Alaric

Der Großteil der Leute aus PU Foren sucken. Hart. Und von allen PU Foren, die ich gelesen habe, waren die deutschen Foren die schlimmsten hinsichtlich der Qualität. Und wenn dann noch deutsche Lairleiter mit nach eigener Aussage 4 jähriger Erfahrung wie dieser hier: http://www.youtube.com/watch?v=N-Zh4eIK2pY PU-Vorträge geben, obwohl er wie der größte beta chode rüberkommt und ich ihm nichts abnehme, von dem was er sagt hinsichtlich seiner Resultate, dann schüttele ich nur mit dem Kopf. Zumal der Vortrag an sich ohnehin schon grottig hoch 10 ist. Seine SNLs waren höchstens mit je 100 Euro auf dem Kiez.

Hier kommt also ein player und erzählt von seinem caveman numbers game und die hater und fanboys springen aus allen Löchern. Er schreibt doch selbst, dass er solange alles abgrast bis er eines der ganz wenigen Mädels gefunden hat, die die Nacht einen ONS haben wollen mit einem Fremden ohne überhaupt auch nur ansatzweise eine Beziehung zu ihm aufzubauen. Er sucht nach Frauen, die so oder so den Abend ficken wollen und es garnichts mit ihm zu tun hat. Er ist nur der, der grade da ist und gut genug ist dafür. Als square player basiert sein "game" einfach nur darauf, etwas besser auszusehen als andere, etwas selbstbewusster aufzutreten, härter zu eskalieren, ein wenig interessanter zu sein usw. Bei der geringen Konkurrenz reicht das doch schon. So machen es halt die ganzen square player und die schlechteren naturals da draußen. Ist also nix besonderes. Da aber fast alle PUler sucken bzw. scheitern und die meisten Normalos passiv bleiben, ist er trotzdem gut dabei mit den Frauen. Ich finde solche Leute immer interessant zu beobachten. Habe auch so einen Arbeitskollegen, der immer auf dicke Hose macht und scheinbar einiges abkriegt. Will in nächster Zeit mal abchecken, ob es bei ihm auch nur auf sein (wirklich gutes) Aussehen beruht oder er auch verbal game hat und das alles. Manche sind ja auch nur selbstbewusst eben weil sie wissen, dass andere wegen ihrem Aussehen geil auf sie sind usw.

Hast du dir etwa Juliens neues Produkt gekauft oder wie kommst du auf die Idee, dass von Julien überhaupt irgendetwas neues kommen würde? Für mich wirkt das, was Julien abzieht, doch einfach nur wie altes, lange bekanntes Zeug, angepasst an seine extreme Persönlichkeit, also einfach nur hart übertrieben und für die meisten völlig unpassend und vom reinen skill Level auch recht niedrig zumal TD ja auch kein advanced outer game abzieht und lehrt in Produkten und free Videos, sondern nur intermediate flash game. Seine Co-Coaches lästern doch schon ständig ab wie schräg drauf Julien ist. Manson fasste in seinem Buch auch nur bekanntes Wissen zusammen. Ich kannte alles, was er in seinem Buch schrieb, schon von anderen. Er liefert aber einige gute Begründungen, warum Sachen so oder so sind. Ansonsten hat Manson komplett von anderen abgeschrieben. P.S. Diese Einteilung von Frauen in willig, neutral und ablehnend kam ursprünglich soweit ich weiß von 60yoc, was sharkk allerdings glaub ich auch angab. Der hatte grün, gelb und rot benutzt. Manson hat es dann übernommen und umformuliert.

Grade diese zwei Dinge, also "die Fähigkeit zur kalibrierten Eskalation und ein Gespräch halten zu können" werden doch gewöhnlich als "game" angesehen. Am deutlichsten formuliert hab ich das in Paul Jankas Buch gesehen, wo er schrieb: "I will tell you flat out there’s only one kind of game: verbal game." Mein "game" ist ja auch nichts anderes, als ein männlicher, entspannter Typ zu sein, mit den Frauen ein interessantes Gespräch zu führen und dabei verbal und physisch zu eskalieren. Wenn Leute einwenden, game würde nicht existieren und all das, kann ich nur sagen, dass ich zwar an sich nichts besonderes "mache", aber ich mich doch in fast jeder Hinsicht von dem Durchschnittsmann unterscheide bei allem, was mit Frauen zu tun hat. Ich rede ganz anders und über ganz andere Dinge, ich trete anders auf, habe eine ganz andere Körpersprache und Augenkontakt, Selbstsicherheit, lasse mir nix gefallen / mich nicht manipulieren / habe klare Grenzen usw. Gleiches trifft auf andere zu, die ähnlich lange dabei sind und es verinnerlicht haben. Wenn "game" nicht existiert, wie wollen wir es dann nennen, wenn player sich vom Verhalten völlig vom Durchschnitt unterscheiden, aber in ihrer Gruppe relativ ähnliches Verhalten haben?

Wie im game auch solltest du in Vorleistung gehen und erstmal value geben. Poste deine Liste. Wenn du, sofern ich mich recht erinnere, nach eigenen Aussagen 1800 approaches gebraucht hast, um 5min small talk halten zu können, möchte ich doch gern mal wissen, was da drauf steht. TTTs post zeigt ungefähr, wie es einer auf gutem intermediate level machen würde.

Warum bist du eigentlich noch in diesem Forum hier so aktiv, Roué? Anhand deiner Posts kann ich ja erkennen, dass du den aktuellen "Stand der Technik" im Grunde kennst. Gut, es auch umsetzen zu können ist eine andere Frage. Aber hier im Forum lernst du doch nun wirklich nichts mehr und du diskutierst hier ständig mit Incels, die nichtmal die einfachsten basics draufhaben. Gut, ich les das Forum hier und RSDN, weil dadurch mein Interesse und meine Motivation an PU erhalten bleibt und zur Unterhaltung. Aber eigentlich weiß ich, dass alle meine Forumzeit hier völlige Verschwendung ist, da ich rückblickend all die Jahre wirklich garnichts aus diesem Forum hier gelernt habe wegen der super niedrigen Qualität. Aber ich diskutiere nicht ellenlang mit den Theoretikern und Verbitterten hier.

Player vs. PUA Style Game: http://www.youtube.com/watch?v=2YlRqjZnN_8

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Wenn die genannten Typen wirklich Womanizer gewesen wären, hätten sie nun wirklich nicht das Bedürfnis verspürt, die Frauen auf eine Beziehung zu drängen. Und wenn du Interesse an PU Diskussionen hast, solltest du keinen 13,5 Jahre alten Text ausbuddeln.

Bei den posts des zitierten users musste ich bisher immer denken, dass er das bestdressierteste Männchen hier im Forum ist. Noch weit mehr als Jon29 als der vor ein paar Jahren Lady nach dem Mund geredet hat.

Gibt's in Deutschland überhaupt jemanden, der dessen Methode benutzt? Selbst international gesehen weiß ich von keinem außer den ex CA-Coaches.

Jon hat die basics gut drauf. Und das haben die wenigsten. Letztlich geht es aber nicht um Wissen, sondern um die Anwendung. Wer nicht genügend übt, dem nützt auch das beste Wissen nichts, denn Übung macht aus den Informationen erst den skill. Wer die richtige Theorie kennt, schleift sich über die Jahre die richtigen Gewohnheiten ein und hat Erfolg. Nicht so wie ein Anfänger, der erstmal 1000 sets machen soll, bei dem sich dadurch dann schlechte Gewohnheiten tief einschleifen, weil er immer und immer wieder die gleiche Scheiße macht mit der er auch vorher schon keinen Erfolg gehabt hat. "Practise doesn't make perfect. Practise makes permanent", wie Todd von RSD mal gesagt hat.

Ob du es „Game“, Kalibrierung, Einfühlungsvermögen, Sozialkompetenz oder Eskalieren und sich sozial kompatibel Verhalten nennst, ändert aber nichts daran, dass es existiert und mitbestimmend dafür ist, wie gut man als Mann bei Frauen ankommt. Und ja klar ist das Ideal dies alles internalisiert zu haben und intuitiv anwenden zu können, aber daraus folgt doch nicht, dass der Weg dahin nicht darüber gehen kann, dies bewusst zu erlernen. Zu sagen, Empathie ist alles und Empathie hat man entweder oder man hat sie nicht, ist mir schlicht zu simpel. Denn auch Empathie lässt sich gezielt trainieren und verbessern. Nur noch einmal zur abschließenden Klarstellung: Ich behaupte nicht, dass man nur das richtige Game, das richtige Skillset braucht, das jeder erlernen und dadurch zum Meisterverführer werden kann. Aber ich bin sehr wohl davon überzeugt, dass man den eigenen Erfolg bei Frauen deutlich stärker selber beeinflussen kann, als nur darüber möglichst viele Frauen anzusprechen und richtig zu screenen. Empathie selbst ist ein gutes Beispiel. Ich hab viel Material durchgeguckt, was PU Coaches aber auch Leute aus dem Mainstream Bereich darüber geschrieben haben. Es gab eine PU Firma, die das richtig gut beschrieb und analysiert hat, wie man Empathie verbessern und auch verbal ausdrücken kann und die ich daher als Maßstab nehme, ein paar weitere, die Elemente davon lehren und ansonsten die breite Masse, die einfach keinen Plan davon hat und meint, es würde reichen, wenn die Spiegelneuronen ihre Arbeit tun. Natürlich gibt es keine Methode, die immer funktioniert. Letztlich kommt es zum Großteil auch auf die eigene Persönlichkeit und den eigenen Lifestyle an, welche Frau zu einem passt und ob sie überhaupt Interesse entwickelt. PU outer game verhilft schlicht dazu, die eigene Persönlichkeit attraktiver ausdrücken zu können. Die wirklich guten Sachen sind ohnehin tweaks zu social skills / emotional intelligence und keine auswendig gelernten Sprüche, Techniken oder Patterns und sonstiger oldschool BS, um die Frau zu manipulieren.

Eine interessante Sache an der PU Szene ist ja grade, dass es nur eine winzig geringe Anzahl an PUlern gibt, die eben diese technischen Aspekte bis ins kleinste Detail herunterbrechen können, auf diese achten und auch anwenden können. Fast immer sind es stark introvertierte "nerds" mit anfangs kaum vorhandenen social skills aber dann entwickelter extrem hoher self awareness. Das sind auch diejenigen, die die bekannten Gurus wurden. Als Beispiele würde ich TD, Sinn, Sean Messenger, Juggler, Xuma, Gambler und auch Mystery (wobei dessen Sucht nach Aufmerksamkeit nicht grade ein Zeichen für Introvertiertheit ist.) --> also letztlich alle, die die Theorie der Szene entscheidend voran getrieben haben. Nach meinen Erfahrungen mit der Szene aus inzwischen über 5 Jahren kann ich sagen, dass so gut wie niemand diese inzwischen lange vorhandenen Erkenntnisse auch übernommen hat und anwenden kann. RSD fing ja damit an, damals die Mystery Method zu verwässern und dann mit dem Übergang zum "natural game" alles technisch oberflächlich zu halten und square player heranzuzüchten. Was ich sonst so noch an PU Coaches sehe, ist technisch auch recht schwach bis mittelmäßig bzw. lehrt zumindest so. Es kam seit über 5 Jahren NICHTS mehr im weit fortgeschrittenen Bereich mehr zu social skills. Zuletzt hab ich etwa den blog von Chase Amante gelesen. Er schreibt recht gut allgemein zu Themen, aber wenn es dann um die Anwendung geht, denke ich nur: wow der suckt vom technischen Standpunkt her. Letztlich kommt das, weil die technisch besten Methoden einfach viel zu schwer für Anfänger zu lernen sind und deswegen vom Markt verschwanden zugunsten von "plow and escalate physically fast" - numbers game wie bei RSD. P.S. Du erzählst in letzter Zeit ja ständig nach, was du bei Entropy gelesen hast. Der geht in seinem Buch ja in Ansätzen auf einige technische Aspekte ein, auch wenn das Buch insgesamt genau wie sein Connection program kaum in die Tiefe geht. Man erkennt aber, dass er zumindest grob social skills / emotional intelligence technisch herunterbrechen kann.

Naja nehmen wir mal als Beispiel die Aussagen von Tyler Durden, dem Chef der vermutlich bedeutendsten PU-Firma dieser Tage und einer der erfahrensten PUler überhaupt in seinem neuesten Video. Dort sagt er, dass viele Männer ein gewisses Level erreichen können danke PU und ab und zu ONS und eine nette Freundin usw. bekommen. Aber dann gibt er auch zu, dass nach seiner Beobachtung nur ganz, ganz wenige richtig gut werden können, also richtige player. Und diese wenigen Leute haben gemein, dass sie erstens gewillt sind, absurd viel Zeit und Energie hierfür aufzuwenden und andere Bereiche ihre Lebens dazu hintenanzustellen und zweitens durch Glück mehrere natürliche "unfair advantages" haben gegenüber anderen Männern und diese Vorteile ausnutzen. Diese Vorteile können alles sein wie sehr hohe Intelligenz; außergewöhnliche Charaktermerkmale; außergewöhnliche Lebenssituationen, die den Lifestyle massiv unterstützen (z.B. viel Zeit, die wichtigste Ressource überhaupt); Umstände, die zu außergewöhnlich hoher Motivation führen; zufällig / durch pures Glück extrem wichtige Kontakte erlangt zu haben usw. Ansonsten: mal ehrlich, ich hab null Angst, dass durch PU groß Konkurrenz entsteht. Praktisch niemand wird richtig gut. Die meisten brechen schnell ab. Andere später und werden dann hater und schließen sich der ganzen "there is no game / PU sucks"-Fraktion an und betreiben wie die ganzen anderen Leute auch reines numbers game. TheGirl muss nun wirklich keine Angst haben. Die meisten hier sind völlig harmlos und brauchen einfach nur endlich mal ne HB6 Freundin. Wenn sie diese haben, verschwinden sie ohnehin aus dem Forum und kommen erst nach der Trennung wieder.

Dieser thread ist ein reiner ripoff von Sharkks altem thread in "Die ewigen Themen". Keine Ahnung warum der TE und andere User wie Enlightenment immer das Bedürfnis haben, von anderen abzuschreiben und das hier als ihre Ideen auszugeben. Ansonsten ist es immer wieder bezeichnend zu sehen, dass Dreibein immer noch nicht aus diesem Forum verbannt ist und weiterhin die Qualität in den Keller zieht und andere noch mit ihm diskutieren und ihn ernst nehmen. Da ich nicht eingeloggt war, war die ignore Funktion für seine Posts ja nicht aktiv leider.

Als ob. Als ob du je Frauen "jegliche Entscheidungsgewalt genommen" hättest. Totaler mental masturbation bullshit wie üblich. Außer natürlich du hast die "rape method" genommen in Kombination mit der "alcohol and drugs method".

Alle Coaches wurden so schlecht wie nur möglich dargestellt. Als ich ihn gesehen habe, musste ich jedenfalls an den hier denken: http://www.youtube.com/watch?v=tAR-fcKMLCA

Du solltest Introvertiertheit nicht als Schwäche ansehen. Grade im Bezug auf PU ist vieles, was damit einhergeht, sehr vorteilhaft. Die meisten PU Gurus sind soweit ich weiß auch Introvertierte, selbst solche wie TD. Für mich wirkte anfangs ohnehin die ganze PU Szene wie eine Selbsthilfegruppe für Introvertierte. Der ganze Bereich mit active listening, relating, comfort, deep rapport, emotional connection, qualification, also eine tiefe Verbindung mit Menschen in kurzer Zeit aufzubauen und Charisma und alles was damit einhergeht, ist theoretisch für Introvertierte viel leichter umzusetzen, weil sie bessere Grundbedingungen mitbringen dafür.

An vielen Stellen war Fremdschämen angesagt und die dann gezeigten Typen super creepy. Die anderen Typen, also die die PU lernen wollten, haben allerdings auch keine besonders gute Figur gemacht. Wer sind eigentlich der komische Typ mit der Mütze auf der Con und der Sprecher direkt danach?

Veröffentliche doch mal eine kostenlose Leseprobe von 10-20 Seiten. Möglichst nicht nur das nichtssagende Einführungsgelaber aus allen Büchern dieser Richtung.

Die Szene entstand sicher nicht in erster Linie, um nerds mit zweifelhaften Charakter tools an die Hand zu geben, mit denen sie andere manipulieren und ausnutzen können. Leider ist das aber immer noch der Wunsch von einigen kaputten nerds damals wie heute (siehe z.B. Speed Seduction von RJ damals und eben dieser post hier vom TE.) Glaube Thorn hat diese Personen in ihrem Buch "Darth Vaders" genannt. Schon bezeichnend, dass diese Vaders es für witzlos halten, wenn Leute an ihren social skills und ihrer Persönlichkeit arbeiten und diese dafür dann als "kleine Jungs" ansehen. Warum auch ein charismatischer, erwachsener Mann mit starker Persönlichkeit und gutem lifestyle werden, wenn man evtl. auch ein ein vollnerd bleiben kann und nur ein paar Sprüche, Tricks und Techniken lernen muss? Glücklicherweise hat die Entwicklung der Szene gezeigt, dass dieser letztgenannte Wunsch eine Illusion ist und diejenigen, die ihm anhängen, zumal sie eh nur rumlabern, 1900+ Posts verfassen und auf Anfängerniveau hängenbleiben, scheitern werden und hiermit ihre Zeit verschwenden.

Jemand wird Lairleiter, der keine 50 approaches gemacht hat in den drei Jahren seiner "Mitgliedschaft" in der PU Szene? Und wenn er approached hat, hat er nach eigener Aussage ja eh nur "attraction geübt", da er in einer Beziehung ist. Mit anderen Worten: 10min Smalltalk einmal im Monat mit einer Fremden steht also für einen sehr erfolgreichen PUler und er wird zum leader of men (Lairleiter) bestimmt? Sehr interessant und sagt viel über diese Szene aus. ---- zum Topic: Es gibt im game nunmal skill-Elemente, die trainiert werden müssen. Wenn ihr euer verbal game nicht trainiert, indem ihr viel mit fremden Leuten redet, werdet ihr nicht gut genug werden.

Tom und Dreibein haben eines gemein: sie haben zu allem ne Meinung, aber von nichts ne Ahnung.

Die ganze seduction community entstand, weil es für viele eben nicht so natürlich und locker von der Hand geht, genau diese Sachen hier umzusetzen, die du so locker in einen Satz schreibst. Vorteil der "naturals" ist, dass sie gewöhnlich sehr gut in den beiden absoluten Kernbereichen vibing und Humor sind. PUler sind in diesen zwei zentralen Bereichen gewöhnlich ziemlich schwach und die ganzen Tricks, Techniken und Routinen der Szene wurden entworfen, um diese Schwächen zu kompensieren. Nur, man kann diese Schwächen nicht kompensieren. Den meisten PUlern fehlt somit ein solides Fundament an social skills / conversational skills. Egal, was sie sonst noch lesen oder machen, solange sie sich dieses Fundament nicht schaffen, werden sie scheitern. Naturals haben dieses Fundament, weil sie viele Jahre ein extrem soziales Leben geführt haben, ständig mit ihren Kumpels rumgehangen, Witze gerissen und gequatscht haben. Sie haben jahrelang versucht, Frauen herumzubekommen und sich mit ihren Kumpels darüber ausgetauscht. Irgendwann wurden sie dann recht gut dadurch. Bei den wenigen PUlern, die gut wurden, lief es doch genauso ab: einen extrem sozialen Lifestyle angenommen, mit gleichgesinnten rumgehangen und geübt, geübt, geübt. Über viele Jahre. Somit haben dann auch hardcore canned game nerds wie etwa die Jungs von RSD, vibing und Humor gelernt. Nicht, weil sie es aus einem Buch gelesen haben, sondern, weil sie einfach das gemacht haben, wodurch naturals zu naturals wurden.