür sorgen, dass sie nicht stinkt wie ein Berber. Oralsex verlangt auf einem Festival ja auch keiner. Und das Stübchen von innen Duschen wird sie sich zu Hause vor dem Nummern schieben vermutlich auch nicht. Und der See wäre die Notlösung. Dusche wäre Priorität Nr. 1. Den Punkt mit dem zappeln lassen sehe ich ein. Ob er sich mit der Pseudo-Alpha-"Ich bin so dolle beschäftigt!"-Nummer nicht ins eigene Fleisch geschnitten hat, steht im Raum. Trotzdem find ich ihr Verhalten ziemlich behindert und kindisch. Nicht die Sache mit dem Duschen, sondern alles danach. Was alles davor auch irgendwie in einem schlechten Licht erscheinen lässt. Ob er sie jetzt zappeln ließ oder nicht. Aber was weiß ich schon. Der TE ist 22 Jahre alt. Daher vermute ich, dass das Mädel auch entsprechend jung ist. Und nicht jedes Mädel hat in dem Alter schon Erfahrung im Umgang damit und ist auch unsicher. Meine Vermutung: sie haben sich kennengelernt, hatten Sex, sie hat sich ein bisschen verknallt und hat im Hormonrausch die schönsten Dinge ausgemalt, sie ihn auf das Festival eingeladen, er zugesagt ("Juhu, er kommt."), er schläft nicht bei ihr im Zelt und baut es auch nicht in ihrer Nähe auf ("Warum will er nicht bei mir im Zelt schlafen?" *heul*, er für Freitag abgesagt (Wolke 7 wird unsicher, aber immer noch Hoffnung, weil er ja für Samstag zugesagt hat), Samstag nimmt er sich Zeit für sie (sie ist wieder happy), aber landet dann auf dem Boden der Tatsachen, als er ihr zum Schluss doch "nur" an ihre Wäsche möchte ("Er hat sich heute nur bemüht, weil er mich vögeln wollte."). Falls sie also noch recht jung ist, finde ich das nicht behindert, sondern ganz "normal" in dem Alter.

Bestellt sich einen Ficker aufs Festival. Redet sich raus, dass nicht gefickt wird, weil sie paar Tage nicht geduscht hat... auf einem großen Festival... wo es normal auch Duschen gibt... obwohl sie wusste, dass er kommt und mit Sex rechnen durfte... im Sommer... am ChiemSEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Der heißt nicht nur so, da ist auch Wasser drin. So weit kann der da gar icht weg sein, um da mal kurz rein zu springen, wenn man sauber sein möchte. Die ist einfach nur scheiße im Kopf, wenn sie darauf nicht selber kommt. Da würde ich mir nichts schön reden. @Gwier: Schreib ihr ruhig. Kannst ja nicht mehr viel kaputt machen. Geht hier nur um deine Selbstachtung. Dafür waren die verschiedenen Ansichten der Leute hier gut. Damit du siehst, dass du dir nicht jede Scheiße von einer Frau gefallen lassen musst und sie nicht die tolle Göttin ist, an die du glaubst und es deshalb auch nicht automatisch DEINE Schuld ist, wenn sie kernbehindert ist. Interessant zu wissen, dass Männer sich nach "planschen im See" sauber fühlen...;) Duschen - Festival - ewig lange Wartezeiten und das für jemand der sie Freitag zappeln lässt (also offensichtlich nicht so große Lust hat). Würde ich mir auch überlegen...

Mir als Frau wäre es sehr unangenehm mit jemandem den ich kaum kenne, aber trotzdem ziemlich heiß finde (je heißer ich ihn finde, desto unangenehmer wäre es mir) auf einem Festival zu vögeln, wenn ich 3 Tage nicht geduscht hätte. Von daher glaub ich ihr die "Ausrede" schon.

Ich verstehe deine Frustration, die auch normal ist in diesem Moment. Vergesse aber nicht deinen Anteil, den du dazu beigetragen hast, dass die Beziehung missglückt ist. Hinterfrage lieber dich und versuche dein Verhalten anzupassen. Dann ziehst du auch andere Menschen in dein Leben. Ansonsten kann das nämlich in Verbitterung enden... Liest man nämlich ein stückweit aus deinem Beitrag raus. Generell wenn man hier in dem Forum liest, findet man viele solche Beiträge, die allein von Verbitterung geprägt sind. Erkennt man daran, dass die "Schuld" nur auf den anderen geschoben wird. Es hat einen Grund gehabt, warum du ausgerechnet diese Frau in dein Leben gezogen hast. Versuche zu erkennen warum, was kannst du daraus lernen und pass auf dich auf, dass du nicht in der Jammer-/Verbitterungsschiene landest. Wird dich nämlich nicht glücklich machen, weil du dich so in die Opferrolle schiebst und die Macht über dich auf andere (böse LSE-Frauen) überträgst. Also Kopf hoch & viel Glück!

Dein Problem ist also, dass du nicht richtig weißt was du willst bzw. es nicht kommunizieren kannst?

Ich wollte einfach nur mal eine andere Sichtweise aufzeigen.;) Alles negativ zu sehen bringt halt auf die Dauer auch nichts. Das jeder eine gewisse Zeit braucht um Erfahrungen/Verletzungen zu verarbeiten, ist ganz normal und auch notwendig.

Sorry Jungs, aber ich lese in diesem Thread ganz viele Ängste raus. Natürlich ist jeder geprägt von den Erfahrungen, die er in seinem Leben gemacht hat (Trennung der Eltern, eigene Trennungen und bestätigen tut man sich das Ganze dann noch von Trennungen im Freundeskreis). Sowas tut natürlich weh, man fühlt sich verletzt, zweifelt an Partnerschaften, wird vorsichtiger und sucht sich entsprechend Bestätigung, dass Beziehungen nicht funktionieren. Man gibt praktisch auf - aus Angst. Man zweifelt an sich, dass man das einfach nicht hinbekommen kann... Denke, mit so einer Einstellung kann das auch einfach nicht funktionieren. Man hat Angst sich verletzbar zu machen, sich wirklich zu öffnen und einzulassen ("und außerdem ist die Nächste ja auch gleich am Start"). Die nächste Beziehung scheitert wieder, die Ängste werden bestätigt -> ein Teufelskreis. Und vll verpasst man genau deswegen "die Richtige", weil man sich aus Angst nicht auf sie einlassen konnte. Nur ob man so wirklich glücklich wird...!? Aber das muss jeder für sich entscheiden. Ich persönlich kenne noch zu viele Beziehungen, die richtig gut laufen (auch mit Kindern) um aufzugeben. Bin aber auch ein Mädchen und mag es zu träumen...;)

Ok, vll sollte ich es anders formulieren: Ich finde Männer attraktiv, die Verantwortung in ihrem Leben übernehmen und mit ihrem Geld zurechtkommen. Alles was darüber liegt ist vll schön aber nicht notwendig. Einverstanden?;) Wenn ich dann auch meinen Teil dazu beitrage, müssten Zukunftspläne auch durchaus drin sein.

Ja ne is klar. Klamotten, Frisur, Pflege, Ernährung - alles eine Geldfrage. Oder wann warst du da letzte mal mit einem Penner/Bettler auf ein Date? Status/Erfolg geht mit Geld einher, meiner Meinung nach aktuell unumstößlich. Wer sein Leben nicht im Griff hat, Hartzer ist - der hat wirkt selten Attraktiv. Ich spreche nicht von dem Backbacking Studenten der im Surfer-Look die Frauen verzaubert (dieser hat anderen Status zu bieten!). Natürlich kostet das Leben Geld - keine Frage. Habe ich auch nie abgestritten... Aber bei der (Sex)Partnerwahl spielt SEIN Geld für mich keine Rolle, weil ich mein Leben alleine finanzieren kann. Dazu "brauche" ich keinen Mann. Ich "brauche" einen Mann um mich begehrt zu fühlen und begehren zu dürfen. Damit ich einen Mann begehren kann, muss ich spüren, dass er ein Ziel im Leben hat. Eine Vision. Eine Leidenschaft. DAS inspiriert mich und lässt mein Höschen ganz feucht werden. Und das kann man nicht zwangsläufig mit viel Geld in Verbindung bringen. Es gibt z.b. Männer, die unglücklich mit ihrem Berufsleben waren und da neu starten. Ausbildung, Umschulung, Studium, Promotion, Selbstständigkeit, usw... Da ist Geld häufig sehr knapp bemessen. Und trotzdem wache ich bei dem ein oder anderem Arm auf. Das reden alle Frauen. Zuerst. Und reden es sich am Anfang auch selbst ein. Aber dann kommt der Gedanke "was ist wenn ich 2 Kinder habe und daheim bin...." und dann wars das ganz schnell mit der Betrachtung. MrJack, das wir zwei in komplett unterschiedlichen Welten leben, müssen wir doch nicht in jedem Thread hier ausdiskutieren, oder? Zu Kindern: Ich bin Ü30. Stehe also schon entsprechend lang im Berufsleben (Bereich: Maschinenbau/Automobilindustrie, Position: Ingenieurin). Kann da also meinen Teil dazu beitragen. Was ich natürlich nicht möchte, ist ein "3. Kind" für das ich auch noch Verantwortung übernehme.

Ja ne is klar. Klamotten, Frisur, Pflege, Ernährung - alles eine Geldfrage. Oder wann warst du da letzte mal mit einem Penner/Bettler auf ein Date? Status/Erfolg geht mit Geld einher, meiner Meinung nach aktuell unumstößlich. Wer sein Leben nicht im Griff hat, Hartzer ist - der hat wirkt selten Attraktiv. Ich spreche nicht von dem Backbacking Studenten der im Surfer-Look die Frauen verzaubert (dieser hat anderen Status zu bieten!). Natürlich kostet das Leben Geld - keine Frage. Habe ich auch nie abgestritten... Aber bei der (Sex)Partnerwahl spielt SEIN Geld für mich keine Rolle, weil ich mein Leben alleine finanzieren kann. Dazu "brauche" ich keinen Mann. Ich "brauche" einen Mann um mich begehrt zu fühlen und begehren zu dürfen. Damit ich einen Mann begehren kann, muss ich spüren, dass er ein Ziel im Leben hat. Eine Vision. Eine Leidenschaft. DAS inspiriert mich und lässt mein Höschen ganz feucht werden. Und das kann man nicht zwangsläufig mit viel Geld in Verbindung bringen. Es gibt z.b. Männer, die unglücklich mit ihrem Berufsleben waren und da neu starten. Ausbildung, Umschulung, Studium, Promotion, Selbstständigkeit, usw... Da ist Geld häufig sehr knapp bemessen. Und trotzdem wache ich bei dem ein oder anderem Arm auf.

Klar, versteht eine Frau, die Erfahrung damit hat das von dir beschriebene Verhalten. Es gibt allerdings auch Männer, die dieses Spielchen noch weiter treiben (Pärchenaktivitäten, usw). Und das kann dann sehr verwirrend werden. Wenn die Frau dann anfängt und Fragen stellt, sollte dann schon eine Richtung vorgegeben werden.

Wenn ich in den Ladies' Room schaue und mir dort die Thread's der Frauen durchlese, die total verwirrt sind, weil sie in so einer Halbbeziehung stecken, bin ich mir nicht ganz sicher, ob eine klare Ansage nicht manchmal besser wäre... Klar, tut das auch erstmal weh, wenn man verknallt ist. Aber diese Unwissenheit bereitet vielen wohl mehr Probleme und verletzt nachhaltiger. Wie Citany schon geschrieben hat, können da aus Gesten falsche Rückschlüsse gezogen werden. Die Grenzen verschwimmen da heutzutage doch auch total. Selbst Pärchenaktivitäten werden auch in Affären eingebunden, man wird im Freundeskreis vorgestellt, alles schon erlebt... Und wenn dann nicht darüber gesprochen wird, entstehen Missverständnisse, die verletzend sein können, weil man schnell mal Grenzen von der anderen Person überschreitet.

Gut, ist vll auch alterabhängig. Sollte auch keine allgemeingültige Aussage sein, sondern nur meine Erfahrung.

Meiner Erfahrung nach ist es schlecht einen Mann zum "Wollen" zu bringen... Ich vermute sogar, dass man als Frau einen Haken an "mehr" setzen kann, sobald man das Bedürfnis verspürt "dumme" Fragen zu stellen. Man merkt da wahrscheinlich schon intuitiv, dass irgendwas nicht ganz passt. Habe mir noch keine Gedanken darüber gemacht, warum ich dann teilweise trotzdem frage...:D Vll um zu testen, ob diese Art "Beziehung" weiterhin so bestehen bleiben kann - denke ich mal drüber nach. Aber tatsächlich hat eine klare Ansage bei mir keinen kompletten Abbruch bewirkt (solange man sich auch außerhalb des Bettes gut verstanden hat). @Shou: Ihr seid wirklich so unkompliziert.;D Das beinhaltet bei mir bisher das "Kennenlern-Paket´", das "LTR-Paket" und das "Ich-weiß-was-ich-will-Paket". Raus ist irgendwann (und ich spreche hier von mehreren Monaten) das "Hmm-lass-uns-doch-mal-schauen-wie-sich-das-entwickelt-Paket".

Ja, das scheint tatsächlich ein großes Problem bei einigen Männern zu sein...;) Wie will ein Mann führen, der keine Richtung vorgibt. Da verläuft man sich doch... Und ich rede hier nicht von 2 Dates...;)

Hm... Meine Erfahrung damit: Am Anfang ist es ja für meist beide Seiten "normal", dass die Geschichte komplett offen ist - Kennenlernphase halt. Nun ist es so - je nach dem wie es läuft - das Frauen anfangen sich zu verknallen. Wenn ich nun an diesem Punkt bin und anfange "dumme" Fragen zu stellen, möchte ich nicht mit C&F hingehalten werden, sondern ich will eine Antwort - egal wie diese lautet. (Bin ein großes Mädchen, komme damit zurecht & werde es überleben, wenn die Antwort nicht so ausfällt, wie erhofft.) Erwarte dann einfach vom Mann, dass er in dem Moment auch die Eier dazu hat, mir zu sagen, was er will - egal ob er mich dadurch verliert oder nicht. Das zeigt mir die Stärke des Mannes. Durch diese Ehrlichkeit fasse ich Vertrauen zu dem Mann. Ich habe das Gefühl als Mensch respektiert zu werden und greife in "schlechten Zeiten" auf diese Männer zurück, weil ich ihnen vertraue. Wenn ich merke, dass mit mir zu extrem gespielt wird, ist das Ding durch... Natürlich brauche ich nach der "falschen" Antwort ein wenig Abstand um mich in einen anderen Modus zu bringen. Aber danach läuft das echt gut - teilweise über Jahre (je nach dem was man sonst noch teilt).

Edit: Wurde im Hormonrausch geschrieben und deswegen gelöscht...