Diadoche

Klingt extrem mühsam und langatmig. Ihr seid auf der Freundesschiene. Die Freundesschiene ist dann, wenn man nett und extrem hölich ist. Ihr bedankt euch/ entschuldigt euch permanent. Das mache ich bei meinen Geschäftskontakten genauso. Das bringt eine gute Vertrauensbasis und ein gutes Verhältnis, man kann dann auf sie zählen und man hat den guten Kontakt. Bei einer Frau, die man klar macht, ist diese Art der Höflichkeit fehl am Platz. Verstehe mich nicht falsch: Höflichkeit ist okay und eine Tugend. Das kann mit der richtigen Einstellung extrem charmant sein, wo Frauen einem verfallen. In der Nice Guy Variante ist es einfach unbeholfen, Anziehung und Spannung zu schaffen. Der einfachste Grund, warum sich die Frau nach einer Zeit mit _so_ einer SMS meldet ist: Langweile. Nicht mehr nicht weniger. Ob sie vorher abgeblitzt ist bei ihrer Erstwahl, ob sie gerade besoffen ist, oder ob einfach nur scheiße im Fernsehen läuft. Merke dir: Eine ordentliche Absage, wenn du krank bist ist immer noch das Beste. Ich habe einmal eine wirklich wunderbar vollbusige Blondine kennengelernt. Am gleichen Abend noch der KC (hatte 3 Gläser Wein, war also in gutem State aber nicht besoffen). Damals hatte ich extrem schiss noch vorm Telefongame. Musste mir vorher einen Whisky geben. Habe sie trotzdem auf ein Date bekommen, obwohl mein Telefongame damals wirklich wie das von einem Zwölfjährigen war. An dem Date war ich krank. Bin trotzdem mit ihr ausgegangen. Habe geschwitzt (hatte wohl Fieber). Als wir nach dem Date bei der Verabschiedung waren, sagte ich so etwas "Ich würde dich jetzt verdammt gerne küssen, aber ich bin leider krank... " und zwar noch dazu in einer richtigen Schisser-stimmung heraus (obwohl das Date per se nicht schlecht war, nur mit wenig Kino, sie hatte mich viel geshittestet wegen meiner Ex - war da erst 2 Monate getrennt blabla). Ende der Geschichte: Ich habe noch paar mal herumgeieiert. Habe dann das nächste Date selber flaken müssen, weil es sich nicht ausging. Habe sie danach paar mal angerufen und sie hat sich nicht mehr gemeldet. Ich habe diese wunderbaren großen Titten nie geknetet, mittlerweile ist sie verheiratet (hat ihre großen Titten und ihre schlanke Figur behalten). Wird mir sicher am Sterbebett noch einen Seufzer herauskitzeln, dass ich es so verkackt habe damals. Aber man hat ja die Chance zu lernen!

Es ist ein limiting belief. Du hast das beste Alter. Mache, was dir Spaß macht und wenn dir die Disko nicht Spaß macht, warum solltest du es machen? In einer Bar kann man auch Frauen kennenlernen.

Was immer die kinderscheiße mit dem Eifersüchtig machen soll, nur weil man es bei der Frau, die einen wirklich interessiert nicht hinbekommt. Eifersüchtig machen ist für mich eine der PU Strategien die eigentlich völlig sinnlos sein sollten - wenn man es dorthin treiben muss, dann verkackt man etwas ganz massiv nämlich: - eifersüchtig wird eine Frau dann, wenn sie attraction hat - ansonsten ist es wirkungslos Wenn die Frau attraction hat, dann weiß der Verführer, diese Anziehung zu nutzen und ihr direkt _gute_ Gefühle zu bereiten bzw. von euch beiden nicht die Zeit zu verschwenden. Also zieh die Verführung bei ihr durch. Bewusst eifersüchtig machen ist meiner Meinung nach kein Mittel eines Verführers. Die Frauen werden schon von selbst ein bisschen eifersüchtig, wenn der Mann begehrenswert erscheint. Treffen, eskalieren, Ende.

Du bist in der "Ich will ja nicht zu needy sein" Falle. In Wahrheit bist du einfach etwas kühl. Du kannst hundert Milliarden Millionen googol süße Nachrichten schicken, wenn die Frau sich angezogen fühlt. Das gibt ihr comfort und wenn der im richtigen Moment kommt da gibt es kein needy. Needy ist, wenn du ficken willst, und sie nicht und du dann sagst "Ich mache alles für dich... ich will dich nur unbedingt fiiiiicken!". Das ist needy. Wenn ein Mann kommt, den die Frau anziehend findet, er sie am Hals zu sich heranzieht und ihr ins Ohr flüstert: "Ich will dich ficken" dann läuft das Wasser schon zusammen, aber nicht im Mund. Dein "Problem" ist, dass du ein Target für die Mädels bist. Ich nehme an du siehst gut aus und wirst deshalb auch gerne angesprochen. Das sind die besten Voraussetzungen, aber du musst selber mehr aktiv sein und zwar richtig. Ich finde dieses lose "für die party ausmachen" eher für Freunde cool, nicht für ein Mädel was ich scharf finde. Für mich hat die Italienerin ganz konkret das ausgedrückt, wie du auf mich wirkst. Uninteressiert, bringst nichts selbst ganz konkret auf die Beine eigentlich nach einem guten Date. Ist doch scheißegal, ob der erste Akt merkwürdig war. Die Eskalation war passend.

Wurde ja schon bequatscht, wenn du nicht deinen Kopf hinhältst, who cares. Ich finde aber die Aktion mit dem Zeichnen am Besten. Es geht gar nicht darum, dass du ihr den Arsch nicht zeigst, sondern man haut ja nicht alles sofort raus. Der Reiz wurde optimal gesetzt, quasi die Karotte vor ihr aufgehängt. Das ist auch das, was man aus LdS mitnehmen sollte. Es geht nicht darum, alles, was einem die Frau aufträgt abzuweisen, sondern es geht darum, dass es einen Reiz darstellt. Genau wie Reizwäsche, man sieht noch nicht alles, aber man wird verlockt. Von mir haben einige ehemaligen FBs Nacktfotos und/ oder Videos wo wir beide drauf sind. Mir ist das völlig egal - zum Einen habe ich auch Bilder von denen, zum Anderen ist Sexualität etwas völlig Natürliches. Einfach so Bilder verschicken finde ich aber dennoch langweilig und sollte ein Geben und Nehmen sein. @ Budi: Meine persönliche Meinung: Wenn ich die Frau scheiße finde und nicht an ihr interessiert bin, dann würde ich es ihr mit Worten so erklären, dass ich sie nicht kenne oder einfach ein simples Nein. Damit hast du die Frau auch sicher los. Wie gesagt, eine Arsch-Erkennung gibt es noch nicht und der Mensch ist auch eher darauf fixiert ein Gesicht wieder zu erkennen, als einen Arsch. Zudem ist der meistens verhüllt. Solange du nicht 16 bist oder die Mädels völlig unreif, dann geht das auch. Alternativ gibt es ja snapchat für gerade solche Pornoaktionen.

Es gehören zwei Dinge dazu, den Schritt zu setzen aktiv zu sein. 1.) Das Mindset: Hier können wir dir im Forum helfen. Eskalation ist letztendlich ein wichtiger Schritt. Den kann man auch verkacken. Es ist wie in einem Bewerbungsgespräch. Es ist super einfach, wenn man nicht zu große Erwartungen daran setzt, oder es als die einzige geile Chance in seinem Leben sieht. Je mehr Bewerbungsgespräche man hatte, je öfter man vor Publikum gesprochen hat aber auch je öfter man eskaliert hat - es wird leichter. So, das kann jetzt bei dir ankommen oder nicht. Es kann in dem Moment dir bewusst sein und in Wahrheit weißt du auch, dass ich Recht habe. Es bringt dir aber nichts, wenn du es nicht für dich verinnerlicht hast. Das ist eine tiefe Auseinandersetzung mit einem selber, aber durchaus sinnvoll. Wenn du dir vorstellst, wie erfolgreich deine Gene über beinahe 4 Milliarden Jahre Evolution Bestand hatten. Von deinem Ur^googol Großvater der Blaualge losgehend. Über Hunderte von Millionen Generationen. Zumindest die höher entwickelten Vorfahren mussten alle einmal eskalieren. Und man muss sich mal vorstellen, dass die einen Meteoriteneinschlag überlebt haben - ziemlich krass wie ich finde. Also im Prinzip stammst du und jeder von uns von einer Gruppe von Gewinnern ab. Das steckt prinzipiell in unserem Potential drinnen. Es steckt also in dir, dass du eskalierst und es ist natürlich. 2.) Die Praxis: Nur weil ich mir jetzt fest vornehme, der beste Basketballspieler der Welt zu werden, muss ich auch üben. Üben, üben, üben. Das kann hier keiner für dich übernehmen. Du kannst selbst mit nur wenig Talent, aber harter Arbeit ein passabler Basketball-Spieler werden. Das selbe ist im Game. Ich war die letzten paar Wochen im Arbeitshöllenstreß mit Wochenende durch und soziale Kontakte quasi ausschließlich mein Projektteam und Kundenseite. Man vergisst zwar nicht wie man spielt, aber man rostet ein. Von daher unbedingt am Anfang am Ball bleiben. Nach den ersten Rückschlägen aber auch Erfolgen nicht zurücklehnen. Nimm die Dame als Übung mit, nothing to lose und zappel weiter in der Disko. Ich würde dir nur empfehlen, mache es dann, wenn es dir wirklic Spaß macht und nicht nur vorgeben. Das ist verschwendete Zeit.

Warum tanzt oder zuckst du mit anderen Leute rum? Es sind riesige Unterschiede, ob du einer Frau hinterherläufst, oder ob du einfach aktiv bist. Du bist nicht aktiv und du warst es nicht. Du ignorierst sie, wie ein schüchternes Schulmädchen, was rot wird, wenn es den Jungen anguckt. Ironie: Natürlich wird es dir das Genick brechen, wenn du noch bei den Eltern wohnst. Es gibt dazu auch Studien, dass Männer, die noch zuhause wohnen gar keine Freundin/ Sex haben können, weil es die Frauen dermaßen abschreckt. Du hast ein riesiges Problem: Du schreibst selber du glaubst, dass sie dich mehr gamed als du sie? Du denkst ein Bild von einem Bett ist eine Einladung? - Du bist völlig in der Phase gefangen "Eigentlich habe ich sie ja - sie ist voll scharf auf mich, warum sollte also ICH sie gamen?" Das ist ein praktischer mindset, weiterhin nichts zu tun. Menschen richten sich die Realität danach ein, wie sie vor sich selber ein gutes Gesicht wahren können. Dennoch bleibt die Wahrheit irgendwie immer noch da und führt dann zu Aussagen wie "Möchtegernjungs" (sind das Frauen, die sich wie Jungs verhalten, oder wie?). Also ein erster Schritt ist sich eingestehen, was man will -> Top Down: Du willst layen. Dazu gibt es mehrere Möglichkeiten, a.) du wartest, bis dich eine Frau abschleppt b.) du gehst in den Puff c.) du bist aktiv b.) und c.) erlauben dir die Möglichkeit, die Sache selber in die Hand zu nehmen (damit meine ich jetzt mal keine Selbstbefriedigung). Gehen wir einmal bein Fall c.) weiter. Du kannst dich immer lächerlich machen, du kannst immer failen. Im schlimmsten Fall landest du wieder bei der Ausgangsposition bei einer neuen Frau. Es wäre einmal spannend, wenn du aus einer vergangenen Situation berichtest, in der du erfolgreich warst - und zwar wo du aktiv warst. Das würde helfen, dir konkrete Ratschläge zu geben. Ich habe bei dir den Eindruck, dass du wahnsinnige Eskalationsangst hast und den Schritt nicht setzt. Vielleicht täusche ich mich. Du musst deine Aktionen einfach setzen. Ansonsten verbleibst du dauerhaft auf diesem Level.

Nicht so empfindlich sein. Schreibt sie halt "was gibts?" Who cares. Das Getexte war langweilig Ich nehme es mal so auseinander "Oooops" (hast du etwa geschurzt? RIP Philip Seymour Hoffman) "Sorry" (wofür???) "Störung" ... Du bist hier nicht in ner business Welt, wo ihr gegenseitig euer Ego pusht mit Freundlichkeit, um einander sympathisch zu finden. Es geht hier um viel banalere Anziehungsaspekte. Es gäbe viel krasser hooks, viel bessere Möglichkeiten spontan zu reagieren: " Ahaha, ja ich schaue auch grade Superbowl, habe mit einem Kumpel gewettet, wenn die Broncos noch gewinnen, dann laufen wir nackt durch die Innenstadt!" Sie hat dann genügend hook aspekte darauf einzusteigen wie beispielsweise "na dann hoffe ich doch mal, dass sie noch aufholen! ;-)" oder " aaah, neee das will doch keiner sehen :-P". Egal was, es fehlt dir da an Routine meiner Meinung nach. Sei locker, sauf nicht soviel und spiel nicht sofort die beleidigte Leberwurst (hab sie ignoriert, weil ich dachte ist ihr Freund, sie schreibt "was gibts?" wtf. etc.). Dann läuft das Game schon

Wenn du einige Jahre in einer Beziehung warst, dann hast du das auch (hoffentlich) gemacht, weil ihr eine tolle gemeinsame Zeit hattet. An diese Zeit erinnert man sich gerne und das ist auch sehr gut so. Das gibt einem Kraft, und man weiß, dass man einmal mit einem tollen Menschen zusammen war - warum sollte man es also nicht wieder sein? Während der Beziehung ändern sich Menschen, man vögelt sich aus/ es wird langweilig, man will wieder etwas Neues. Dann erfolgt die Trennung. Männer sind meiner Meinung in der Verarbeitung von Trennungen viel ungeschickter als Frauen. Die heulen sich die Augen aus dem Kopf, nehmen ne Packung Eis/ Schoko und lassen sich von ihren Schwestern/ Freundinnen aufrichten und lästern über die Kerle und vielleicht die neue Schlampe. Dann wird schick ausgegangen und man baut das Ego wieder auf, weil man als attraktive Frau oft angesprochen wird. Der Ego-Push ist da. Bei den Männern ist es eher so: Sie waren enorm lange inaktiv, haben vergessen wie man Gas gibt oder auch nur richtig einparkt, schalten entweder zu schnell einen Gang hoch, oder bleiben immer im ersten Gang. Bei manchen stirbt auch dann der Motor mitten auf der Autobahn ab und lässt sich auch nicht mehr starten... genug der Metaphern an dieser Stelle. Männer müssen sich wieder zurück ins Game bringen, das ist die erste aktive Phase und die ist zu Beginn mal mehr und mal weniger erfolgreich und es dauert wieder, bis man ein solides Game hat. Was kommt nun zum Tragen? Ja die verklärte Wahrnehmung der Realität. Ganz ehrlich, jetzt im moment beneide ich mich selber mit einem Alter 4 Jahren, als ich jeden Tag aufstand um den ganzen Tag einfach rumzugammeln und mit Bauklätzen zu spielen oder eine Sandburg zu bauen, heute sitze ich bis halb 2 in der Nacht vor dem Laptop in nem Hotel und schließe eine Präsentation ab. Trotzdem macht es mir meistens Spaß nur heute denke ich mir, Alter das war damals so bequem und gemütlich, ich musste nicht arbeiten, bekam mein Essen (und konnte soviel Essen wie ich wollte, ohne dann 2 Stunden aufs Laufband zu müssen). Es geht genau darum: Wir haben uns weiterentwickelt, wir können jetzt viele andere Dinge machen, die früher nicht möglich waren - man wächst weiter und entwickelt sich! An die schönen Zeiten darf und soll man sich erinnern! Aber stell dir einen Mann vor, der sich ernsthaft wieder wünscht ein 4Jähriger zu sein. Das ist nicht nur völlig lächerlich sondern auch dumm! Und genauso ist es um eine alte Beziehung. Die Beziehung hat dich auch zu einem Teil zu dem gemacht, der du heute bist und sie kann super geil gewesen sein und daran darf man sich in einer anstrengenden oder scheiß Phase mal gerne zurückerinnern. Aber ernsthaft tauschen möchtest du ja auch gar nicht und das hast du erkannt - also nimm es so hin wie es ist: Einfach ein Rückblick auf eine schöne Zeit die nicht mehr kommt, die dir aber auch keiner je nehmen kann.

Du kannst die attraction schon aufrecht erhalten und auch steigern. Das baut ähnlich auf wie ein Erotikroman. Du bindest die Fantasie der Frau komplett, du gibst ihr Antrieb. Dazu müsstest du sehr gut schreiben können und vorallem sehr viel Zeit investieren. Möglich ist es und ich kann dir auch meine Praxis Beispiele geben per PN, wie ich es bei Erasmus Studentinnen gemacht habe, die wieder zurückgingen. Ist praktisch, du hast quasi Couch-Surfing bei jemanden, den du kennst + Sex. Also du kannst sogar mit Text Nachrichten die Frau dazu bringen, dass sie sich befriedigt und dir danach Bilder schickt. Der Vorteil ist, du kannst der Frau zudem Fantasien bereiten, die sie sich in Realität vielleicht gar nicht traut. Unterm Strich stimme ich aber damit überein: Es ist mit Zeitaufwand verbunden, du hast mit der Frau auch auf die gewisse Zeit keinen Sex. Was das Gamen und die attraction anbelangt nachher. Mache dir dazu mal nicht zuviele Hoffnung. Du startest wieder von vorne. Da ist es sinnvoller du gamest sofort neue Mädels. Ganz ehrlich dieses "Ich will ja nicht zu needy wirken" und deshalb lasse ich mir einen Fick entgehen ist wirklich der falsche Ansatz. Kein Mann wirkt needy, wenn er Spaß an Sex hat und wenn er weiß, was er will und haben kann. Der Mann wirkt needy, wenn er sich erniedrigt oder irgendeinen Gefallen tut, der ihm eigentlich widerstrebt, nur um zum Stich zu kommen.

Ich bin grundsätzlich in der Form einfach "naiv". Wenn mir jemand etwas erzählt und ich mag die Person, dann halte ich das in erster Linie für wahr. Sollte ich belogen werden, dann ist für mich die Person selber erbärmlich, wenn sie einfach nicht die "Eier" hat mir die Wahrheit zu sagen. Das ist dann auch nur die Person und in erster Linie gebe ich jedem einen gewissen Vertrauensvorsprung. Das erstreckt sich zumindest mal auf die Dinge wie solche Aussagen, warum sie nicht kann etc. 10 000€ für eine kranke Oma im Krankenhaus bekommt sie deshalb natürlich auch nicht. Dadurch habe ich eine ganz andere Einstellung, ich kann selbstzufrieden sein und muss vorallem eines nicht: Hirnfick betreiben, ob sie mich jetzt angelogen haben könnte, oder sie gerade von einem Rudel von Füchsen durchgenommen wird. Ich habe selber meine Prioritäten und wenn jemand gerne mit mir Zeit verbringt ist er herzlich willkommen. Du hast hier meiner Meinung nach auch nichts besonderes zu retten. Ich würde keine große Entschuldigung daraus machen. Du hast es falsch wahrgenommen und damit hat sich die Sache. Es ist eher ein bisschen die Frage warum du es so leicht falsch wahrnimmst. Dazu kann ich nur sagen: Die Angst/ Sorge/ Bedenken "sich wie ein AFC" zu verhalten sofort ablegen. Es ist oft der Pendeleffekt, dass Leute erst zu nett sind und dann komplett in das Gegenteil umschwappen. Das Problem ist insbesondere, dass das Pendel auch öfter noch hin und herschwingt. Das heißt mal bist du nett, mal das Arschloch und das führt zu Inkongruenz. Jeder darf einen Fehler machne. Entschuldige dich nicht mit Worten bei ihr, sondern gib ihr eine schöne Zeit, sowas ist auch eine Entschuldigung. Damit meine ich nicht nur das Ficken, sondern bringe sie zum Lachen, gib ihr einen Mann, an den sie sich anlehnen kann und den sie klasse finden kann - simpel ihr genießt gemeinsam eure Zeit. Das ganze war kein großes Problem und du kannst das so mal abhaken. Ich schließe mich also fast vollständig der Aussage von did84 an, bis auf die LMR und freezes. Das funktioniert schon. Man muss nur aufpassen nicht angepisst zu wirken und darf auch selber dann nach ner Weile nen neuen Versuch starten. Als ich meine Ex nach dem Schluss war kurz darauf wieder das erste mal verführt habe, hatte ich so 3-4 Blocks. Danach eine schöne Durcheskalierung und in 30 Sekunden ist die Frau vom Makeout ins Schlafzimmer getragen. Normalerweise aber sind die Situationen nicht so verkorkst. LMR kommt ja meistens aus der "Ich will ja, aber mein rationales Gehirn sagt mir nein"

Solange du Spaß hast. Wenn ich die Frau kaum kenne und es unser erstes Treffen ist, dann mache ich einen kurzen Einstieg, checke auch ihre Stimmung ab und bringe sie ansonsten in gute Stimmung und mache dann das Date klar, mache dann nochmal einen kleinen push und höre dann auf, wenn es am Besten ist. Ich kenne die Frau ja kaum und will sie dann beim Treffen noch besser kennenlernen und nicht schon alles verquatschen vorher. Wenn ich die Frau schon nach ein paar Treffen kenne, dann telefoniere ich solange ich Lust habe und tipse, wenn ich Bock dazu habe. Zwei Dinge zum Tippen: Tippen hat eine Menge Nachteile, wenn man die Frau nicht kennt. Zudem ist es die perfekte Möglichkeit, dass die Frau Ködern und Warten betreibt. Peter lädt sie zu einem Treffen am Wochenende ein? Mh, da war doch noch Helmut, der Typ aus der Disko, den sie eigentlich gerne getroffen hätte. Der hat sich dummerweise noch nicht gemeldet. Na dann wartet sie einfach mal mit der Antwort für Peter! Das geht natürlich auch beim Telefonieren, eine Zusage zu treffen und dann auszubrechen, aber es ist schwerer für sie und sie wird weniger aktiv auf Helmut eingehen (das heißt mit eindeutigeren Nachrichten versorgen). Wenn du also resistent gegen Ködern & Warten bist (ergo du wirkliche Alternativen hast). Du dir deiner attraction sicher bist. Du weißt, wie man auch konkret ausformuliert und keine 100 Rechtschreibfehler reinwirfst. Dann ist Tipsen völlig okay. Ich telefoniere in den meisten Fällen immer noch lieber, aber bei vielene FBs habe ich nur mehr SMS/ Whatsapp versendet. Das große Problem ist: Es gibt einfach Leute die extrem viel Schwachsinn tipsen - das ist analog zu den FB Status updates - und nerven, weil ihnen langweilig ist. Und Tipsen wird vorallem von Anfänger gerne dazu verwendet, weil sie die Hosen voll haben, wenn sie nicht halb betrunken sind wie in der Disse und Angst haben unmittelbar was falsch zu machen. Das Problem ist, man wird am Anfang einfach Dinge falsch machen und das ist völlig okay. Es geht darum es zu üben und daran zu wachsen.

Erstmal lernen, dass so etwas kein Weltuntergang ist. Sie kümmert sich um eine Freundin/ ihre Familie? Toll - die Frau hat Prioritäten für Leute die sie mag und denen es schlecht geht. Das Problem ist, dass Männer das leider oft wieder vergessen und sofort aufspringen und losstürzen, wenn einmal ein weibliches Geschlecht verfügbar ist. Da werden Hobbies, Studium/ Arbeit, Familie/ Freunde einfach mal im Stich gelassen, nur damit man vielleicht selbst zum Stich kommt. Die Prioritäten sollen einfach mal so und mal so sein. Auch ich finde eine Frau ohne social circle, die nicht weiß, wie sie ihre Zeit nutzen kann für uninteressant an und solche Leute sind möglicherweise anfänglich für einen Ego-Push toll, aber auf Dauer nervig! Also einfach eine gute Besserung wünschen und du kannst auch sagen, dass du gerne hilfst, wenn deine Hilfe benötigt wird. Das ist kein AFC Verhalten, wenn du dahinter stehst und es nicht machst um sie doch noch unbedingt zu sehen oder weil du dir denkst, sie dann noch ficken zu können. Defakto triffst du dich nochmal mit ihr und kannst dann weiter eskalieren. Aber ja die Aktion hat dich möglicherweise attraction gekostet, weil du einfach wie ein extrem needy-guy rumgekommen bist, der es ganz dringend braucht, egal wo und wie. Ansonsten der Start sah recht gut aus und du bist noch weiter am Start, aber komme darüber hinweg, dass du unmittelbar in jedem Zeitpunkt zu jeder Situation des Mittelpunkt ihres Universums sofort sein solltest und dann noch beleidigt darauf zu reagieren (siehe den Freeze Out)

Habe auch den Text überflogen. Warum werde ich das Gefühl nicht los, dass du jetzt einen excuse suchst, nämlich den moralischen excuse, dass du nichts mit ihr anfangen musst! Du stehst auf das Mädel, warst nach dem Kuss auf Wolke 7 und dann auch verwundert, warum sie sich nicht mehr erinnert. Vielleicht erinnert sie sich nicht, vielleicht wollte sie auch nen excuse. Du druckst herum mit dem, ob du was von ihr willst, wie ein Grundschüler. Mach dir selber mal klar was du willst und dann handle wie ein Mann danach. Du bist momentan so unsicher, stehst nicht zu deiner eigenen Position und suchst jetzt selber nach excuses, damit du dir im Nachhinein einreden kannst, dass es ja geklappt hätte, aber du hast den Bro geschützt. Also in erster Linie werde dir mal klar, was du willst. Dann sage deinem Kumpel, dass du dich für sie interessierst. Danach game sie und zwar ordentlich. Das ist trotzdem noch ein PU Forum, hier sehe ich von dir ausschließlich AFC Verhalten und das wird sich leider auch so weiter ziehen, wenn du nicht dazu stehst.

Ein Freeze Out ist auch kein "Wer meldet sich zuerst". Ein Freeze Out ist mal zum Runterkommen, wenn man selber komplett die Basis verloren hat. Ich finde das ist in deinem Fall gegeben und hast du auch gut erkannt. Ist natürlich eine komplette Geschmackssache, ich finde den Spruch mit dem "schwanger werden" relativ mau. Kommt der jemals gut an? Bei welcher Sorte von Frauen kommt so etwas an? Es ist ein Unterschied zwischen C&F und einfach primitives Gelaber und sowas ist ja auch kein Wiener Schmäh. Ich finde deine vielen Anrufe waren sehr needy. Der KC war gut. Danach wieder needy. Meiner Meinung nach der größte Irrtum ist, dass die Einstellung ist: "Ja mir scheißegal, wenn die Frau nicht will, dann will sie nicht!". Ein Mann sollte in erster Linie führen und soll genau wissen was er will. Wenn die Frau diese Führung oder diese Aufmerksamkeit nicht auf gleicher Ebene begegnet, dann investiert der Mann sein Interesse woanders. Ich halte von der "mir ist es eh völlig egal" Mentalität rein gar nichts. Das endet im schlimmsten Fall damit, dass man sich bei jedem kleinsten Muh und Mäh was nicht nach "Plan" verläuft, sofort auf "ach ist mir eh egal biiiitch" frame umsteigt. Der ideale Plan ist natürlich, dass die Frau den Kerl anruft und bittet, dass sie vorbeikommen darf um den Samen in Empfang zu nehmen und auch noch ihre beste Freundin mitnimmt, die zufälligerweise gerade Miss Europe wurde und das Bundeskreuz in Platin für den schönesten Busen verliehen bekommen hat. Also kurzum: Führe die Frau, mache konkrete Aktivitäten klar. Setze ihr das ganz deutlich fest. Wenn sie flaked, dann ist das eben so und man kann sich auch in unzähligen Threads einlesen, wie man mit einem Flake umgeht. Da gibt es von sofortigem Next bis hin zu neuem Versuch in ner Woche. Aber niemals Vorwürfe machen etc. Das statement in ihrem Fall war relativ klar. Sei nicht angepisst und vorallem diese Message - lasse sowas. Das führt zu absolut nichts. Ja du wirst eine Reaktion möglicherweise provozieren, aber in dem Ausmaß, dass sie dir sagt "Oida geh mir net auf den oasch!". Eine Anmerkung zum "Verführen": Das klingt nur durch das "ver" so negativ. Es erweckt den Eindruck, als würde man die Frau von dem "korrekten" Weg abzulenken und sie auf eine falsche Fährte zu führen. Das ist das, was in der Gesellschaft auch so ist. Die Frau gilt zwar als Schlampe oder eben als naiv. Weil sie ist ja unschuldig und hat sich verführen lassen. Der Mann wird zur Verantwortung gezogen. Das ist aber eben auch die Rolle, die wir einnehmen und darüber muss man froh sein. Ich als Mann darf führen. Ich entscheide und gebe der Frau die Möglichkeiten. Ich sehe den Mann als Führer - aber leider ist dieses Wort noch schlechter behaftet als der Verführer, insofern bleibe ich bei der konventionellen Bezeichnung.

Das mit den Eifersuchtsdingen halte ich in dem Fall für sinnlos. Du hast dich bei der Cousine schon quasi "ausgeheult", mich würde es wundern, wenn da etwas läuft - simpel aus dem Grund, dass keine Frau offensichtlich die zweite Wahl sein will. Insbesondere das was charly und Riddik ansprechen - entweder du sagst ihr sofort ab, wenn sie schon krank ist, oder du kümmerst dich ordentlich um sie. Ich bin auch sportlich und neige auch zum Schwitzen. Das hat noch nie eine Frau gestört und ich habe Frauen sogar beim Sex angetropft. Ja klingt ekelig, aber es war eben auch ein wenig eine härtere Nummer, ich finde das gehört auch dazu. Der normale Schweiß stinkt nicht, außer du isst gewisse Gewürze oder nimmst Mittel ein. Es ist sogar so, dass der Schweiß den anziehenden Geruch transportiert. Wenn du auf regelmäßige Körperhygiene achtest ist das nie ein Problem. Die Frau tauscht auch deinen Speichel aus und dennoch ist die Vorstellung, dass du ihr in den Mund spuckst vermutlich ekelhaft. Also hier auch chillen. Wie gesagt ich finde auch, ein erneutes Melden kann dir nicht schaden. Du hast meiner Meinung nach keine Oneitis und wenn ist es auch scheißegal letztendlich - was aber entscheidend ist, dass du dir trotzdem sinnvolle, echte Alternativen anlegst. Damit meine ich auch die "alle 3 jahre vorkommenden" HBs. Die gibt es schon durchaus öfter, man muss eben dafür auch etwas mehr aktiv sein. Und dass die Frauen unten herum alle gleich aussehen: Ist für mich absurd. Frauen sehen anders aus, fühlen sich anders an und riechen vorallem auch anders. Das ist von ekelhaft bis Hirnausschaltgeilmachend. Bei gleicher Körperhygiene und keinen Krankheiten.

Die Sache ist die: Es ist per se überhaupt nicht falsch zu sagen, dass der abend wunderschön war. Wenn er es war, dann kann man das ruhig sagen. Tipsen finde ich in dem Fall nicht der Bringer, weil dir der respons auch fehlt und man ja lieber die Frau auch hört. In dem Fall fandest du den Abend aber selber nicht gut. Das beruht dann eben auf Gegenseitigkeit. Dieser Versuch den abend als wunderschön darzustellen liefert dir leider den komplett gegenteiligen Output. Wenn sie von sich ankommt und sagt: "Hey es tut mir leid, dass der abend so gelaufen ist!" - dann kannst du sagen " Kein Ding, wir haben eine lockere Zeit miteinander und man muss sich nicht immer gleich streßen. Wir gehen am xy um yz einfach ne Runde tanzen/ was trinken/ Schlittenfahren." Ich verstehe deine Intention, du wolltest den abend "retten". Das kann man aber nicht dadurch. Sie wird sich denken: WTF? Er fand den abend schön? Was ist denn mit dem los? Der muss es schon dringend brauchen. Es haben hier einige Leute schon gut diesen Punkt dargestellt. Peinlich finde ich es ehrlich gesagt nicht. Peinlich kann/ darf beim Lernen auch nichts sein. Wenn ein Erwachsener Mann so besoffen ist, dass er nicht mehr gehen kann und deshalb niederfällt dann ist das peinlich. Wenn ein Kleinkind seine ersten Schritte macht, dann ist das völlig okay. Es lernt dazu. Du hast dich wieder mit PU befasst und bist auch aktiv. In allen Fällen ist ein ordentlicher Freeze einfach die richtige Wahl. Dich selber wieder neu zu kalibrieren und ihr auch die Chance geben erstmal wieder gesund zu werden und zweitens darüber nachdenkt. Eine Frau geht nicht auf ein date, wenn sie krank ist und ihre Muschi nicht ein bisschen nach dem Typen lechzt. Soviel dazu. Kino ist für mich auch kein Date. Du sitzt 2 Stunden nebeneinander und machst nichts. Das kannst du machen, nachdem die Frau genagelt wurde. Das hat sich eben durchgezogen, weil man früher als Schüler von den date Möglichkeiten ja doch auch noch etwas eingeschränkter war und nicht sofort beobachtet werden wollte. Ich finde also mit 15, 16 ein Kino Date ist schon okay - habe ich auch gemacht (damals eben noch schwarz-weiß Kino und nur 2-D)

Für mich wäre das kalkulierte Verhalten in dem Sinne von 5 Tagen einfach nicht melden und dann wieder lieb und nett sein, ziemlich uninteressant. Ich würde - auch bei einer Beziehungskandidatin schnell das Interesse verlieren. Das bezüglich der "kommen lassen/ Petting" etc. habe auch in der Realität noch nie erlebt, dass eine Frau ejected hätte, wenn es ihr wirklich gefallen hat. Prinzipiell ist es egal, ob es beim ersten oder beim 10ten Date klappt. Es ist der flow entscheidend, das heißt, die attraction passt und es ist alles schön flüssig. Vorallem halte ich einen Block zum Ende eines Dates hin, der nicht ausgebügelt wird, für besonders nachteilig. Das ist ein attraction-Killer. Genauso wie ein Streit ohne Versöhnungssex - sowas killt Anziehung.

Ich würde auf den Kontakt von ihr ruhig reagieren und Spaß machen ja. Ansonsten würde ich einen Freeze durchziehen. Ihr seht euch nicht. Meiner Meinung nach hast du das attraction Maximum deutlich verpasst. Du hast definitiv noch weiterhin attraction aber es gibt momentan nichts, womit du jetzt wirklich punkten kannst. Genieße die Weihnachtszeit mit Familie/ Freunden, so wie sie es auch tun wird und gib ihr die Gelegenheit dich zu vermissen. Ihr habt soviel miteinander abgehangen, ohne, dass es zu mehr kam und ihr euch einfach auch ein bisschen gesättigt habt. Die lets just be friends message nicht persönlich nehmen, aber daraus lernen, dass die Verführung wohl zu holprig war. Ansonsten wäre sie an zig weiteren Möglichkeiten mit dir mitgegangen, wenn sie sich an deinen Küssen verzerrt hätte.

Du bist unentspannt und mühsam. Du kannst die Verantwortung nicht übernehmen, nicht führen. Du hast sie ernst genommen, statt ihre Position ein bisschen ins lächerliche ziehen.

Ich habe jetzt nicht alles durchgelesen. Defakto war beiden klar, dass es möglicherweise interessant wäre. Es war die klassische zuviel reden, zu wenig tun Sache. Spätestens als du bei den Wünschen warst, hast du die Katze aus dem Sack gelassen. Sie hat auch gedacht, dass jetzt die große show anfängt, aber du hast einfach Nichts gemacht. Ist okay, du lernst dazu . Natürlich gibt es so etwas wie eine grundlegende Anziehung. Ein gutaussehender Mann wird keine Nachteile gegenüber einem häßlichen Mann haben, ein reicher Mann wird keine Nachteile gegnüber einem armen Mann haben etc. Wie stark etwas gewichtet wird ist eben unterschiedlich. Insofern gibt es natürlich so etwas wie eine Grundattraction. Diese kann aber einen völlig verblödeten Brad Pitt/ Clooney auch nichts nutzen, wenn die Frau eben andere Ansprüche stellt. Defakto kannst du nur lernen. Die Lernkurve bei PU ist meiner Meinung nach enorm und auch wichtig. Wenn du aus einer langjährigen beziehung kommst und alles "einrosten" hast lassen. Übung macht den Meister. Auch die Fragestellungen, warum man jetzt nicht geküsst hat - wenn man sich unabhängig von dem Erfolgsdruck macht, dann ist alles einfacher und flüssiger.

Du hast da bisschen Verfolgunswahn, weil du Panik schiebst, was passieren kann, wenn Frau 1 von Frau 2 erfahren kann. Defakto passiert nichts. Wenn die Frau davon erfährt und es ist ihr egal, dann wird sie nichts machen. Wenn sie es erfährt und sie ist angepisst, dann wird sie dir auch nichts auf die Nase binden, sondern sie wird sich eine Zeit nicht melden, dann wirst du den Pussy Diagnose Mode anschalten und wirst sie löchern, bis sie dich dazu bringst, dass du dich dafür entschuldigst, weil du mal eine Frau parallel gedatet hast und dann hat sie die Genugtuung, schickt dich Arsch in die Wüste und feiert mit ihren Mädels bei einem Gläschen Prosecco. Du bist needy, wenn du dir nach 1 1/2 Tagen den Kopf so zerbrichst. Du hattest jetzt ein Date und du rufst sie in morgen an und machst ein neues Treffen aus, wann, wo, was ihr macht und sie sagt ja oder nein dazu. Die Panikmache, nicht zuviel Invest zeigen etc. ist völlig zu ignorieren. Es gibt kaum zuviel, oder zu wenig invest, sondern nur falschen invest. Die Frau will im Prinzip einen Mann, der ein Mann ist und mit dem es spannend ist und den sie auch ein wenig anhimmeln darf. Der weiß wie es geht, der es im Leben drauf hat. Der dates ausmacht und eine klare Richtlinie hat und sich eben nicht daran orientiert, dass man sich nach 1 Tag oder nach 10 Tage meldet, sondern weil er voll dahinter steht. Weil er Zeit mit Frauen verbringt, die es verdient haben und keine Zeit mit Frauen verbringt, die ihn nicht wertschätzen, ohne beleidigt zu sein.

Ich finde die Herangehensweise prinzipiell nicht schlecht, aber im Club ist die Lautstärke oftmals so enorm, dass diese Herangehensweise einfach daran scheitert, dass du dich ohne überzubeugen mit ihr kommunizierst. Du brauchst auch eine gewisse Dichte an Personen, damit du einfach weitergehen kannst bzw. es nicht offensichtlich ist, dass du sie unmittelbar rausgepickt hast. Mich würde da also deine Praxis dazu interessieren wie das in lauten Clubs geht. Ich bin trotzdem auch im Club für direktes Öffnen, ganz einfach weil es auch attraction erzeugen kann, wenn ein Mann einfach rüberkommt, einen Ausdruck im Gesicht hat, dass er weiß was er will und sie dann anspricht. Natürlich ist das direkte Game immer etwas stärker beeinflusst von der optischen Anziehung die man ausübt und auch vom Auftreten. Es kommt aber auch letztens darauf an, dass man als Mann sich einfach traut. Dann kann man noch immer push/ pull machen. Ich finde eben sehr gesprächsintensive Opener für den Club funktionieren bei mir nicht, ohne, dass ich ihr ins Ohr brülle. In einer Bar könnte ich mir die Variante evtl. mit leichten Abänderungen gut vorstellen (wenn die Bar so aufgebaut ist, dass nicht alle an nem Tisch rumhocken und man nicht dann quasi auf Jagd durch die Bar zieht). Also ansonsten gefällt mir der Ansatz.

Die meisten Frauen sagen vorher, dass sie Jungfrauen sind. Was sie letztendlich war, spielt ja nur nebenbei eine Rolle. Ich finde du hast dich ein bisschen wie ein Elefant im Porzellanladen aufgeführt. Ehrlich gesagt kann es mal passieren, dass man sich ein wenig einspielen muss. Insbesondere wenn die Einfühlung fehlt und man lieber an Pornos denkt, als an der Sache dranzubleiben. Du brauchst kein schlechtes Gewissen haben wegen erstem mal oder nicht. Es geht darum, dass du mal immer wieder beim ersten Mal - gerade wenn ihr besoffen seid - das Ganze scheiße läuft. Diese Erfahrung wird jeder einmal gemacht haben, der ehrlich ist. Also triff dich eben weiter mit ihr und du wirst es auch sehen.

Also ich bin mit meinen Fickbeziehungen auch immer Hand in Hand gegangen, wenn ich Bock hatte. Warum auch nicht, ich finde Hand in Hand gehen ab und an auch schön. Ich kuschle auch gerne, who cares? Da ist die Grenze eben anders, wenn ich Bock habe, kuschle ich sogar mit einem ONS. Es hilft dir, kongruent zu sein (und damit meine ich nicht, kongruent zu sein, um alpha zu wirken oder besonders attraktiv), wenn du weißt, in welche Richtung du möchtest. Einen LTR Gedanken kann man schnell einmal haben. Ich hatte mit beiden langjährigen Beziehungen Heirats-/ Kindergedanken. Bei der ersten war ich auch erst 22 als es in die Brüche ginge, soviel mal dazu. Jeder Mensch hat ganz andere Vorlieben. Der eine will einfach Rumvögeln, der andere will eine Beziehung. Der andere hat ne Phase wo er mal nen Jahr oder so einfach Rumvögeln will und dann eine Beziehung. Lernt euch kennen und verstehen. Wie gesagt meine persönliche Meinung rät mir stark davon ab (aus Erfahrung) eine Beziehung mit jemanden einzugehen, der von Anfang an mit großen Problemen um sich wirft. Eine Frau hatte mir einmal ziemlich zu Beginn erzählt, dass ihr Vater Alkohol Probleme hat. Das war dann die Spitze des Eisbergs, ich habe den Absprung noch nach 1 1/2 Monaten geschafft. Bei meiner letzten Freundin hatte der Vater auch ein kleines Alkoholproblem. Es war nicht schlimm und es hatte die Beziehung wenig beeinflusst und ich habe das auch erst nach Jahren mitbekommen. Im anderen Fall war es extrem krass. Ich weiß also nicht, wie langjährig beziehungserfahren du bist, aber sei dir dessen bewusst - in der Partnerschaft schluckst du automatisch die Probleme mit und selbst dann, wenn sie einfach nur angepisst ist und alles nichts mit dir zu tun hat.