Prodigy

Danke Euch beiden für die Antworten, ich denke das Problem war wirklich das fehlende KINO. Isolieren etc. hätte wahrscheinlich funktioniert, wäre das Gespräch erstmal richtig zum laufen gekommen. Das nächste Mal wird die gleich von Anfang an angepackt ;P

Ich schätze Du hast da absolut recht. Jetzt wo ich darüber nachdenke, ich habe sie so gut wie gar nicht berührt. Beim Photo ein kleines bisschen, aber das wars auch schon. Normalerweise passiert sowas bei mir immer automatisch, aber erst nachdem ich bereits im Gespräch mit einem Mädchen bin. Hier habe ich es schlichtweg vergessen und einfach ausser Acht gelassen. Danke für Deine Antwort! Jetzt bliebe da noch die Framesache. Ich war den ganzen Abend in diesem spassigen, scherzhaften state, und der Übergang in ein ernsteres Gespräch fällt mit einem so passiven Gesprächsartner sehr schwer. Vorschläge?

Nein, das hätte ich sonst im FR geschrieben Über das normale Händeschütteln hinaus nichts, wie oben beschrieben kam das Gespräch / der Kontakt nicht wirklich ins Rollen. Ich habe mich mit ihren Freunden gut verstanden. Sie bedeutet mir ja nichts, ich habe mein game an ihr geübt und versagt, das ist alles. Ich habe mich bemüht jede relevante Information zur Analyse meines Problems zu posten, was habe ich ausgelassen? mfG Prodigy

Ich möchte gar nicht weiter auf die äusseren Umstände eingehen, gesagt sei: Ich war wieder alleine beim Clubgamen, Ich habe mich in der Schlange mit ein paar Leuten an gefreundet , Zu diesen Leuten gehörte eine umwerfende HB8 Ein paar Sets hier und da, lief alles reibungslos und war sehr lehrreich.Sehr guten state gehabt. Dann habe ich mir besagte HB8 vorgenommen, erster Eindruck: Schüchtern, zurückhaltend, trotzdem kein LSE. Ich habe sie bewusst eine ganze Weile ignoriert, wir sassen / standen alle zusammen (ca. 10 Leute) in einem Teil des Clubs, habe mich zu genüge mit ihrer Freundin und ein paar Bekannten unterhalten. Ein paar DHV spikes eingebunden, mein c&f beibehalten und die Grüppe im grossen und ganzen angeführt. Irgendwann habe ich gemerkt, dass sich ihre Blicke in meine Richtung häuften, sie immer in meiner Nähe war und ich bisher alles ziemlich richtig gemacht hatte. Social Proof durch Ex-Freundin, Fotografen, gröhlende Stammgäste usw. Jetzt kommt der Knackpunkt: Schliesslich habe ich sie in die Unterhaltung mit eingebunden. Meinen etwas albernen, aber selbstbewussten und sicheren Frame konnte ich beibehalten. Ich habe mit ihr Spielchen gespielt, Photos gemacht, sie ist aber die ganze Unterhaltung nicht aufgetaut. Sie hat über JEDEN meiner Witze gelacht (die nebenbei bemerkt nicht alle lustig warenn), sich ständig in meiner Nähe aufgehalten und hat versucht, in der Konversation zu bleiben. Sie hat mir aufmerksam zugehört, wenn ich etwas erzählt habe, immer gelächelt, aber keine Fragen gestellt, die Konversation nie selbst initiiert. Sie war dankbar für jedes Mal, wenn ich das Gespräch wieder angefangen habe, hat mich beobachtet, wenn ich mal auf die Toilette bin, aber hat sich nie aktiv irgendwie am Gespräch beteiligt. Hin und wieder mal ein schüchterner Satz als Bemerkung, aber mehr war da nicht. Sie ist mir nicht nachgelaufen, aber jedes Mal wenn ich in ihrer Nähe war hat sie sich ein bisschen näher zu mir gestellt, es war unübersehbar, dass sie Interesse hatte. Aber wenn ich versucht habe mit ihr zu reden, war sie verschlossen. Was ist da los? Im Großen und Ganzen denke ich mir, dass sie die Umstellung meines Frames vom spielerischen zum ernsthaften Gespräch etwas verunsichert hat, vielleicht ist sie auch einfach mit meiner scherzhaften (etwas zu souveränen Art) nicht klargekommen, ich denke ich war etwas zu "unantastbar" (oder nicht kongruent damit). Dazu sollte man vielleicht wissen, dass ich ein recht kommunikativer und eloquenter Mensch bin, mein Verhalten also nicht aufgesetzt gewirkt hat. Ich hoffe ich habe die Situation detailiert dargestellt, wie ihr vielleicht gemerkt habt ist das oben beschriebene eines meiner grössten Probleme. Ich fange stark an und kriege die attraction / das Interesse, aber das weiterführen und besonders eine saubere, glaubhafte transition bekomme ich nicht hin. Vielen Dank für Eure Vorschläge PS: Zum Abschied habe ich mit ihr noch die Handschlag Routine gemacht und mich mit ihren Freunden für nächste Woche verabredet, sie hat auf beides überaus positiv reagiert. mfG Prodigy

Etwas abstraktem wird dadurch Struktur verleiht, ist doch genau das, was AFC´s hilft, oder etwa nicht? Ein Bewusstsein für das zu entwickeln, was bei einem eigentlich unbewusst abläuft bringt Dich in die Position es zu kontrollieren. Ob es jetzt Mystery Method (Sinn etc.), Venusian Arts (Mystery, Matador), Annihilation Method (Style) oder Tyler Durden ist, im Kern sind die Methoden alle darauf aus den unbewussten Prozess klarzumachen. Meiner Meinung nach wertvolles Informationsmaterial.

Frame halten, von ihrem Ross holen, ihr zeigen dass das so nicht geht. Wenn Du Pech hast hat sie einen schlechten Tag und sie ist generell nicht für Konversation offen, aber generell gilt: Hol sie von ihrem Podest.

Wenn Du mir das Taxi zurückzahlst wenn sie mich mit Hut nicht reinlassen ;P

Hey Marco, Ich denke ich kann Dir ein wenig weiterhelfen, wir sind etwa im gleichen Alter und ich habe auch im Freundeskreis ein paar Leute mit den selben Problemen wie Du. Das Problem bei Dir ist ja Deine AA inklusive geringer Selbstwert und schlechtes inner game. Dagegen gibt es nur eine Lösung: SAMMLE ERFAHRUNG. Es hilft nichts, Du wirst ins kalte Wasser springen müssen. Du kannst leider nicht erwarten, eine magische Pille gegen die AA zu bekommen. Nervosität verschwindet mit kommendem Selbstbewusstsein, und für dieses musst Du Erfahrung sammeln und Dich desensibilisieren, indem Du Leute ansprichst. Routinen und sonstiges Canned Material sollte für Dich erstmal zweitrangig sein, wenn das Brot holen beim Bäcker überhaupt noch diskutabel ist. Freunde von mir haben das gleiche Problem, und dagegen hilft nunmal nur sich langsam an das ungewohnte heranzutasten, bis es zur Gewohnheit wird. Umso besser, lerne einen kennen und Du wirst allen vorgestellt! Wenn Du nicht hingehst nach dem EC ist er nichts wert, warte nicht auf ihn sondern approache direkt. Wenn Du das tust, läufst Du vor Deinem eigentlichen Problem weg. Solange Du das nicht in den Griff kriegst, wird das mit PU wahrscheinlich nichts. Alles in allem wirkst Du auf mich ein wenig zu ergebnisorientiert, Du suchst Wege Deine Schwäche zu umgehen und so Erfolge zu verbuchen. Du solltest mehr am Prozess der Verbesserung interessiert sein, und diese liegt im Umgang mit Menschen. Meine Empfehlung: - Setze Dir ein Ziel, beispielsweise 5 Mädchen am Tag ansprechen, egal wie - Setze dieses Ziel in die Tat um. Immer. Vergiss für dieses ansprechen jedes PU Material. Warte nicht auf Eye Contact oder suche ihn, geh einfach hin und sprech die Mädchen an. Bringe keinen Opener sondern erkundige Dich anfangs nur nach der Uhrzeit, bis es Dir keine Probleme mehr bereitet. Versuche den Prozess der Unterhaltung schätzen zu lernen, nämlich dass Du Dich verbesserst, und achte nicht darauf ob und wie sehr sie Dich mag. Sei dankbar für jede Reaktion die Du bekommst, sei es eine eiskalte Abfuhr oder ein Lächeln, aber sei nicht davon abhängig. Das ganze wird sicherlich hart, aber sieh es als Übung und nimm nichts persönlich. So ein Sprung ins kalte Wasser bewahrt Dir wirklich viel Zeit und lässt Dich nicht so viele Abende alleine in einer Ecke mit EC-suchen verschwenden. Irgendwann hast Du dann kein Problem mehr mit dem Ansprechen von Sets, aber solange Du keine Basis hast, auf der Du aufbauen kannst, fehlt Dir natürlich Selbstvertrauen. Wenn Du die AA so sehr im Griff hast, dass sie Dich nicht lähmt, solltest Du das PU Material ausprobieren. Für´s erste sollte Dein oberstes Ziel sein, relativ problemlos auf Leute zugehen zu können. Hoffe Dir geholfen zu haben

Zu Deiner ersten Frage: Amogging ist einer der witzigsten und unterhaltsamsten Bereiche im PickUp. Habe mir gerade erst die Tyler Durden DVD angeschaut, da wird das Thema ausführlicher als ausführlich behandelt. Wenn der Kerl das reden anfängt, einfach lauter und sicherer reden als er und gar nicht mehr aufhören. Den Typen links liegen lassen, den Mädchen die Aufmerksamkeit schenken. Da er betrunken ist kann er längst nicht so schnell reagieren und denken wie Du, sollte er also versuchen in die Konversation einzusteigen, kannst Du: -Ihn einfach ignorieren - Ihm willkürlich die Gelegenheit geben etwas zu sagen, Dich nach ein paar Sekunden wieder den Mädchen zudrehen und ihn schlichtweg nicht ausreden lassen. Das kannst Du beliebig oft wiederholen und wird ihn sicher zum Schweigen bringen. - Die Mädchen einfach woanders hin mitnehmen - Wenn er Dich direkt anspricht, ihm eine Antwort geben aber jede emotionale Komponente daraus streichen, dann wieder zurück zu den Mädchen. Ich denke das beste ist, komplett emotionslos auf seine Versuche zu reagieren. Das zeigt Deine Überlegenheit und signalisiert, dass Du ihn nicht als Bedrohung wahrnimmst. Eine emotionale Reaktion wie Deine "Beleidigung" zeigt Angst.

Das was Oliver Kuhn in seinm Buch schreibt klingt für mich auch sehr sinnvoll. Das mit der Nähe kommt natürlich erst, nachdem Du sie von ihrem Ross runtergeholt hast (sollte sie noch meinen auf einem Podest zu stehn).

Danke für die schnelle Antwort. Ich bin mir aber ziemlich sicher, dass das mein Fehler war. Ich hätte es bestimmt hinkriegen können, irgendeinen Fehler habe ich gemacht. Es ist niemals ihr Fehler =)

Merk ich mir, thx =). Vielleicht ein wenig kurz der Report, mehr Konversation war da nicht?

Da heute bekanntlich Feiertag ist, war gestern abend ganz München feiern. Leider nicht ganz München Ein Teil meiner Freunde war zwar durchaus feiern, aber als 17jähriger konnte ich nicht mit und der minderjährige Teil meines Freundeskreises war entweder zu faul oder schlichtweg nicht in der Stadt. Also musste ich alleine gehen. So weit so gut. Der Club in dem ich war ist klein. Sehr klein. Viel zum sargen hatte ich ohnehin nicht erwartet, aber ein wenig störend war die mangelnde Anonymität schon. Den Abend habe ich dann damit verbracht entweder männliche Sets zu befrienden, einfach nur Smalltalk mit dem Barkeeper zu halten oder schlichtweg mit willkürlich ausgewählten Personen am reden zu sein. Die spärlich gesetzten Sets musste ich mir über den ganzen Abend verteilen, weshalb ich nicht sofort innerhalb von 10 Minuten durch alle weiblichen Anwesenden gepflügt bin. Hier und da ein Set, alles nichts besonderes. Standardkonversation und alles gut für meinen State. Eine Stunde lang also nichts, was einen Field Report rechtfertigen würde. Bis meine safety sets sich irgendwann entschlossen hatten zu gehen. Dann stand ich alleine an der Bar. Ich war zu dem Zeitpunkt allerdings schon gut drauf und versuchte, mich trotzdem zu amüsieren. Erstmal zum DJ, ein Lied gewünscht und eine Cola gegen die Müdigkeit getrunken. Anschliessend entspannt lächelnd an der Bar gestanden und überlegt, ob ich vielleicht bald tanzen sollte. Dann kam eine HB7.5 vorbei, die ich den ganzen Abend noch nicht gesehen hatte. Sie hat mich an der Bar nicht bemerkt, ich sie leider zu spät (die AA hat mich daran gehindert, sie von hinten anzutippen). Sie war wohl das bestaussehendste Mädchen im Club, weshalb die Horden von AFC´s und Proleten sich auf sie gestürzt und sie auf Drinks eingeladen haben. Hinzugehen habe ich mich dann nicht getraut, weshalb ich den Abend inklusive State schon verloren wähnte. Bis sie ein paar Minuten späer auf mich zukam. Ihre Unnahbarkeit war auf einmal verschwunden als sie vor mir stehen blieb und so schüchtern wie nur möglich folgenden Satz formulierte: "Hey, tut mir wirklich leid wenn ich Dich störe (ich stand alleine da, also stören...), ich mach sowas eigentlich nicht, aber hast Du nicht Lust Dich zu mir an den Tisch zu setzen?" Ich werde durchaus hin und wieder von Mädchen angesprochen. Dieser Satz ist nichts wirklich neues. Bisher war ich allerdings immer mit Freunden auf der Tanzfläche und hatte Spass, habe mich angeregt unterhalten oder auf irgendeine andere Art Social Proof gehabt. Diese Situation war also neu, und das einzige was ich gemacht habe, war zu zeigen dass ich auch alleine Spass habe und keine äussere Bestätigung brauche. Verblüffend, danke Tyler Durden DVD! Jedenfalls bin ich dann zu ihr und ihrer Freunden (solide UG4) an den Tisch, hab sie aber gleich woanders hin mitgezogen, und mich mit ihnen an eine Wand gelehnt. Attraction hatte ich, aber ich wusste nicht von welcher der beiden. Daher versuchte ich ein qualification game. @ UG: "Dein Top passt zu Deinen Ohrringen, dafür bekommst Du einen Stylepunkt" @ HB: "Bei Dir ist das leider ein wenig missglückt, und dazu passen ihre Schuhe farblich noch. 2-0 also HB: Aber ich hab noch ne passende Handtasche (zieht ihre Handtasche voller Stolz hoch) @HB: Ok, 2-1 @UG: Deine Schleife ist auch sehr passend und geschmackvoll, 3-1! HB: Mein Lippenstift hat auch die gleiche Farbe! Dieser Gesprächsfetzen soll nur zeigen, dass sie beide jetzt versucht haben sich zu qualifizieren (die UG genauso, aber nicht ganz so eifrig. Wohl LSE). Sehr hilfreich zur Orientierung für mich. Ich habe versucht das Gespräch immer im Griff zu behalten und bewusst Themen plötzlich abgeschnitten wenn ich gemerkt habe, dass ich die Kontrolle nicht behalten konnte. Nach dem Qualifizieren habe ich dann eine abgewandelte Form des whole room destroyers gebracht und beide nochmal am Arm durch den Club geführt. Soweit war ich sehr zufrieden mit meinem Game, und jetzt kommt der Problempart: Die ganze Zeit über hat die HB ihre Schüchternheit behalten. Ich habe KINO gefahren, sie ins Gespräch eingebaut und versucht viel comfort rüberzubringen, aber sie war total schüchtern und zurückhaltend. Sie lies sich zwar anfassen, aber man hat gemerkt dass sie vor irgendwas Angst hatte. Ich war nicht im geringsten aufdringlich oder übereifrig, sie hat sich schlichtweg nicht geöffnet. Das war der entscheidende Grund dafür, dass ich nicht noch mehr versucht habe, und der Abend nicht perfekt ausgegangen ist. Immerhin hat sie von sich aus dann noch gefragt ob ich nächste Woche wieder kommen würde, ihre Nummer hab ich nicht genommen da ich sie ohnehin nicht anrufen werde. Ich wünsche mir auch keinen weiteren Kontakt, aber das Erfolgserlebnis ist trotzdem ausgeblieben. Nichtsdestotrotz ist dieser Report vielleicht eine kleine Motivation für alle, die nicht alleine rausgehen wollen. Es hilft! Kritik und Anregungen bitte posten, ich hoffe ihr könnt mir helfen!

Ein riesen Kompliment sowohl an Deinen Schreibstil als auch an den Inhalt, wirklich sehr hilfreich, informativ und unterhaltsam. Danke =)

Universalantwort: "Sie hat Geschmack" Kam bisher immer gut.