Daffyd
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Wie sieht die denn jetzt aus, die "Höllenbeziehung" mit der LSE LD
Daffyd antwortete auf Paparoch's Thema in Beziehungen
Also... ich kann nur sagen... Lauft so schnell ihr könnt! Wenn dann nämlich erstmal Kind/Kinder da sind hat man echt ein Problem. Man möchte sie nicht mit ner kranken Person alleine lassen; es ging früher bis zu "Wenn Du nicht bis um x Uhr zuhause bist bringe ich <Kindername> um!", heftigste Streits wegen irgendwelcher atomarer Kleinigkeiten - weil sie sich irgendwem oder irgendwas gegenüber vernachlässigt fühlte, oder... es gibt da einfach keine logische Erklärung - ganz besonders schlimmer Streits wenn eigentlich alles schön war. Weihnachten, immer Horror. Am sichersten ist noch immer was zu machen was stört, dann ist es wenigstens gleichmässig ohne allzu grosse Explosionen. Völlige Vereinzelung, Eifersucht auf alles und jeden (auch Kinder, Dinge, alles). Manipulationen bis zum geht nicht mehr (ich habe ewig überhaupt nicht kapiert was los ist, konnte dann oft die halbe Woche keinen klaren Gedanken fassen und habe versucht zu verstehen warum wir überhaupt gestritten haben (Stichwort "Overload" sowie widersprüchliche Signale, schlechtes Gewissen einreden,...) das können schon Psychotechniken sein die man einfach nicht blickt. Was mir nach 10 Jahren geholfen hat waren die Bücher "Emotionale Erpressung", irgendein Buch über Hypnose und Manipulation, sowie z.T. "Der dressierte Mann". Aber zum verstehen vor allem ersteres. Man kann Leute bearbeiten das sie überhaupt nicht mehr wissen wo hinten und vorne ist. Und wenn jemand Schwachstellen hat, dann sowieso. Schlechtes Gewissen einreden hatte z.B. sehr lange bei mir gut funktioniert. Wenn man irgendeine Schwäche zeigt kann man sicher sein das die in den nächsten Tagen benutzt wird. Aber es ist nicht nur das persönliche, extrem schädlich ist auch wie die Umgebung reingezogen wird. Da wird dann überall rumerzählt... sonstwas. Ich kriege es ja nur extrem selten durch Zufall mit und dann ist es erschreckend a) wie weit das von der Realität abweicht und auch immer wieder wie die Leute sich einwickeln lassen. Aber eine gute Lüge ist überzeugender als eine schlechte Wahrheit. Sex... sehr sehr schwierig. Ich weiss selbst nicht so recht ob das eher Vergewaltigungen sind oder nicht. Ich kann einfach überhaupt nicht sagen ob sie lesbisch oder hetero oder sonstwas ist. Keine Ahnung. Als sie mich das erste mal "rangelassen" hat hatte sie sich vorher stundelang über mich vor Freunden aufgeregt und volle Aufmerksamkeit bekommen. Ich denke, das ist der Sekundärnutzen und da habe ich auch meine Funktion und deshalb bin ich für sie indirekt auch der wichtigste Mensch in ihrem Leben und wir bekommen eine Trennung einfach nicht hin, obwohl es eine einzige riesige Katastrophe vor allem auch für die Kinder ist. Trennung scheint das einzige zu sein was totale Anziehung erzeugt. Hätte ich mich nicht trennen wollen hätten wir wohl auch kein(e) Kind(er). Was lernen wir daraus?: Bloss keinen Abschiedssex! Das ewige "Fass mich nicht an", eine Woche zurückziehen bis dann doch ich angekrochen komme/kam, es ist oft unglaublich frustrieren. Und wenn man die Fühler in eine andere Richtung ausstreckt dann werden die Leute auch voll in irgendeine Schiene reingezogen. Egal ob Polizei, Jugendamt, normale Menschen sowieso - sie ist einfach verdammt gut Leute auf eine emotionale Achterbahn zu schicken und sie "umzudrehen". Ich wollte vor Jahren z.B. mit meinem Sohn gehen weil die ewigen Streits bis Nachts um 3 wirklich derart zum kotzen waren - und wenn ich 4 Stunden auf keine Angriffe reagiert hab hat sie meinen Sohn runtergemacht bis er geheult hat, in dann hatte Sie mich doch wieder in ihrem Streitframe - dann hiess es sie bringt sich um wenn ich gehe. Ich - Idiot- mit ihm trotzdem gegangen und aber erst Psychologie, dann Polizei angerufen. Die mich zurückbeordert weil wenn ich mit ihm gehe ist es Kindesentführung. Zuhause, sie wieder im anderen Frame, nichts von Selbstmordgedanken, völlig entspannt und ich steh da als würd ich mir das alles nur ausdenken. Genauso vorm Jugendamt. Und überall. Na ja, im Prinzip habe ich mit meinem Tagebuch schon ein ganzes Buch geschrieben. Ständig heulen, sauer sein, hochempfindlich aber austeilen wie sonstwas. Beeindruckende Fähigkeit die Erwartungen der Leute zu spiegeln und sie umzudrehen. Ein ewiges Gegeneinander. Und ich - und wir (Kinder) - komme einfach nicht mehr aus der Situation raus. Und raus wollte ich schon vor 13 Jahren. Bei jedem Kontakt mit anderen Menschen gab es derartigen Streit weil irgendwer irgendwas gesagt/gemacht/sonstwas hat, oder wenn er es nicht wörtlich gesagt hat, dann war das wie es gesagt wurde angeblich der Grund... na ja, krank, aber was will man machen. Ich hab dermassen viel aufgegeben und natürlich hat nichts irgendwas verbessert (zugegeben, erste Schwangerschaft war ok und einzelne Sachen auch. Ich glaube auch das es körperliche Ursache hat. Bestimmte Nahrungsergänzungsmittel (Tyropthan,Tyrosin (und damit auch täglicher(!) Sex, Sperma enthält das auch) helfen. Wer nichts isst (Bulemie früher, aber 42kg als erwachsene Frau, kritisch) hat eventuelle auch allein dadurch psychische Probleme (Buchtipp:"Was die Seele essen will.". Bestimmte insbesondere Eiweissstoffe sind einfach unabdingbar wenn man sich gut fühlen will. Und wenn es jemand nicht tut dann liegt es vielleicht nicht am Gegenüber, sondern daran das körperlich etwas fehlt). Ich kann euch nur raten, bloss niemals Sex mit so jemanden zu haben! Unerzogen ist jedoch auch ein gutes Stichwort und das trifft sicherlich z.T. auch zu. Beispielsweise kann man Kinder (und erwachsene) zu Problemen erziehen. Wenn das Kind Aufmerksamkeit und alles bekommt durch heulen wird es immer heulen wenn es was will. Der kleine, der mehr von der Mama erzogen wurde (ich bin anfangs nicht davon ausgegangen das er von mir ist aufgrund bestimmter Vorfälle) hat das zwischenzeitlich dermassen drauf gehabt. Und wenn man das so lässt, dann ist klar das das Kind in gross auch mit heulen und Problemen weiterzukommen versucht. Die Erziehung spielt sicherlich auch eine Rolle. Doch wenn man erstmal durch den Brutpflegetrieb (Buch:"Der dressierte Mann") mehr oder weniger gebunden ist, dann ist man ruckzuck in eine total bescheidenen Zwickmühle. Immerhin, positiv gesehen, möglichst unterschiedliche Gene= möglichst gesunde Kinder. Heisst aber nicht das man sich versteht. Das hat die Natur nicht vorgesehen. Und ein ewiges Gegeneinander kostet einfach dermassen viel Kraft, Geld, Lebensenergie. Das betrifft irgendwann einfach alles. Ich will mir ein niedriges Selbstbewusstsein gar nicht abstreiten, auch eine gewisse "Macke" nicht, das mit dem Essen und Depression hat sicher auch auf mich zugetroffen (wie ich inzwischen festgestellt habe vertrage ich einige wenige Nahrungsbestandteile nicht und das halte ich für eine der Ursachen) - man zieht nicht umsonst Dinge in sein Leben, ich bin auch der Meinung das ich früheren Freundinen nicht immer das gegeben habe was sie verdient haben. Ich kann nur sagen seid vorsichtig, sucht euch einen Partner der wirklich zu euch passt und.... ich könnte echt nicht sagen wie man vorher merkt ob jemand spiegelt oder echt ist. Wenn man ein oder mehrere Jahre später irgendwie eine ganz andere Wahrheit mitbekommt... hm... ne, ich kann es echt nicht sagen. Aber vielleicht hilft es manchmal doch auf den Rat von Freunden und Familie zu hören. Mir hat sie gefallen und anfangs - Wochenendbeziehung - war es auch schön. Nur ganz minimal, es war unmöglich Gleichschritt zu gehen, das Verhältnis zum Vater schien seltsam zu sein, und das ist irgendwie auch alles wo ich sagen kann da war anfangs etwas anders. Bulemie habe ich auch als wir zusammenwohnten erst nach Monaten mitbekommen. So jemand kann sehr sehr gut darin sein die Erwartungen zu spiegeln. Und der Spiegel sieht auch gut aus. Aber es ist eben nur ein Spiegel und der Funktioniert spätestens dann nicht mehr wenn eine zweite Person oder ein zweites etwas hinzukommt. Die stabile Situation ist jeder (auch die Kinder) für sich allein in seiner Einsamkeit. Oder täglicher Krieg - und das packt man irgenwann auch nicht mehr. Auch gesundheitlich. Ich jedenfalls nicht. Irgendwann lernt man ja auch die Methoden des Psychokriegs. Wir haben da echt schon alles durch. Ihr braucht mir nichts zu erzählen von Therapie, etc., ich weiss ganz genau das wir Hilfe bräuchten, schon allein damit die Kinder irgendwie noch normal werden können, aber leider kann niemand jemand zwingen solange nicht irgendwas passiert ist. Sie bekommt einfach immer alle beschwichtigt (Jugendamt, Polizei), - der Paartherapeut wo wir vor Jahren mal war, der ist ihr nicht auf den Leim gegangen, aber das hat dann leider auch nichts gebracht weil es dann nur die Woche zwischen den Terminen Hölle war und irgendwann kann man das auch nicht mehr. Egal, ich kann nur sagen: Finger weg! Da sieht man schneller sein Leben den Bach runter gegangen als man gucken kann. Im Grunde ist wohl die beste Empfehlung gleich in den Puff zu gehen, das ist sicherer (Deshalb will es Frau Schwarzer ja auch verbieten). Die Kinder kennen es einfach gar nicht das Erwachsene normal miteinander reden können und das ist dermassen frustrierend. Es ist ganz klar was aus denen dann wir. Nämlich genau die gleiche scheisse. Ihre Eltern haben nämlich auch nur gestritten als sie in der Pubertät war, die Mutter den Vater betrogen, irgendwie widerholt sich alles. Ungeplante Schwangerschaft ebenso. Vielleicht der beste Rat ist eine Frau zu fragen wie sich ihre Eltern verstehen bzw. verstanden haben. Meine Eltern, so unterschiedlich sie auch sind nehmen sich auch heute noch in den Arm, haben nie vor uns Kindern gestritten und wir haben viel zusammen als Familie unternommen. Deshalb kotzt mich das alles auch so dermassen an das ich das bisher mir und meinen Kindern nicht bieten kann. Manchmal würd ich sie echt am liebsten... damit wir ein normales Leben führen können. Aber das ist natürlich auch nicht zielführend. Aber wenn sie mir jemand "wegverführen" könnte (so das die Kinder hier bleiben), das wäre mir 10.000 Euro wert! Ich möchte ja auch das es ihr gut geht. Und mir auch. Und den Kindern. In unserer Konstellation geht das jedoch nicht, da brauchen wir Hilfe. Vielleicht will ja jemand ein gutes Werk tun!? Allerdings fürchte ich das sie einfach unverführbar ist. Na ja, wie auch immer. Soviel mal mein Part zu LSE-LD. Ich weiss das das jetzt etwas strange ist. Aber ... vielleicht helfe ich ja wenigstens einem das er sein Leben führen kann wie er es will. Wegen mir könnten wir uns auch gut verstehen, aber ich kann es einfach nicht beeinflussen. Das schlimme ist das es längst nicht nur mich betrifft. Ich kann nur sagen das ich selbst total traumatisiert bin und jeder neue Streit triggert das wieder. Aber ich denke das wirkliche Drama ist das was den Kindern vorgelebt wird und wurde.