infamis

Hallo Leute, um OneItIs zu bekämpfen, Attraction und Selbstwertgefühl zu steigern, wird hier im Forum unter Anderem oft empfohlen sich nicht zu sehr auf eine Frau zu fokussieren, andere HB's zu gamen und zu layen. Sicherlich steigert das erstmal, selbst wenn ich meine Klappe halte, mein Selbstwertgefühl. Wenn ich nun aber eine der HB's oder mehreren zeigen will "Hey, das sind meine Eier, die kriegst du nicht!", wie stellt man das an, ihr zu zeigen, dass sie kein Exklusivrecht hat? Wie lass ich ein HB von anderen wissen, mit denen ich interagiere? Wie weit kann man da gehen? Gibt es für sowas einen Oberbegriff oder Threads in denen man sich einlesen kann? Habe bisher nix Passendes gefunden...

1. Mein Alter: 29 2. Alter der Frau: 27 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: So einige, da FB 4. Etappe der Verführung: Sex Hallo zusammen, der Einfachheit halber nennen wir sie mal HBIkea (27)… und ich (29) haben uns seit Anfang November regelmäßig getroffen. Im Bett lief es super und wir haben auch außerhalb sehr viel unternommen. Wir sind wirklich überall und vor Jedem wie ein Paar aufgetreten. Ich habe sehr schnell ihre Eltern kennengelernt und sie meine. Sie hatte mir mehrfach vorgeschlagen, ich könne Weihnachten bei ihrer Familie verbringen. Ich sagte ihr, hey lass erstmal abwarten wie es läuft, aber merke dir eins, wenn du mich dorthin einlädst, dann bedeutet mir das was. Naja, man sagt immer Frauen denken über ALLES nach, davon bin ich auch bisher ausgegangen, HBIkea aber nicht… zugegebenerweise ist das etwas, was sie unkonventionell macht und weswegen wir auch sehr viel Spaß miteinander hatten. Also verbrachten wir bei ihrer Familie eine sehr schöne Weihnachtszeit. Sie hat immer beteuert, dass sie keine LTR will, aber ihre Handlungen passten nicht zu dem, was sie angeblich wollte. Das Lustige ist… viele Frauen versuchen immer zu interpretieren, was wir Männer machen, worauf ich immer sage, Hey Baby, du kannst mich ruhig für voll nehmen, ich meine die Dinge tatsächlich so, wie ich sie sage, du brauchst Nichts zu interpretieren. Und nachdem ich mich erst zurücklehnte und dachte, lass die Frau mal reden… habe ich dummerweise meinen eigenen Rat nicht berücksichtigt und versucht zu deuten, was die da wohl von sich geht… klassischer PDM. Ich dachte da muss einfach mehr sein und nicht zuletzt wegen der sehr schönen Zeit, der Art wie wir miteinander umgegangen sind und der Gedanken, die ich mir gemacht habe, sind bei mir Gefühle entstanden. Ich habe ihr natürlich gesagt, dass ich sie gerne habe ohne dabei zu viel Preis zu geben… wobei Frauen dafür ja so was wie einen sechsten Sinn haben. Natürlich haben wir zwischenzeitlich über eine Beziehung gesprochen und was der Unterschied zu jetzt wäre. Ich hatte nicht die Needyness sie „mein“ nennen zu dürfen, das haben andere Leute schon für mich getan. Aber wir beide waren uns einig, was zu einer Beziehung noch dazugehört. Die Kompromissbereitschaft, den anderen miteinzuplanen, vielleicht ein „Stück“ weit über das eigene Leben mitbestimmen zu lassen. Dazu ist sie noch nicht bereit, aber ich sagte ihr, dass das keine Dinge sind, die ab dem ersten Tag der LTR sofort da sind. Diese wachsen genau, wie das Vertrauen. Sie wusste also, dass ich mir mehr mit ihr vorstellen könnte. Schon die ganze Zeit über war es so, dass ich so wie ich eben bin, bedingungslos gegeben habe. Ich habe also Nichts von ihr zurückerwartet. Ich habe ihr also schon häufiger Komplimente gemacht und nette Gesten gezeigt als sie mir, was mir auch Nichts ausmachte… weil ich genau wusste, sie ist dafür nicht der Typ. Sie sagte mir dann aber irgendwann, dass sie mir das so nicht alles zurückgeben kann und ob mir das reicht. Ich habe dann obwohl ich wie gesagt Nichts zurückerwartete, meinen Invest runtergeschraubt. Zuletzt war es dann nicht mehr so ungezwungen und ich habe bemerkt, dass sie auch ein schlechtes Gewissen hatte. Sie war also unzufrieden und ich hatte mich zu sehr auf die Frau fixiert. Zugegebenerweise ist sie seit fast 10 Monaten aus einer 8-jährigen LTR raus. Ich habe keine Ahnung, wie sehr das noch mit da reinspielt, aber sie sieht ihn noch recht häufig. Mache mir aber was das angeht keine Sorgen. Ich habe ihr also gesagt, dass sie wohl emotional noch nicht bereit für was Neues ist und dass ich Zeit für mich brauche. Ich dachte also, dass wir vielleicht nach einigen Wochen dort weitermachen könnten, wo wir aufgehört haben… ich hatte auch einige Klamotten bei ihr gelassen. Das war also beschlossene Sache und sie hat mich zwischenzeitlich noch gelöchert, ob wir zusammen zu den ein oder anderen Geburtstagen von meinen Freunden zusammen hingehen würden. Ich habe das allerdings völlig offen gelassen. 3 Tage nach dem Kontaktabbruch bekomme ich eine Nachricht, dass meine Klamotten auf postalischem Weg zu mir unterwegs sind und dass unsere Romanze nun beendet sei, denn was man einmal wusste, das vergisst man nicht… dass ich scheinbar mehr Gefühle für sie hatte als sie für mich. Sie bereut Nichts und wird die Zeit nie vergessen, dass sie mich sehr lieb hat usw. Außerdem freut sie sich sehr darauf, wenn wir uns irgendwann wieder als Freunde gegenüber treten können. Aber dabei überlässt sie den ersten Schritt mir. Ich habe auf diese Nachricht Nichts mehr geantwortet. Zur Selbstreflektion: - mein Innergame war nicht stark genug - hätte ich meine Klappe gehalten und hätte ihr weiter eine schöne Zeit geboten, hätte alles anders kommen können - ich habe mich zu sehr auf sie fixiert Leider kommen einem solche Gedanken oft zu spät… naja, zumindest wenn man zu wenig Erfahrung hat. Bisher haben sich die meisten Frauen, die auch ich wollte schnell in mich verliebt. Das war für mich quasi das erste Mal, dass ich „Arbeit“ in eine Frau stecken musste und wie sagt man so schön, bei Frauen, die sich der 30 nähern, ist auch Geduld ein großer Faktor. Ich gehe jetzt wieder seit ein paar Wochen mit einer Hobbymannschaft Fußball spielen und regelmäßig mit einer sehr ansehnlichen Freundin Schwimmen. Außerdem stehen Dates mit Alternativen an, was ich zuletzt neben HBIkea überhaupt nicht auf dem Plan hatte. Man möge mir jetzt Oneitis vorwerfen, die ich zuletzt hatte oder auch noch habe, aber ich versuche sie ja durch beschriebene Maßnahmen in den Griff zu bekommen. Aber Onetis hin oder her, es bleibt eine tolle Frau. Ich finde es immer wieder lustig, wenn man hier im Forum den Spruch liest „Was hat diese Frau, was andere nicht haben?“ Naja, die Geschmäcker sind verschieden und für den einen PU gibt es eben eine größere Auswahl an potentiellen Partnerinnen und für den anderen eben weniger. Ich will gar nicht weiter rumschwärmen, sicherlich fehlt mir noch mehr Abstand und ich sollte die nächsten Wochen einfach auf mich zukommen lassen. Ich bin Jemand, der generell viel nachdenket, vielleicht auch manchmal zu viel, aber ich versuche mich mit der Situation auseinanderzusetzen. Natürlich könnte ich es mir ganz einfach machen und sie dort belassen, wo der Pfeffer wächst. Um das mal kurz aufzugreifen, ich denke das ist keine typische Ex-back Geschichte, da zwischen uns Nichts vorgefallen ist und wir auch nicht erst beide ein völlig neuer Mensch werden müssen um uns wieder interessant zu finden. Meine Frage lautet also… wenn ich mich entschließen sollte zu ihr in einigen Wochen Kontakt aufzunehmen (ich mache ein mögliches „wann“ davon abhängig, wie zufrieden ich mit mir selbst bin), wie kann ich vorgehen um nicht im LJBF-Land zu landen?

Keine Sorge, ist nicht zu harsch... ich habe ja um Kommentare und Hilfe gebeten... ich denke jetzt nach einige Woche Abstand, verspäteter Selbstreflektion und einigem Einlesen hier sind mir diverse Fehler schon aufgefallen, aber bestimmt noch nicht alle. Naja, der Satz mit dem über das Leben Mitbestimmen kam von ihr... also nicht, dass ich gesagt hätte, ich wolle über ihr Leben mitbestimmen. Zumindest kann ich schon behaupten, dass ich bereits Alternativen am Start haben... immerhin 2 Dates + Lay. Und ich muss sagen... es ist unglaublich, wie gut das funktioniert, wenn man sich an ein paar einfach Grundsätze hält. Wie ihr schon geschrieben habt, ich sollte erst Kontakt aufnehmen, wenn es mir quasi egal ist. Ich habe mich nur gefragt, wie ich mich verhalten soll, wenn ich es denn tue? Vorteil ist ja schon mal, dass ich ihre LBJF Ansage nicht akzeptiert habe. Ich dachte da an ein kurzes frendliches Telefonat, bloß nicht zu viel quatschen, schnell ein Treffen ausmachen. Nach einige Wochen werde ich ja auch an Comfort eingebüßt haben, darum kann ich ja schlecht direkt bei der Begrüßung durcheskalieren. Ich dachte da aber an eine Umarmung mit einem neckischem Griff an den Po mit "Hey, gibt keinen Kuss!" Auf jeden Fall so, dass sie merkt, dass ich sie als sexuelles Wesen wahrnehme. Weiterer Vorteil ist, dass sie ein sehr körperbezogener Mensch ist, auc bei "Nur"-Freunden. Das heißt, dass viel beidseitiges Kino vorprogrammiert ist. Gut um eine Wohlfühlsituation zu schaffen. Wenn sie mich bis dahin nicht mit zu viel Freundschaftskram zugequatscht haben sollte, könnte ich über eine lockere Massage langsam durch-eskalieren. Was sagt ihr zum letzten Teil? So möglich oder ausbaufähig oder ganz andere Taktik?

Ich habe es selber noch vor einigen Wochen verkackt... wenn ich diese einfache Gleichung verinnerlich hätte, wäre alles anders gekommen... nochmal wird mir das nicht passieren.

Scheiss was drauf was sie erzählt... und gut dass LTR bisher noch kein Thema war. Mach es nicht zum Thema! Verführ sie, bums sie durch, mache ihr eine schöne Zeit ohne Drama. Fixier dich nicht zu sehr auf dei Frau, hab Alternativen am Start und les dich bezüglich Inner-Game ein.

Erklärst du mir die Bewandnis von dem Bild? Weil sie sich bei den schießwütigen Amerikanern angesteckt haben könnte, oder weil ich sie abschieße, wenn sie nicht bald zu Potte kommt?

Hi Eminenz, du bist ja voller Tatendrang und scheinst gerade Leerlauf zu haben. Darum habe ich mal geschaut, bei welchen HB's ich gerade Hilfe gebrauchen könnte... 1. 29 2. 24 3. 7 4. 7 5. Siehe unten 6. FC / FB 7. Bisher nur Online Game, bisher eher charmant, C&F, zu wenig sexual Sie: Ich hab schlechte Nachrichten für dich... ich muss am Montag doch arbeiten in der Spätschicht :( Ich: Kein Ding, dann lernste mich eben nach deiner Reise kennen... aber in 10 Tagen kann sooooo viel passieren Sie ist für 10 Tage nach Amerika gereist um ihren Bruder zu besuchen, nach meiner letzten Nachricht war sie allerdings noch 3-4 Tage in Deutschland. Vielleicht war der Flake ein Vorwand, vielleicht war es wirklich zu viel Stress vor der Abreise. Sie müsste jetzt am Sonntag wieder ankommen. Soll ich nach einigen Tagen nochmal Initiative zeigen, oder gleich nexten?

Hi MoD, es kommt dir bestimmt mittlerweile schon zu den Ohren raus, aber... danke für den tollen Thread und die gute Ratschläge. Du hast anfangs gesagt, dass sich jedes Game im Grunde genommen auf Attraction, Comfort und Seduction reduzieren lässt. Wie kann man das Ganze auf eine FB übertragen? In einer LTR heißt es ja, dass die Verführung weitergeht. Wie kann ich nun zu einer FB eine bessere Connection aufbauen, so dass sie sich emotional und sexuell weiter öffnet? Denn wir wissen ja, dass das oft Hand in Hand geht. Heißt es dann bei jeden weiteren Treffen Attraction, Comfort, Seduction? Man kennt sich ja schon mittlerweile etwas besser, also ist es nicht so einfach dies weiter zu steigern. Klar, keine Langeweile aufkommen lassen, Verrückte Dinge unternehmen und einfach mal rauskommen. Damit daraus keine Ballon-Frage wird.... durch welche Techniken zieht man in einer FB das Mädel weiter an sich?

Hallo Soulcat, zu allererst muss ich dir sagen, dass ich mich momentan nicht in einer LTR befinde. Es war bis vor kurzem eine FB, die wie eine LTR aussah. Kurz gesagt, mir hat die Art und Weise deiner Ratschläge hier gefallen und ich hoffe du machst bei mir eine kleine Ausnahme. Der Einfachheit halber nennen wir sie mal HBIkea (27)… und ich (29) haben uns seit Anfang November regelmäßig getroffen. Im Bett lief es super und wir haben auch außerhalb sehr viel unternommen. Wir sind wirklich überall und vor Jedem wie ein Paar aufgetreten. Ich habe sehr schnell ihre Eltern kennengelernt und sie meine. Sie hatte mir mehrfach vorgeschlagen, ich könne Weihnachten bei ihrer Familie verbringen. Ich sagte ihr, hey lass erstmal abwarten wie es läuft, aber merke dir eins, wenn du mich dorthin einlädst, dann bedeutet mir das was. Naja, man sagt immer Frauen denken über ALLES nach, davon bin ich auch bisher ausgegangen, HBIkea aber nicht… zugegebenerweise ist das etwas, was sie unkonventionell macht und weswegen wir auch sehr viel Spaß miteinander hatten. Also verbrachten wir bei ihrer Familie eine sehr schöne Weihnachtszeit. Sie hat immer beteuert, dass sie keine LTR will, aber ihre Handlungen passten nicht zu dem, was sie angeblich wollte. Das Lustige ist… viele Frauen versuchen immer zu interpretieren, was wir Männer machen, worauf ich immer sage, Hey Baby, du kannst mich ruhig für voll nehmen, ich meine die Dinge tatsächlich so, wie ich sie sage, du brauchst Nichts zu interpretieren. Und nachdem ich mich erst zurücklehnte und dachte, lass die Frau mal reden… habe ich dummerweise meinen eigenen Rat nicht berücksichtigt und versucht zu deuten, was die da wohl von sich geht… klassischer PDM Ich dachte da muss einfach mehr sein und nicht zuletzt wegen der sehr schönen Zeit, der Art wie wir miteinander umgegangen sind und der Gedanken, die ich mir gemacht habe, sind bei mir Gefühle entstanden. Ich habe ihr natürlich gesagt, dass ich sie gerne habe ohne dabei zu viel Preis zu geben… wobei Frauen dafür ja so was wie einen sechsten Sinn haben. Natürlich haben wir zwischenzeitlich über eine Beziehung gesprochen und was der Unterschied zu jetzt wäre. Ich hatte nicht die Needyness sie „mein“ nennen zu dürfen, das haben andere Leute schon für mich getan. Aber wir beide waren uns einig, was zu einer Beziehung noch dazugehört. Die Kompromissbereitschaft, den anderen miteinzuplanen, vielleicht ein „Stück“ weit über das eigene Leben mitbestimmen zu lassen. Dazu ist sie noch nicht bereit, aber ich sagte ihr, dass das keine Dinge sind, die ab dem ersten Tag der LTR sofort da sind. Diese wachsen genau, wie das Vertrauen. Sie wusste also, dass ich mir mehr mit ihr vorstellen könnte. Schon die ganze Zeit über war es so, dass ich so wie ich eben bin, bedingungslos gegeben habe. Ich habe also Nichts von ihr zurückerwartet. Ich habe ihr also schon häufiger Komplimente gemacht und nette Gesten gezeigt als sie mir, was mir auch Nichts ausmachte… weil ich genau wusste, sie ist dafür nicht der Typ. Sie sagte mir dann aber irgendwann, dass sie mir das so nicht alles zurückgeben kann und ob mir das reicht. Ich habe dann obwohl ich wie gesagt Nichts zurückerwartete, meinen Invest runtergeschraubt. Zuletzt war es dann nicht mehr so ungezwungen und ich habe bemerkt, dass sie auch ein schlechtes Gewissen hatte. Sie war also unzufrieden und ich hatte mich zu sehr auf die Frau fixiert. Zugegebenerweise ist sie seit fast 10 Monaten aus einer 8-jährigen LTR raus. Ich habe keine Ahnung, wie sehr das noch mit da reinspielt, aber sie sieht ihn noch recht häufig. Mache mir aber was das angeht keine Sorgen. Ich habe ihr also gesagt, dass sie wohl emotional noch nicht bereit für was Neues ist und dass ich Zeit für mich brauche. Ich dachte also, dass wir vielleicht nach einigen Wochen dort weitermachen könnten, wo wir aufgehört haben… ich hatte auch einige Klamotten bei ihr gelassen. Das war also beschlossene Sache und sie hat mich zwischenzeitlich noch gelöchert, ob wir zusammen zu den ein oder anderen Geburtstagen von meinen Freunden zusammen hingehen würden. Ich habe das allerdings völlig offen gelassen. 3 Tage nach dem Kontaktabbruch bekomme ich eine Nachricht, dass meine Klamotten auf postalischem Weg zu mir unterwegs sind und dass unsere Romanze nun beendet sei, denn was man einmal wusste, das vergisst man nicht… dass ich scheinbar mehr Gefühle für sie hatte als sie für mich. Sie bereut Nichts und wird die Zeit nie vergessen, dass sie mich sehr lieb hat usw. Außerdem freut sie sich sehr darauf, wenn wir uns irgendwann wieder als Freunde gegenüber treten können. Aber dabei überlässt sie den ersten Schritt mir. Ich habe auf diese Nachricht Nichts mehr geantwortet. Zur Selbstreflektion: - mein Innergame war nicht stark genug - hätte ich meine Klappe gehalten und hätte ihr weiter eine schöne Zeit geboten, hätte alles anders kommen können - ich habe mich zu sehr auf sie fixiert Leider kommen einem solche Gedanken oft zu spät… naja, zumindest wenn man zu wenig Erfahrung hat. Bisher haben sich die meisten Frauen, die auch ich wollte schnell in mich verliebt. Das war für mich quasi das erste Mal, dass ich „Arbeit“ in eine Frau stecken musste und wie sagt man so schön, bei Frauen, die sich der 30 nähern, ist auch Geduld ein großer Faktor. Ich gehe jetzt wieder seit ein paar Wochen mit einer Hobbymannschaft Fußball spielen und regelmäßig mit einer sehr ansehnlichen Freundin Schwimmen. Außerdem stehen Dates mit Alternativen an, was ich zuletzt neben HBIkea überhaupt nicht auf dem Plan hatte. Man möge mir jetzt Oneitis vorwerfen, die ich zuletzt hatte oder auch noch habe, aber ich versuche sie ja durch beschriebene Maßnahmen in den Griff zu bekommen. Aber Onetis hin oder her, es bleibt eine tolle Frau. Ich finde es immer wieder lustig, wenn man hier im Forum den Spruch liest „Was hat diese Frau, was andere nicht haben?“ Naja, die Geschmäcker sind verschieden und für den einen PU gibt es eben eine größere Auswahl an potentiellen Partnerinnen und für den anderen eben weniger. Ich will gar nicht weiter rumschwärmen, sicherlich fehlt mir noch mehr Abstand und ich sollte die nächsten Wochen einfach auf mich zukommen lassen. Ich bin Jemand, der generell viel nachdenket, vielleicht auch manchmal zu viel, aber ich versuche mich mit der Situation auseinanderzusetzen. Natürlich könnte ich es mir ganz einfach machen und sie dort belassen, wo der Pfeffer wächst. Um das mal kurz aufzugreifen, ich denke das ist keine typische Ex-back Geschichte, da zwischen uns Nichts vorgefallen ist und wir auch nicht erst beide ein völlig neuer Mensch werden müssen um uns wieder interessant zu finden. Meine Frage an dich Soulcat, lautet also… wenn ich mich entschließen sollte zu ihr in einigen Wochen Kontakt aufzunehmen (ich mache ein mögliches „wann“ davon abhängig, wie zufrieden ich mit mir selbst bin), wie kann ich vorgehen um nicht im LJBF-Land zu landen?

Ich meine ich weiß, dass die Jugend heute immer früher anfängt Sex zu haben, aber mal im Ernst... wie sexuell erfahren kann eine 16-Jährige schon sein? Vielleicht hast du sie auch ein wenig überfordert und ihr hättet mal darüber sprechen sollen, was ihr beide im Bett wollt.

Interessanterweise war ein ähnlicher Beitrag hier auch mein erster. Wie die meisten hier schon geschrieben haben, wenn du eine Beziehung mit ihr WILLST, machst du es schon falsch. Ich kann davon ein Lied singen, weil ich die gleiche Situation hatte/habe. Du bist für die Verführung zuständig, alles andere regelt die Frau. Dadurch dass du sie auf die Beziehung angesprochen hast, zeigt es ihr, dass du ihr sicher bist und wirst automatisch uninteressanter. Dein Glück, wenn du es bisher nur einmal angesprochen hast. Konzentrier dich nicht zu sehr auf sie, denn dann wird dein Verlangen sie DEIN nennen zu können nur noch größer. Genieß die schöne Zeit mit ihr, mache kein Drama aber vor allem, gestalte dein Leben ohne sie interessant und sei nicht immer verfügbar. Bei mir bin ich mir noch nicht ganz sicher, ob ich es total verkackt habe. Ich habe realisiert, dass ich mehr investiere als meine FB und wenn ich ganz ehrlich bin, ich bin nicht drauf klargekommen und dabei hatte ich schojn eine Beziehung, ohne dass sie so genannt wurde. Ich habe sie erstmal gefreezed, kümmer mich um mein Leben, suche mir wieder eine regelmäßige, sportliche Beschäftigung und auch Alternativen, die ich zuvor nicht genutzt habe.

Das IKEA-Date wurde hier sehr oft angesprochen, die einen haben gesagt, es würde sich nicht als erstes Date eignen, andere haben gefragt, wie man es aufzieht. Ich will euch mal kurz erzählen, wie mein erstes Date bei IKEA war, allerdings hatte ich auch einen gewissen Vorteil... Ich habe mein HB online kennengelernt, leider hat sich das erste Treffen etwas hingezogen, weil ich einige Wochen im Ausland war. Allerdings haben wir etwas telefoniert und ich konnte so schon ordentlich Rapport und Comfort aufbauen, was ich echt nicht gedacht hätte. Wir kamen irgendwann mal zu dem Thema, wenn Männer und Frauen zusammen unterwegs sind, wie beide jeweils ihr Revier markieren. Männer sind da ja etwas subtiler und nicht so zurückhaltend. Frauen machen das generell unauffälliger und mein HB hat mir auf eine charmante und sehr sexy Weise erzählt, wie jede Frau innerhalb von 5 Minuten in einem Laden weiß "Das ist ihr Kerl!" Ich habe ihr gesagt "Hey, das würde ich mir auch gefallen lassen." Und sie meinte ok, wenn wir unser IKEA-Date haben, dann bekommst einen Tag lang das Freundinnen-Paket. "Wie Freundinen-Paket?" "Ja, wir verhalten uns dann ein Tag lang wie ein Paar!" Hier kommt es ganz stark auf Folgendes an... Wir trafen uns also auf dem IKEA-Parkplatz... "Hi Schatz!" -> KC Dann die ganze Zeit Händchen gehalten, beinahe jedes Sofa und Bett Benutzt um rumzuknutschen und natürlich um sich zu unterhalten. Anschließend geht man ausgiebig schwedisch essen. Aber ob Freundinnen-Paket oder nicht, besorgt euch einen Beispiel-Wohnungsquerschnitt und stellt euch eure Traumwohnung zusammen, man kann so einiges darüber erfahren, wie der jeweils andere tickt und ob man in gewissen Dingen auf einen Nenner kommt. Aufgrund der Beispielwohnungen kann man einfach fragen, wie es bei ihr oder bei ihren Eltern aussieht und so einfach auf Deep Rapport abzielen. Was das Freundinnen-Paket angeht, so kann ich mir vorstellen, dass man da vielleicht auch gezielt rankommt, wie gesagt, wenn man die richtige Frau an der Hand hat Man kann das Gespräch geschickt auf das Thema lenken mit dem Hintergrund "Dann ist man nicht mehr so angespannt und es lockert die Situation auf!" Für jede Frau ist der erste Kuss wichtig und entscheidet, ob es weiter geht, oder eben nicht. So hätte man eine der großen Fragen schon schnell geklärt

Um das ein wenig auszuführen, es handelt sich dabei um den LVR-Tower oder auch Cologne Triangle. Dort gibt es im 30. Stock eine tolle Aussichtsplattform, von wo aus man ganz Köln sehen kann. Ich hatte es gar nicht so erwartet vor ein paar Wochen, aber ich fand den ersten Moment als ich auf die Plattform getreten bin sehr bewegend. Die Plattform hat Rundumblick und man sollte sich ein wenig Background-Wissen zu manchen Bauten aneignen. Wer Nichts zum Kölne Dom erzählen kann, hat verloren Dann würde ich über die Hohenzollerbrücke gehen, wo die ganzen Liebesschlösser hängen. Die sollen natürlich kein Erfolgsdruck ausüben Auf der anderen Seite könnte man dann über die Dom-Platte gehen, dort gibt es viele Möglichketen, Ludwig Museum, der Dom selbst oder man geht einfach die Rheinpromenade herunter, wo man gemütlich einen Kaffee oder einen Cocktail trinkt. Auszug aus Wikipedia: Kurz gesagt, bei guten Wetter sind dort freitags, samstags gut 500 Leute (auch ohne Party) und klönen bei einem Kölsch. Sehr gemütliche Locaton.

Hey, danke für eure Antworten. Ich habe das bisher für ein unausgesprochenes Thema gehalten, aber generell war mir schon klar, dass ich nicht rumprahlen sollte. Also einfach mich rar machen und mit starkem Selbstbewusstsein auftreten.

Um ehrlich zu sein erwarte ich so einen Anruf bei IHR nicht.... sie ist da sehr resolut. Sie wird merken, dass ich sie per WhatsApp, Facebook ignoriere, aber ich denke nicht, dass sie dann anrufen wird. Wenn doch... dann wird sie nur quatschen wollen und selbst, wenn sie denkt, dass sie mich vermisst... sie wird es nicht aussprechen. Ne Freundin meinte schon zu mir, dass ich mir da einen harten Brocken ausgesucht habe. Orbit? Keine Ambitionen

Hallo zusammen, das ist mein erster Beitrag hier und ich bin bereit etwas Kritik einzustecken also HB(27) und ich(29) sind seit ca. 4 Monaten in einer FB+ Ich benutze extra das "+" weil es beinahe eine LTR ist, aber eben doch nicht und das ist kurz gesagt auch schon mein Problem. Ich habe sie letzten Mai online kennengelernt. Eigentlich hätte es früher zum ersten Date kommen können, aber es kam immer einiges bei beiden dazwischen. Sie ist umgezogen, war lange im Urlaub... ich hatte einen längeren Auslandsaufenthalt. Sie hatte anfangs immer beteuert nur "just friends", wir hatten dabei einen sehr guten Draht zueinander und gerade als ich in Indien war, wurde unsere Verbindung stärker. Gut dass die Firma die 7-Stunden Telefon-Gespräche nach Deutschland zahlt Nach Indien hatten wir also unser erstes Date und aufgrund voriger Konversationen bekam ich das komplette "Freundinnen-Paket". Das heißt wir haben uns vom ersten Blick-Kontakt an, wie ein Pärchen verhalten und wir hatten auch gleich beim ersten Date Sex (Was nicht aufgrund des Paketes geplant war, aber es hat alles gepasst). Ich habe mich natürlich gefragt, wie kommt man von dem Freundinnen-Paket wieder runter? Ist man mit weniger zufrieden, wenn man schon die süße Frucht gekostet hat? zum Glück wurde das schnell aufgeklärt, weil wir bis heute genau so weitermachen. Wir unternehmen sehr viel zusammen, haben guten, häufigen Sex, wohl deutlich öfters als bei ihrem Ex, wir können uns sehr gut unterhalten. Negative Dinge sind bisher etwas außen vor, vielleicht auch im Moment noch gut so, ich denke sie will mich nicht damit belasten. Ich habe ihre Familie sehr schnell kennengelernt und wurde schon diverse Male zu Ihnen eingeladen, meine kleine Familie und Freunde kennt sie auch. Ihre Freunde kenne ich noch nicht so wirklich, war bisher aber auch zeitlich und logistisch noch nicht so wirklich machbar. Kurzum: Jeder der uns sieht, denkt wir wären ein frisch verliebtes Paar... Was fehlt? Wir denken nicht an Morgen! Wir haben darüber gesprochen, was uns abseits von dem, was wir haben, noch fehlt. Zum Glück sind wir uns da ziemlich einig, die Bereitschaft Kompromisse einzugehen, den anderen mit einzuplanen und auch ein Stück weit über das Leben des anderen bestimmen zu können. Betonung liegt auf "ein Stück". Und dazu ist Sie im Moment noch nicht bereit... Ihre Situation und der Ex: Sie hatte zuvor eine 8 jährige Beziehung mit einem älteren Kerl (42). Die letzten 3 Jahre sind eher freundschaftlich verlaufen und darum haben sie den Sprung in eine sehr gute Freundschaft geschafft. Nun sind sie bald 9 Monate getrennt und sie wohnt nun seit 6 Monaten alleine. Das ist auch das erste Mal, dass sie wirklich alleine wohnt, da sie direkt von den Eltern zu ihm gezogen ist. Daher kann ich auch verstehen, dass sie es gerade genießt mal alleine zu sein und Niemanden Rechenschaft ablegen zu müssen. Natürlich frage ich mich, wenn die letzten Jahre in der Beziehung eher freundschaftlich verlaufen sind, hilft das beim Drüberwegkommen oder beginnt es doch erst seit dem Auszug? Die Freundschaft mit dem Ex-Partner ist ja immer ein heikles Thema, ich weiß, dass bei den beiden liebestechnisch rein gar Nichts mehr läuft und ich vertraue ihr da auch. Dennoch haben sie meiner Meinung nach einen Fehler begangen… sie haben beide keine Pause eingelegt um sich gegenseitig abzunabeln. Wenn man es hinterher schafft eine Freundschaft aufzubauen, dann ist es ok… aber so machen sie es sich selber unnötig schwer… und auch mir. Auch wenn es keine Liebe mehr ist, besteht meiner Meinung nach noch eine zu große emotionale Verbundenheit. Was mich stört sind halt noch so einige Relikte aus der Beziehung, die nicht mehr sein müssten, worauf ich jetzt aber nicht weiter eingehen brauche. Sie sagt ganz klar, dass sie weiß, dass sie eine ungewöhnliche Beziehung zu ihrem Ex hat, sie es im Moment noch so genießt und keine Beziehung haben möchte, da sie weiß, dass es gegenüber einem neuen Partner unfair wäre. Hinzu kommt, dass sie vielleicht in einem Jahr mit dem Studium fertig ist. Ich würde niemals sagen, dass sie dann unbedingt bei mir bleiben muss, aber sie möchte wohl im Moment überhaupt nicht überlegen, wie es wäre mich in eine Entscheidung mit einzubeziehen. Insgesamt denke ich, dass sie zu viel zerdenkt und dass viele andere Paare leichter zu einer LTR gefunden haben. Lösung? Ich weiß, der Wunsch sie an mich binden zu wollen ist nicht richtig, aber was will man tun, wenn man glaubt eine wirklich tolle Frau getroffen zu haben? Ich habe das Thema natürlich schon mal angesprochen… einmal nach ein paar Wochen so aus dem Affekt, weil es sich für mich so angefühlt hat, als wären wir zusammen. Ich musste natürlich mal sehen, wie sie dazu steht… und einmal haben wir nochmal etwas ernster drüber gesprochen. Mir ist klar, dass ich ihr nicht großartig mit eifersüchtigen Aktionen kommen sollte oder sie zu bedrängen. Ich muss an mein eigenes Leben denke und nicht alles auf Sie ausrichten. Das reine Warten liegt mir aber nicht so, zumindest nicht ohne Plan. Ich wäre euch also dankbar, wenn ihr einige Tipps hättet um ihre emotionale Bindung an mich zu stärken. P.S.: Den Spruch, dass sie quasi alles aus einer Beziehung hat, ohne sich fest binden zu müssen und warum sie etwas ändern sollte, habe ich schon gehört Wie kann ich es also besser machen? EDIT: Hatte ich vergessen... sie ist generell der Ansicht, dass ich tun und lassen kann, was ich will... später hieß es dann mal, dass es ihr nicht egal wäre, aber sie hat ja nicht das Recht, was dagegen zu sagen. Wie sehr kann und sollte ich das ausreizen? Ist es gut ihr viel davon zu erzählen, dass ich was mit anderen Frauen unternehme? ich weiß, dass ihr im Moment ein Kerl reicht und das glaube ich ihr auch so, weil sie nicht der Typ für flüchtige Bekanntschaften ist. Wenn sie sagt, dass sie im Moment tun und lassen kann, was sie will, hat das Nichts mit anderen Männern zu tun.

Ich habe wie ich feststellen musste etwas zu sehr bedingungslos gegeben... ich habe nicht wirklich was zurückerwartet, aber sie hatte ein schlechtes Gewissen, weil ihr Invest geringer war. Wir haben gestern geredet, es war alles sehr ruhig und ohne Probleme. Ich habe ihr nicht meine ganze Gefühlswelt offenbart, gesagt dass ich merke, dass sie auch unzufrieden ist und dass wir das Ganze beenden sollten. Sie sagte es wäre schade, wenn das so endet und dass sie mich wieder sehen will. Ich nehme mir jetzt erstmal ein paar Wochen für mich, gehe nicht auf irgendwelche nachrichten von ihr ein. Zum Glück habe ich schon zwei Alternativen... erste Dates stehen aber noch aus. Zum Glück steht auch demnächst genug im Freundeskreis an und ich muss mir wieder eine regelmäßige Beschäftigung suchen. Ein Kumpel und ich gehen wohl wieder Badminton spielen und ein paar andere projekte habe ich auch. Ich hoffe mal, dass da was mit den anderen HB's geht, so sollten meine Gefühle ihr gegenüber runterkommen. Und nach einigen Wochen mal schauen, wie es sich entwickelt hat, vielleicht habe ich ja dann auch keinen Bock mehr auf sie... und wenn doch, dann hoffe ich ihr auf Augenhöhe begegnen zu können. Die letzten Beiträge haben geholfen, danke

Ich habe bei mir eigentlich keine Hoffnung, aber wie konntest du das Ruder noch rumreißen?

Dich bezahlt man hier auch um die unerfahreneren runterzumachen, oder? Klar, ich habe ja hier den Thread eröffnet und muss mit Kritik leben. Einige Dinge erkennt man erst wenn man bedingungslos drauf hingewiesen wird, sicher bin ich irgendwo ein Waschlappen... ich habe mich zu sehr auf sie fixiert. Hätte ich Alternativen am Start gehabt, wären meine Gefühle bei ihr nicht so rausgeplatzt. Aber abgesehen davon... ich gehe auf jede Frau individuell ein und würde nicht jeder Frau zu einem Strauß Blumen einen Teddy schenken... ihr schon... und sie hat sich ja auch gefreut, aber was nutzt es, wenn sie sich noch nicht von ihrem Ex abgekapselt hat. Werde ich so berücksichtigen und heute das Ganze beenden. Auch wenn es dir ein gutes Gefühl gibt, dass eine Weichflöte mehr auf Erden ist... ich bin nicht am Boden, werde aber trotzdem an mir selbst arbeiten um es in Zukunft besser zu machen!

Hey... also wie es aussieht, steht es schlecht um mich. Eine Freundin hat mir weitergeleitet, was meine HB über mich geschrieben hat... Ich glaube ja nicht, dass ein Freeze noch helfen könnte... soll ich ihr also zuvorkommen, sagen dass sie mich nicht zu schätzen weiß und die Sache beenden?

Danke für die Antwort... Naja, seit meinem beschissenen Gefühlsausbruch gab es auch kein Drama mehr. Klar ist sie vorsichtiger geworden... Meinst du also es besteht noch eine Chance?

Na klar... mindestens HB27 :D Nein, ich spare mir solche Einstufungen lieber, das sollen andere machen... aber wir wissen ja alle, dass vom Alter die Rede war. Behalt es so bei... klingt erstmal gut, aber so ganz zufrieden bin ich nicht. Von mir aus nenn es needy... aber ich habe mir da keine fixe Idee in den Kopf gesetzt, sondern es ist etwas das ich fühle. Zugegebenerweise... ich gehe mit offenen Augen durchs Leben und ich habe Kontakt zu anderen Frauen, habe aber im Moment nicht die Einstellung, wenn es die nicht wird, dann vielleicht die nächste. Mein Herz sagt mir... die ist es! Ich würde jetzt gerne behaupten, dass es auch kein mangelndes Innergame ist... ich bin recht selbstbewusst und weiß, dass ich bei ihr sehr Vieles richtig mache. Ich weiß sogar, dass es im Moment nicht an mir liegt... es ist einfach ihre Liebe zur Freiheit, die sie ja erst vor Kurzem wiedergewonnen hat und die Angst sich zu binden, weil das mit diversen Einschränkungen verbunden ist. Ich versuche daher einfach eine schöne Zeit mit ihr zu verbringen und ihr zu zeigen, dass das Leben mit mir schön ist. OK, kommen wir zu dem Punkt, wo es mir wahrscheinlich doch am Innergame fehlt. In ihrer letzten Beziehung hat sie meist den Ton angegeben, besonders wenn es darum ging mal was zu unternehmen, mal rauszugehen. Ich bin da einfach ganz anders und mache mir viele Gedanken, dass wir uns treffen ergibt sich meist aus der Unterhaltung... allerdings bin ich derjenige, der fast alle Unternehmungen plant. Sie sagt, sie genießt es wirklich mal sich führen zu lassen und schaut, was auf sie zukommt. Vor zwei Wochen waren wir beim Dunkeldinner und in zwei Wochen sind wir bei nem Musical, wobei ich sie damit überraschen werde. Aus logistischen Gründen musste ich ihr sagen, dass ich an dem Tag was mit ihr vorhabe. Natürlich unternehmen wir auch noch Kleinigkeiten zwischendurch, aber ich frage mich, da sie da recht passiv ist, ob mein Invest nicht manchmal zu hoch ist. Sie spricht ungerne über Gefühle und lässt ungerne durchblicken, was sie denkt. Ihre Emotionen kann man allerdings sehr gut anhand ihrer Körpersprache ablesen. Mit der Zeit ist unser Kontakt, wenn wir uns nicht sehen, weniger geworden... oft war es so, dass man nur schnell Guten Morgen sagen wollte und plötzlich hat man ne Stunde gequatscht ehe man sich versah. Ich glaube mittlerweile merkt sie, dass alles etwas ernster geworden ist und ist etwas behutsamer mit Dingen, die sie mir sagt. Wir haben zuvor oft über Dinge, die weit in der Zukunft liegen gescherzt, einige davon haben wir auch schon realisiert. Aber das hat nachgelassen... wir haben auch zwischendurch mal zwei, drei Tage keinen Kontakt... was generell ok ist, aber schade wenn man bedenkt, wie es zuvor gelaufen ist. Ich weiß, ich habe beinahe alles, aber es ist Fakt, dass es mir nicht durchgehend gut geht... sie beginnt auch langsam Spielchen zu spielen. Zum Beispiel habe ich ihr vor ein paar Wochen ein Bild für ihr Portemonaie von mir gegeben. Irgendwann später habe ich es auch durch Zufall mal in ihrem Portemonaie gesehen. Am Montag waren wir im Kino... ich habe die Karten bezahlt, sie geht zur Toilette und drückt mir ihre Handtasche in die Hand, ich solle mit ihrem Geld das Essen bezahlen. Machen wir übrigens öfters so, dass einmal der eine zahlt, mal der andere... aber nie geteilte Rechnungen... finde ich auch gut so. Naja auf jeden sehe ich plötzlich in ihrem Portemonaie, dass das Bild von ihrem Ex vor meinem Bild liegt. ich war kurz davor mein Bild rauszunehmen... habe es dann aber sein gelassen, weil ich mir keine Blöße geben wollte... und sie weiß ohne dass etwas gesagt wurde, dass ich es gesehen habe! Ja ich weiß, kleine Spielchen um zu sehen, wie eifersüchtig ich bin. Ich habe einige Tage mit mir gerungen, trauriger Fakt ist allerdings, dass ich ihr kurz nach dem Dunkeldinner, also vor knapp zwei Wochen gesagt habe, dass ich das so nicht weitermachen kann. Ich hatte wirklich den Drang verspürt ihr das zu sagen und habe mich über mich selbst geärgert, dass es nicht mehr ging. Dabei habe ich mir auch ein paar Tränen verdrückt... ja ganz schlecht. Daraufhin hat sich mich getröstet, von oben bis unten geküsst. Wir hatten sogar noch danach Sex. Es war alles viel inniger als sonst. Irgendwann danach musste sie weinen... das erste Mal vor mir. Sie hatte mir schon zuvor erklärt, dass das bei ihr passiert, wenn sie Jemanden leiden sieht und vor Allem, wenn sie daran schuld ist. Natürlich habe ich auch kurz gehofft, dass sie sich mir nach dieser Situation verbundener fühlt, aber ich weiß, dass sie mit den Streicheleinheiten und dem Sex mich trösten und weiteren Diskussionen und Fragen, die sie nicht beantworten konnte aus dem Weg gehen wollte. Wir haben das Thema seitdem nicht mehr angesprochen. Es geht mir zugegebenweise auch besser seitdem, aber sie weiß, dass ich verletzt oder verletzlich bin. Die Frage ist natürlich, wie sehr sie mich wirklich mag... wenn es nicht genug ist, dann wird sie wohl ihren Invest ziemlich runterfahren und abwarten, bis ich vielleicht von alleine gehe, weil sie wird es nicht beenden. Ich denke aber, dass es auf einem gewissen Level bleiben wird, weil sie das, was sie mit mir hat sehr genießt und mich wirklich sehr mag. Ich denke ich bin jetzt ein wenig mehr darauf eingegangen, wie es zwischen uns läuft. Fakt ist, die Frau ist es für mich wert alles so beizubehalten und auf sie zu warten Ich werde sie irgendwann vor die Wahl stellen müssen Wenn ich es zu früh mache, ist sie weg Krass ausgedrückt heißt es, ihr Ex oder ich! Ganz so schlimm ist es natürlich nicht... ich kann ihn als guten Freund akzeptieren, aber es gibt ein paar Dinge, die sie einschränken müsste, eben die Relikte aus der Beziehung. ich gehe einfach mal kurz drauf ein... sie hat in der Stadt wo ihr Ex wohnt enge Freunde gewonnen und ihr neuer Wohnort liegt etwas entfernt, deshalb verbringt sie gerne Wochenenden bei ihm und auch Freunde zu treffen. Sie hat noch unzähligen Krempel in seinem Haus, zugegebenerweise passt nicht alles, in ihre neue Wohnung, halb so wild. Dann hat sie aber noch einen Haustürschlüssel, einen Autoschlüssel... sie schläft in seinem Bett! Sie gehen noch nichtmals zur selben Zeit ins Bett, aber wie sie sagt, sie haben 8 Hare nebeneinander gelegen, warum soll das jetzt nicht mehr gehen. Sie versucht es mir logisch zu erklären, aber das ist eben keine logische, sondern eine emotionale Sache... dass da rein gar nix läuft, da bin ich mir sicher. Aber das würde wohl die meisten stören. Und sie genießt die Wochenenden bei ihm, ich nehme an, weil es einfach ist und ein Stück weit vom alten Leben, von dem sie sich so schwer trennen konnte. Dass sich eine Beziehung entwickeln muss, ist mir klar und ich weiß, dass ich zuletzt nicht alles richtig gemacht habe. Bis zu dem Zeitpunkt wenn ich sie frage, ob sie zu mehr bereit ist, möchte ich gerne meine Position verbessern. Was könnte ich also tun?