cooperx

Egal ob Gesetzeslage oder nicht, wenn die Allgemeinheit und die Medien überempfindlich mit dem Thema umgehen ist die Tat uninteressant wenn der Vorwurf ausreicht. Da brauch man nicht mal nach Politikern aus Schottland, Kachelmann oder Bernhard M. googeln: ein Arbeitskollege (Teamleiter) verlor seinen Job, weil er von zwei Frauen vorgeworfen wurde sie bedrängt zu haben. Ob was dran war oder nicht, wurde nie bestätigt - böse Zungen behaupten ja, wenn so was hochkommt und oft genug wiederholt wird, wird schon was dran sein. Sein Job macht heute übrigens eine der Frauen. Mir ist so was an sich egal, ich kenne das Risiko...aber was man durchaus sagen kann: Gesellschaflich war man schon mal gelassener und unverkrampfter.

Jetzt überlegst du dir mal was du da für einen Mist geschrieben hast.... Dauert nicht mehr lange bis in Deutschland Zustände wie in Schweden kommen: http://www.augsburger-allgemeine.de/panorama/Schweden-Partner-muessen-Sex-Genehmigung-einholen-id43589536.html kurz: Sex ohne Einverständnis ist Vergewaltigung. Bleiben wir mal rein logisch: Ausgechnet die Art von Geschlechtsverkehr, die am wenigsten nach Vergewaltigung aussieht, fällt damit weg. Für reguläre Vergewaltiger ändert sich dagegen nichts, denn wer eine Frau mit Gewalt und Drohungen zum Sex zwingt - brauchen wir gar nicht diskutieren, ist ja klar, dass dies Vergewaltigung ist. Und da ist dann vollkommen egal ob mit oder ohne "Einverständnis". Heißt, der Sex zwischen 2 Menschen, der am wenigsten nach Vergewaltigung ausschaut, soll gedrosselt werden, Vergewaltigungen dagegen nicht. Auch der Schutz der Frau wird damit nicht erhöht. Bei all dieser Reglementierung und "die Frau definiert die Grenzen" ist die Wahrscheinlichkeit für eine Frau höher, auf der Straße von einem Fremden schwanger zu werden als zuhause vom eigenen Mann. Vor allem "nein heißt nein" und "eine Frau definiert selbst die Grenzen ob sie sich vergewaltigt fühlte oder nicht" führt dazu, dass das es keine Grenze des Angemessenen mehr gibt, denn diese ist nun individuell: Was von der einen Frau geduldet wird, ist bei der anderen Vergewaltigung. Wenn jegliches "unwohlsein" - auch die flüchtige und schnelle Umarmung des Ehemannes - Tatbestand der Vergewaltigung ist, was ist dann überhaupt Vergewaltigung? Was ist der eigentliche Zweck des Ganzen? Das Männer für Sex ins Bordell gehen - oder vll zukünftig - mit weiblichen Robotern intim werden; die Gefahr für Frauen vergewaltigt zu werden Null ist - kein Mann berühre sie mehr, sie aber noch lästern "es gebe keine richtigen Männer mehr die mit einer richtigen Frau klarkommen"?! Vielleicht wär's mal besser Mann/Frau wird im Umgang miteinandner etwas gelassener und nicht noch mehr paranoid.

Du beschreibst es doch selbst treffend: die innere Ruhe, auch mal Deep Talk mit Leuten und somit eine innige Verbindung haben, das hat sie und kennt sie nicht, weil sie dafür zu aufgedreht ist. Wirkliche Freunde sicherlich auch keine. Frag sie doch mal was genau sie fühlte als sie am gleichen Abend mit den 5 Typen/mehreren Männern was hatte. Warum hatte sie darauf Bock? Mir kommt’s eher so vor als wüsste sie selbst nicht so recht was sie will. Voller Energy definiert sie sich durch Leistung und Dinge, die andere nicht können, aber doch innerlich durcheinander.

Ja, er hatte Potential, aber es kommen bei Themen wie diesen leider die üblichen Antworten einer westlichen Wohlstands- und Konsumgesellschaft, bei der sich zunehmend die Mentalität durchgesetzt hat, dass jeder eine schmerz- und sorgenfreie Existenz verdient hat. Das sieht man an den Antworten wie "Akzeptanz...." oder "Schau dir xy an, dem geht es noch schlechter" oder der beste "Es kommt eigentlich nur auf das....an, arbeite daran". Der Mensch kommt nicht in die Reife, weil sein Grundmodus in einer ständigen Prüfung und Abstimmung mit der inneren Stimmigkeit verläuft - unangenehme Dinge werden gemieden. Eine Not unserer Zeit ist das überhöhte Ich, das gleichermaßen an Vereinsamung, Außenleitung und Innenfixierung leidet. Der Mensch lebt völlig selbstfokussiert und ist permanent damit beschäftigt, sich und seine Lebensträume zu verwicklichen. Wieso sind denn gerade die Menschen, die - wie @Froncolo schreibt - einen Menschen mit Behinderung regelrecht anglotzten oder so tun als wäre er ein Geist aber dann die Ersten, die Ratschläge erteilen wollen wie man damit umgehen sollte?

Im Suhrkamp Verlag gibt es ein neues Buch "Die neue Napoléon-Biographie", welches Napoleons Erfolg durchaus auch mit dem Satz "Starke Männer sind die Kinder von Krisenzeiten" beschreiben könnte. Erlebte Zeiten in Krisen erst den Menschen "stark" machte. Nur was bedeutet das jetzt für Frauen, dass sie sich oder von anderen als "stark" bezeichnen oder bezeichnet werden? Hier kann man durchaus mutmaßen was die Ursachen sind, aber das Adjektiv stark, wird von Dr. Maja Storch in ihrem Buch "Starke Frau" sehr einleuchtend definiert: "Ich meine attraktive Frauen, die ein aktives Sexualleben führen. Ich meine Frauen, die gelernt haben, auf ihre eigenen Kräfte zu vertrauen und die nicht darauf warten, daß ein Mann ihnen die Rettung bringt. Frauen, die gerne lachen, die ihren Körper lieben, die Männerkörper lieben und die einen guten Freundeskreis haben. Frauen, die neugierig sind, herauszufinden, was das Leben für sie bereit hält, die ihren Standpunkt vertreten können und die wissen, wie sie ihre Interessen durchsetzen. Frauen, die ihr eigenes Geld verdienen können, die eine entwickelte Persönlichkeit haben und die darum ihrem Leben eine persönliche Note verleihen. Diese Frauen sind im besten Sinne emanzipiert. Sie haben das, was die Frauenbewegung erkämpft hat, für sich genutzt, um ein erfüllteres Leben zu führen, als es ihre Großmütter und Mütter getan haben. Und sie lieben die Männer und Männer spielen eine wichtige Rolle in ihrem Leben." gefunden hier: http://majastorch.de/download/starkefrau.pdf

HB Brasil: Was fehlte war die Attraction oder einfach die Lust auf Sex. Wenn ne Frau sich außerhalb von Arbeit mit nem Kerl trifft dann weil sie Interesse an ihm hat. Sie mochte dich, was aber fehlte war die Lust auf Sex. Du hättest einfach eskalieren müssen. Attracted war sie. Sie wollte dich küssen. Kein Mensch sagt etwas einfach so, denn reden ist der in Worte gefasste Gedanke. Dein Fehler war eben - und da kann man dir kein Vorwurf machen, weil die Erfahrung fehlt - dass du Worten zu viel Wert beimisst und zu wenig die Körpersprache oder Haltung dir gegenüber wertest. Du hättest nur da stehen müssen und - wenn du Eier hast sie direkt versuchen zu küssen - oder halt 1-2min basic Smalltalk führen (woher sie kommt, Name...damit macht man sich nie etwas kaputt) und dann küssen. Merk dir einfach: Frauen stehen auf Männer mit Eiern, Männer die Mut und Selbstvertrauen haben. Reagiert eine Frau nicht negativ auf dich, hat sie potentiell Interesse: dann musst du nicht mehr machen als Interesse an ihr zeigen indem du sozial bist und eskalierst.

Ein Arschkriecher, der jegliche Konflikte meidet, bei dem die Tochter über allem steht, Prinzessin ist und alles bekommt was sie will - auch wenn sie schon auszog?! Sorry, der Sarkasmus musste sein 😉

Ich fand Firmenkontaktmessen im Studium immer motivierend und lohnenswert - nicht nur wegen den Kugelschreibern Wir werden alle mal unser eigenes Geld verdienen (müssen) und eine Job hoffentlich haben, der Spaß macht. Eine Kontaktmesse bietet dir die Möglichkeit mal zu sehen wo es hingehen kann, zu sehen wie mit Inhalten aus dem Studium oder Interessensgebiete Firmen Geld verdienen und Produkte vermarkten. Es gibt sogar die ein oder andere Uni, die Weiterbildungsprogramme (Master Berufsbegleitend usw.) vorstellen. Alles in allem eine Horizonterweiterung. Meine Tipps: - Zieh dich ordentlich an! Ich war selbst schon auf Messen in weißen Sneakers, T-shirt und kurze Hose. Kleider machen Leute, mehr denn je in Situationen in denen man sich schnell ein Urteil über das Gegenüber bilden muss. Also auf jeden Fall ein Hemd, dunkle Jeans/Chino und Schuhe - falls du es hast - Lederschuhe - sonst Sneakers. Anzug muss - da die meisten Firmen nicht im Finanzwesen sein werden - nicht wirklich sein. Schau dir die Leute der jeweiligen Stände an: viele tragen „Business casual“ - Echtes Interesse schlägt jede Unwissenheit! Ich weiß noch als ich auf Messen dieser Art war. Viele Firmen präsentieren ihre (neuesten) Produkte und - obwohl ich Maschinenbau studiert habe - wusste ich nicht was dort stand. Ich konnte nur hin und Fragen stellen. Allein schon an einer Firma und dem Produkt (wirklich) interessiert zu sein - scheint wohl heute Seltenheit - wurde ich mit Visitenkarten, Infomaterial,...zugeknallt - Betrachte es als Übungsgelände in sozialer Intelligenz. Man kann die Konstellation durchaus wie ein Vorstellungsgespräch light betrachten. Wie wirkst du? Was musst du sagen um das Interesse des Gegenübers zu bekommen - oder noch besser - ihn nicht zu langweilen und behalten? Probier dich selbst aus, vieles ist echt sehr stark von deinem Auftreten und Wirken abhängig.

Du musst zwei Dinge unterscheiden: A: Du hast keine Erfahrung und das Wissen, was zu tun ist oder B: Du hast diese Erfahrung und die Skills Fall A: Erst durch das Schaffen von Alternativen, bist du abgelenkt und wirst automatisch weniger Zeit in die eine Frau investieren -> aufgrund begrenzter Zeit ist dein Verhalten nicht needy, not attached Fall B: Du hast keine Alternativen, bist auch nciht wie du es nennst "schlampig", denn du hast Erfahrung, Wissen, ja das Können um dich so zu Verhalten, dass du Erfolg bei dem Hb hast

Das ist leider auch falsch. Wer attraktiv ist, sieht eben besser aus als der Durchschnitt - ist ja klar sonst hätte “attraktiv” keinen Wert. Was aber wenn du attraktiv bist, die Frau das auch signalisiert, die Attraktivität aber ein Schuss ins Knie für dich ist? Die Frau denkt und dich behandelt - grad weil du gut aussiehst - dass du noch andre am Start hast und sie es dir deshalb schwer macht um zu checken ob du es ernst meinst? Was wenn sie Shittest raushaut mit “ja ich würde in der Vergangenheit verletzt Blabla bla” und im nächsten Moment kommt “wenn ich dir zu kompliziert bin, such dir doch ne andre...hast eh genug Auswahl”, aber du eig genau sie willst?! -> Ergo: Dass du einen höheren “Wert” hast als viele Kerle, die sie oft kennenlernt oder hatte, ist ihr schon klar. Aber sie weiß auch selbst - weil sie nicht selbstbewusst ist oder ein niedriges Selbstwertgefühl hat - dass einen gut aussehenden Kerl zu halten viel Arbeit bedeutet. Dann der Punkt bzgl Sexmarkt: Wenn ne Frau bewusst abends raus geht um Sex zu haben, dann Styled sie sich so, dass sie bestens aussieht, wird etwas mehr “outgoing” als üblich sein im Sinne von offenes Flirten im Club, Kerle anlächeln oder anfassen und Interesse zeigen. Sie “checkt” schon die Lage welche Kerle ihr gefallen und in Betracht für mehr kommen, erwartet aber dass diese auch angreifen. Zeit ist ihr Feind, beißt du nicht an, sucht sie einen anderen. Beißt er an, kann sein er kriegt schon nach 2 min auf der Toilette schön die Eier gelutscht.

Der Move ist klasse, habe ich selbst schon gemacht. Hat was von Don Draper in Mad Men, wenn er vor der Frau steht, starker Eye Contact und sie herzieht und küsst. Das ist durchaus eine Herausforderung: Man pendelt zwischen den Gedanken "Ich knall sie jetzt schneller damit sie aufhört zu stöhnen...sicher schöpfen die Nachbarn schon Verdacht" und "ich glaube es ist besser ich höre auf, die Nachbarn haben sicher schon Verdacht geschöpft"

Lest doch mal seinen Post ordentlich, da steht doch drin was er will: Schon mal dran gedacht, ins Bordell zu gehen? Oder kommt das für dich (moralisch betrachtet) nicht in Frage? Oder sogar noch - da du attraktiv bist - du es nicht nötig haben solltest, dafür zu bezahlen. Sofern Frauen dein Lebensmittelpunkt sind bzw du dich ihnen gerne "anbiederst" dann liebst du das Dating, die Erfolge. Doch wenn man einen anspruchsvollen Job/Studium hat, Sport und vll noch gerne mit den Freunden was macht...dann können Frauen ein großer Zeitfresser sein. Die Frage ist aber, ob man sich dessen bewusst ist. Ich habe übrigens viele Vorgesetzte, Führungskräfte, die durchaus attraktiv sind und Stil haben, aber es legitim halten ihren "femininen Ausgleich" durch Escort-Damen zu bekommen. Das redest du dir selbst ein, weil du denkst, es müsste mehr gehen. Sofern Frauen nicht explizit Lust auf dich als Mann haben (aufgrund ihres Eisprungs oder hoher Sexdrive) oder du mit ihr vor 5 min auf der Tanzfläche geknutscht hast, dann bedeutet Dating immer Arbeit: Sie in eine Situation versetzen, in der sie Lust hat mit dir intim zu werden. Schreiben, investieren, Datevorschlag machen, auftauchen, verführen,...du hast doch selbst genug Erfahrung um zu wissen wie aufwendig das ganze durchaus sein kann. Dazu kommt noch, viele Frauen haben den Tag über andere Dinge auf dem Schirm als sich abends mit dir zu treffen und deine Gurke zu lutschen. Ist die Dame etwas älter oder hat mehr Erfahrung, dann wird sie schon wissen was sie will und auch strukturierter sein. Aber Tatsache ist leider bei vielen Mädels 18-25 (ich kanns grad sehr gut vergleichen, da ich ü30 aber auch U20 date), dass die eben noch sehr unsicher, unproduktiv sind und von dir als Mann "viel Arbeit" benötigen. - willst du wenig investieren müssen, gehe ins Bordell. - willst du etwas mehr investieren, treffe Frauen ausschließlich im Nachtleben und gehe nur auf Yes-Girls (egal wie sie aussehen) - brauchst du den Erfolg bei Frauen um dein Ego zu polieren (weil es dir sonst an Selbstbewusstsein fehlt), dann bleib weiterhin bei deiner Strategie, sei aber hier konsequenter und gehe mehr auf Risiko um zum Sex zu kommen

Der Tipp von uns “PUA Gurus” für den andere Pick Upper übrigens viel Geld verlangen - zum Glück sind wir das nicht...puh - ist relativ einfach: Rückgrat haben! Überraschenderweise hat das nichts mit Pick up zu tun (wer nach “Tricks” frägt um jmd um den Finger zu wickeln muss von der Materie noch viel lernen, das ist ein aber ein anderes Thema), sondern ist einfach Charakter und Haltung. 2 Punkte die ich mich an der ganzen Sache frage: 1) weiß, das willst du nicht hören, aber wieso lässt du dir ihr Verhalten dir ggü gefallen? Sie verhält sich so, weil du kein Plan hast und nicht damit umgehen kannst. 2) Wieso bist du (mit 43) so naiv und dachtest diese Frau wird locker flockig mit dir ne Affaire eingehen, so als ob sie seit 13 sexlosen Jahren nur auf dich gewartet hat?

Das soll kein Angriff gegen dich sein, aber du bist hier leider Theoretiker. Ein Blick in mein Umfeld, Gespräch mit ner Freundin die beim Sozialamt arbeitet oder sich mit den geschiedenen Arbeitskollegen unterhalten...Was glaubst du wieso die sich über die Jahre zu den Pantoffelhelden entwickelt haben? Weil sie sich durch die Frau und Umstände dazu manipulieren lassen haben. Deine Ratschläge hier im Thread sind gut und genau das ist auch der Ansatz wie man solchen Situationen wie die des TE aus dem Weg geht bzw vorbeugt, aber helfen ihm mit seiner momentanen Frau nicht weiter. Das ist wie wenn es draußen regnet, jeder weiß um nicht nass zu werden muss man eine Regenjacke anziehen, aber wenn jemand schon ohne Jacke durchnässt im Regen steht, einem dieses Wissen nichts (mehr) in der aktuellen Lage nützt. -> Der TE hat sich über Jahre in eine Lage versetzen lassen, die er so nicht wollte und sich schwer tut damit umzugehen. Allgemein betrachtet: Läuft eine Beziehung scheisse, muss man daran arbeiten. Was macht der oder die Partner'/in, wenn die Beziehung etwas erkaltet ist? Der Part dem die Beziehung wertvoller/wichtiger ist, wird in die Beziehung zu investieren: Zuneigung, zusammen etwas unternehmen, neues im Bett probieren, verreist, usw. - aber das funktioniert nur wenn der andere Part offen dafür ist. Jetzt aber konkret dem Thread Eröffner zu sagen, er soll mal Urlaub machen, oder unterm Strich sein Investment zurücknehmen und sich nur auf sich konzentrieren wird ihm zwar helfen als Person wieder klaren Kopf zu bekommen, wird aber auf Dauer ihm negativ angekreidet, weil es dann er ist der nicht mehr um die Ehe gekämpft hat! und sich scheiden lassen wollte. Nicht falsch verstehen - ich bin definitiv der Meinung der TE soll sich scheiden lassen, aber nicht indem er die Frau als die Ursacherin bezeichnet. Der Vorschlag "Ihr gesamtes Umfeld inklusive Trauzeugen und Frendeskreis, würde ich ihren Move an die Nase binden und mich derart als das arme Opfer darstellen, dass sie moralisch überall unten durch ist" klingt zwar logisch, klappt aber nicht, weil er nur die Stellung des Ehemanns hat oder je haben wird! Für die Eltern ist sie immer noch das eigene Kind, für die Schwester die eigene Schwester und für die Kinder die Mutter, er der Vater. Für die Eltern/Schwiegereltern, Familie, Umfeld ist eine Trennung immer belastend, aber mal ehrlich, wer hält am Ende zu wem? Wie sagte die ital. Familie meines Kumpels? "Dreckige Wäsche wird in der eigenen Familie gewaschen". Über die Monate oder Jahre schlussfolgert das Umfeld dann eben "Es hat halt nicht gepasst, der TE hat der Frau zu wenig Aufmerksamkeit gegeben", "hat sich nur um die Arbeit gekümmert", "es gehören immer zwei dazu", "sie hatten beide ihre Defizite, jetzt machen wir eben das Beste draus" Wie oben erwähnt wird das kurzfristig funktionieren um einen klaren Kopf zu kriegen, ist aber keine Stategie auf lange Zeit. Unsere „Gesellschaft“, also das Umfeld, der „Staat" und das angewandte Recht stehen leider schon immer und zu allen Zeiten einzig auf Seiten der Frau und ihres biologischen Imperatives. Ich weiß grad nicht wie es Esther Villar in ihrem Buch "der dressierte Mann" formuliert, aber es geht in die Richtung von "eine Frau kann sich schneller auf einen neuen Mann einlassen, als ihre Möbel zu wechseln" Auch hier nur ein Blick in mein Umfeld: Mich überrascht es immer wieder wie sich andere Männer in eine Beziehung zu einer Frau mit Kind/ern pressen lassen oder das überhaupt wollen. Ich kann spontan drei Männer aufzählen die genau das momentan haben: Große Wohnung oder Haus, ein oder zwei eigene Kinder, Beziehung zu einer geschiedenen Frau die selbst Kind/er hat. Die Frau steuert ihren Teil bei, bekommt ja guten Unterhalt ihres Exmanns. Frage mich eher wie die Kinder damit umgehen oder das betrachten, bezweifel dass dieses Ausleben des Egoismus der Eltern hier auf Dauer der Persönlichkeit des Kindes gut tut, aber das ist ein andres Thema... Du solltest mal an die frische Luft und etwas spazieren. Dein Fokus sollte jetzt eher sein: Welche Optionen habe ich? Wie können wir uns scheiden lassen, so dass es allen Beleiligten keine allzu großen Nachteile bringt? Unterm Strich aber: Zwingt die Situation dich oder ist eine Aufforderung an dich, an dir zu arbeiten. Diamanten entstehen unter Druck. Der Druck lässt dich entweder zerbrechen oder macht dich besser. Lerne aus deinen Fehlern, was kannst du zukünftig tun, um nicht mehr in einer Situation wie die aktuelle zu kommen? Was erwartest du von Frauen, dem Leben? Was willst du und wie kannst du es erreichen? Nimm dir Zeit um die Fragen zu beantworten. Was hast du aktuell für Schritte unternommen um deine Persönlichkeit zu verbessern?

Mein Gott Alter da gabs noch gar nix zwischen euch und du malst dir schon jede Menge Scheisse im Kopf aus 🤦🏼‍♂️ Was glaubst du worauf erfolgreiches Balzverhalten zw Mann und Frau basiert? Momentan fehlt es an jeglicher sexueller Anziehung! Sie mag dich vll, Potential für mehr wäre da (dont fuck the company wird nicht mehr so eng betrachtet), aber du steckst dir selbst ständig Stöcke in die Speichen. Warum? Weil du es nicht besser weißt. Du magst zwar - anscheinend - ein paar Affairen haben, gehabt haben, aber du hast nicht verstanden wieso und warum man um überhaupt intim werden zu können ein attraktives Verhalten haben MUSS, sonst fliegt man entweder in die Nice Guy Zone oder wird in die Schublade des “nervenden Kerls in meinem Bekanntenkreis” gesteckt.

Roter Faden ist roter Faden, es gibt hier keinen Unterschied ob du ONS's oder eine Beziehung willst, da Anziehung immer gleich aufgebaut wird. Gutes Game zeichnet sich dadurch aus, dass der Mann weiß was er tut um attraktiv auf Frauen zu wirken und auch weiß wie er es schafft zu seinem Ziel zu kommen - egal was es ist. Und wissen bedeutet hier nicht sich Wissen angegeignet zu haben, sondern verstanden durch Erfahrung. Großer Unterschied. Das und nichts anderes, ist gutes Game. Dann weißt du doch wo deine Baustellen sind! Wenn du gutes Game haben willst, frag dich selbst: Wie sieht das konkret aus? Eier jmd mit gutem Game rum? Ist er unsicher oder doch konsequent zu sich, was er will und vor allem im Umgang mit anderen?

Schon mal dran gedacht, dass du noch in der Pubertät (letzte Phase Adoleszenz) steckst und daher deine Stimmungsschwankungen zw. Narzissmus und Selbstmitleid kommt? Ich greif nochmal was Altes auf: Geradlinigkeit ist gut, ein roten Faden zu haben ist der wichtigste Ansatz um Erfolg zu haben, egal in welchem Bereich. Aber was ist dein roter Faden mit den Frauen? In Bezug auf Pick up gibt es eben Naturgesetze, genau so wie wenn ich einen Elektromotor als Antrieb für ein Auto auslege, beschleunige ich nicht nur die Trägheitsmomente der Achsen und dem Rad, sondern auch das Massenträgheitsmoment des Motors selbst. Das ist einfach Fakt, man kann es zwar ignorieren, kleinreden oder sonst was, aber es ist trotzdem da. Wieso erzähle ich dir das? Weil es in Bezug auf Frauen genau so Naturgesetze gibt, die keiner ändern kann. Was sind diese Gesetze? Um mit einer Frau Sex zu haben - muss sie sich sexuell von dir angezogen fühlen -außer du bezahlst Cash $$ dafür. (Siehe stichpkt Attraction) - muss einer der beiden den Kontakt aufnehmen - muss einer der beiden die nötigen Schritte (mit der Gefahr einer Abfuhr) unternehmen, damit ihr überhaupt intim werdet. (Stichpkt Comfort/Intimität) Man kann zwar hoffen, dass sie sich doch iwie meldet, sich alles mögliche einreden (nichts anderes als mit seinem begrenzten Erfahrungsschatz spekulieren), dass sie auf einen steht, sich sein Ego polieren lassen wenn man ja doch so begehrt ist...unternimmt aber keiner der beiden etwas oder riskiert, dann passiert nichts. Frauen sind heute nicht anders als noch vor 10 oder 15 Jahren (früher hab ich leider keine angesprochen). Wir haben zwar Smartphones, dating Apps und sind (anscheinend) vernetzter, aber das Gesetz der Anziehung ist immer noch konstant. Wer das verstanden hat und beherrscht, wird immer Erfolg mit Frauen haben!

Ja aber Marquardt das hat er doch alles schon gehört. Alternativen, Alternativen, fehlende Alternativen...aber verstanden weshalb er konkret Alternativen braucht, nicht. Wieso werden die Suche nach Alternativen dem TE ans Herz gelegt? Zwei Gleichungen: ● Wenig Erfahrung mit Frauen + mißerables Game + kein Verständnis für Game Dynamiken = keine Chance auf Erfolg bei einer Frau, außer mit Hilfe von Alternativen -> Fokuswechsel ● Ein Mann der sehr gutes Game hat + viel Erfahrung im Umgang mit Frauen/Menschen = intuitiv (wegen der Erfahrung) weiß was das richtige zu tun ist - auch wenn er keine Alternativen hat Welcher Fall ist der TE? Schauen wir einfach nochmal über ein paar seiner Aussagen: -> Laut den Aussagen, gehört der TE zur ersten Kategorie. Kein Game, keine Erfahrung, aber zu denken man wäre auf einem guten Weg. Das ist auch eines der Hauptprobleme, weshalb viele Mensche NIEMALS ihr volles Potential im Leben ausschöpfen: Nicht den Unterschied zwischen Wissen und Verständnis zu kennen! Nur weil ich mich hier im PU Forum anmelde, hier mitlese und weiß, worum es einigermaßen geht, heißt noch lange nicht, ich habe auch verstanden weshalb etwas gemacht wird. Und genau aus dem Grund kommen immer und immer wieder seit mittlerweile 9 Jahren wo ich hier angemeldet bin, die immer gleichen Threads: Mann wächst in einem Umfeld auf, in dem er lernt Frauen oder Menschen allg. in den Arsch zu kriechen, um etwas zu bekommen...leider funktioniert das nicht wie gewünscht, also kommt man zur logischen Schlussfolgerung doch nicht genug investiert zu haben (Anmerkung von mir: die Denke gepaart mit dem darauf folgenden Verhalten ist auch der Grund weshalb viele Frauen in der Beziehung die Attraction verlieren)...dann stößt man hier auf das PU Forum und liest sich etwas ein, hat aber unterm Strich noch weniger Erfolg als zuvor, weil man sein Nice Guy Verhalten mit etwas Pick up vermischt -> Ergo man verliert jegliche Authentizität! Mal agierst du wie ein richtiges Weichei, creepst den Shit aus ihr raus indem du sie bei der Arbeit besuchst, zu ihr nach Hause fährst, sie vollschreibst...dann kommst hier ins Forum versuchst ihr Verhalten iwie zu deuten und wieder ein paar "PU Tricks" dir zu holen. Zu Denken, nur weil ich irgend einen Move bei einer Frau mache und sie nicht negativ reagiert, bin ich auf einem guten Weg, zeigt wie naiv man doch noch ist! Ob der Thread Eröffner nun 3 Jahre oder mehr hier angemeldet ist und etwas sich eingelesen hat, es kommt auf das Gleiche raus: Er ist immer noch Anfänger! Ja weil du in der Friendzone steckst! Wie schon oben erwähnt: 1. du hast keine Erfahrung wie man Frauen/Menschen für sich und seine Ziele gewinnt (und nein, der Punkt wird nicht über eine Anzahl an Lays erfüllt, kann zwar, muss aber nicht) 2. du bist immer noch der Nice Guy der dein bisheriges Umfeld aus dir gemacht hat und willst das nicht einsehen. Wenn du - weil dein familiäres Umfeld das von dir verlangt - du jetzt unbedingt eine Frau willst, die du auch deinen Eltern vorstellen kannst und du das ganze nur hinbekommst indem du - wie bisher auch - dein Game auf nice guy scheisse und needyness1000 basiert, dann viel Spass damit. Aber bitte komm dann nicht wieder hier ins Forum und hol dir Input weil es mit Frau xy nicht funktioniert. Du bist ein Kerl der planlos ist.

Da gehst du zu hart mit dir ins Gericht. Wer behauptet denn, du hättest Fehler gemacht? Wenn du mal eine gewisse Anzahl an Lays oder Erfahrung mit Frauen hast, dann stellst du fest, es sind viele Variablen die mitspielen. Einiges kannst du bewusst kontrollieren, vieles aber nicht. Für den eigenen Erfolg ist es schon wichtig zu fragen, woran es wohl lag. Aber irgendwann wirst du feststellen - und das ist nur abhängig von deiner eigenen Selbstreflexion: Du kannst nicht alles beeinflussen. Ich hatte selbst schon viele Fälle wie dein Girl oben und habe sie noch immer. Mir fällt gerade eine Story ein vor ca 5 Jahren: Es war das erste Date mit einem Mädel von meiner Schule. Sie war gerade frisch getrennt und entsprechend etwas verletzt. Auf der Heimfahrt knutschten wir bei mir im Auto und weil damals das Auto zu klein war (Smart), blieb es nur beim küssen. Ich fuhr sie dann heim, hatte zwar ihre Nummer aber sie hatte - obwohl ich versuchte Attraction übers Handy aufzubauen - kein Interesse mehr an mir. Erst im darauf folgenden Jahr als wir zufällig auf demselben Festival waren und sie gerade sah, wie ich mit einem andern Mädel flirtete, war sie wieder interessiert. Der Lay passierte hier sogar noch am selben Abend im Zelt. Was kannst du daraus lernen? Es lag nicht an mir, oder meinem Typ (was sich ja viele Kerle vorwerfen), es waren die Umstände. Wenn eine Frau einmal auf dich steht, dann gab es da was, was ihr Interesse getriggert hat, also musst du wieder versuchen genau das zu triggern. Naja aus Erfahrung kann ich sagen, wirst du den Satz bzgl Hinterherlaufen in ein paar Jahren sicher nicht mehr so sagen. Was ist denn konkret Hinterherlaufen? Wie grenzt du es ab von Hartnäckigkeit oder sogar von Needyness? Ich weiß nicht welcher Schauspieler es mal gesagt hat, aber "Sometimes you have to kiss some ass, in order to get ass" Das bezieht sich auf Frauen, dein Job oder dein Leben allgemein. Aber wie viel "ass" du bereit bist zu küssen, wirst du selbst entscheiden müssen. Auch hier hast du mit der Zeit ein gutes Gefühl (wenn du auf dein Bauch hörst), was dir sagt "bis hier her und nicht weiter". Flakes entstehen wegen allem. Mal wegen Desinteresse, mal wegen Rapport, mal wegen fehlender Anziehung, mal weil sie ihre Tage hat und keine Lust, mal wegen beruflichen/schulischen Stress....sogar deine geschriebenen Gleichungen sind fehlerhaft, denn sie mögen ab und zu Gültigkeit besitzen, aber nicht immer. Also unterm Strich, was solltest du machen? ● Von dem was du schreibst, hast du zwar Fehler bzgl Attraction gemacht (du warst zu needy, zu oft geschrieben), aber sie steht immer noch auf dich. Versuche daher an den Umständen zu arbeiten und wieder Attraction zu erzeugen. Flirte mit anderen in ihrer Gegenwart, sei ein cooler Typ und beschränke Whatsapp Kommunikation auf das Mindeste. An Vertrauen oder Rapport dir gegenüber fehlt es nicht. ● In Zukunft wird Sex nur erwähnt wenn ihr zu 2t seid. Es ist zwar schon geil sich sein Ego über Whatsapp polieren zu lassen, aber wenn das Ziel Sex ist, dann legt man sich damit nur Steine in den Weg. Nackt für dich hätte sie sicher gekocht, aber nicht wenn du es schon vorab über Whatsapp erwähnst. Das war kein Fehler, aber sie kam damit nicht klar (zu unsicher als Person) und es war zu früh. Ein paar mal öfters Sex, sie kennt dich schon besser, dann hätte sie gewusst wie es aufnehmen.

Mich überrascht das alles gar nicht. Wer mit offenen Augen durchs Leben geht, der wird davon genau so wenig überrascht sein, wenn im Bekannten- oder Freundeskreis es mind eine Ehe gibt, die genau so ablief. Was mich aber jedes mal aufs Neue überrascht: Wie naiv beide oder mind einer (oft der Mann) doch geworden ist. Frauen sind (die meisten) Männern körperlich und von der Größe her unterlegen, also können sie nur über die Psyche führen und genau das machen sie. Da wird Mann seit Monaten von der Frau komplett angelogen und bei jedem Gespräch verstrickt sie sich in Widersprüchen, man ist aber so dumm und glaubt es wirklich alles. Männer klären direkt, Frauen über Bande. Die Bande ist oft der Anwalt, Freunde oder die Kinder, denn die werden perfekt von ihr manipuliert! @satsang liegt hier falsch, Theater bei Freunden, Famile oder Bekannten bzgl dem Verhalten der Frau wird immer nach hinten losgehen. Du tust mir persönlich echt Leid, denn das wird für euch beide kein Happy End, da keiner weiß wie das Happy End konkret ausschaut. Der (bisherige) Zustand des "nichtstuns" ist vorbei, jetzt muss jeder schauen wo er bleibt. Auch das von der sich trennenden Paaren gerne gesagte "wir trennen uns im Guten" ist zu 99% kompletter Bullshit. Wenn es ums Geld oder die Kinder geht ist keiner mehr gewillt dem anderen das "Gute" zu gönnen. Was du jetzt - neben den fachlichen Ratschlägen - tun sollest: an deiner fehlenden Männlichkeit arbeiten! Lies Lob des Sexismus, David Deida, Die Kraft der männl. Sexualität. Wissen und Weißheit zu dem Thema gibts genug, das Leben oder Beziehungen sollte man nie (wie bei dir) dem Zufall überlassen. Auf dem Gebiet hast du definitiv Nachholbedarf. Den anderen Usern sei gesagt: Drum prüfe, wer sich ewig bindet, Ob sich das Herz zum Herzen findet! Der Wahn ist kurz, die Reu ist lang. - Friedrich Schiller Frauen sind nicht die fiesen Geschöpfe wie sie gerne dargestellt werden. Es kommt drauf an welchen Charakter sie hat und wie viel du dir gefallen lässt. Siehe auch der Thread "High Value Frauen", hier: http://www.pickupforum.de/topic/150022-pu-thema-des-monats-‚high-value‘-frauen-und-woran-man-sie-erkennt/?do=findComment&comment=2283006

Genau das ist es! Diese leicht perverse Art des Mannes, die der Frau signalisiert: es gibt keine andre die du jetzt mehr begehrst. Die von vielen Männern zurückhaltende, schüchterne Art, die gerne als Vernunft verteidigt wird, macht Frauen doch nicht geil auf dich. Frauen sind da komisch gestrickt, du kannst dich toll verkaufen und zurückhaltend sein oder auch dich wie ein "white knight" verhälten, aber davor kriegt sie kein feuchtes Höschen, sondern eher wenn du als Mann ehrlich zu deiner Sexualität stehst - sie muss dich aber davor ein Stück weit interessant finden (hat sie in deinem Fall mehr als genug), sonst kommt deine geilheit auf sie einem zufällig onanierendem Kerl in Park gleich. Klingt eig relativ simpel und einfach, und doch haben viele Männer diese einfache Tatsache nicht verstanden bzw. werden es nie. Als ob es da einfacher ist die Frau mit Kohle/Erfolg ins Bett kriegen zu wollen... :-/

24 ist jetzt auch nicht sooo das Alter. Klar gibts Jungs die mit 18 schon die Skills mit den Mädels haben...aber man darf nicht überrascht sein wenn der Großteil der Jungs durch ihr Elternhaus, Schule, Umfeld...kein Selbstvertrsuen, Risikobereitschaft und Mut anerzogen bekommen haben. Nicht auf die Umstände schimpfen, sondern die Umstände ändern! Je mehr dich das Thema beschäftigt und emotional durchwühlt, desto mehr arbeitet es in dir. Wenn du Angst hast, dominant zu sein weil es ganz sicher "eine Abfuhr geben kann", dann ist das eine für dich wahre Aussage. Aber dadurch, dass andere damit durchkommen, zeigt dir, dass dies doch nicht der Wahrheit entspricht - Vll in Ausnahmefällen. Also ändere deine Gedanken, mach dir klar, dass dies der Weg (in deinem Fall) zum Erfolg ist, füttere diese (neuen) Gedanken durch Fieldreports oder Bücher wie die vom Nancy Friday. Du wirst sehen, was heute nicht ist, wird morgen sein, denn deine heutigen Gedanken werden die Taten von morgen.

Momentan bist du auf einem Segelschiff, mitten im Sturm ⛈ - dem du nicht gewachsen bist - und du funkst mit der Wasserschutzpolizei was du tun sollst. Lass es sein, lass das Schiff 🚢 kentern. -> Allgemein frage ich mich aber: nehmen diese Art von "widersprüchlichen Frauen" in unserer Gesellschaft zu? Erst am Do mit einer Sex gehabt, deren Laune mittem im Akt um 180 Grad drehte und mich vollen Ernstes aus ihrer Bude schmeißen wollte. Die verbalen Provokationen davor und danach waren ja noch tolerierbar...beim Rest dachte ich die is doch krank.

Das kannst doch du oder ich oder sonst jmd der keine 2 Jahrzehnte mit ein und derselben Person zusammen war gar nicht verstehen?! Die Zahlen sagen doch, momentan beide 41, getrennt vor 8 Jahren, damals 33. Beide 18 Jahre, d.h. kennengelernt haben sich beide mit 15. Das war - ich vermute mal - die erste große Liebe...dazu noch im Jahr 1991. Vor allem mit 15 eine Beziehung...da träumt man noch von der gemeinsamen Zukunft, Familie, Haus und dem ganzen Kitsch, weil man eben noch naiv, gutgläubig oder wie man es auch nennen mag, ist. Anfang der 90er waren es einfach andere Umstände, als wir sie 2017 haben. Heute ist es dieses Warten und der Anspruch an den perfekten Partner/in, wechselhafte Persönlichkeiten von Mann oder Frau "wieso soll ich mich auf bestimmte Werte festlegen? Ich mache worauf ich Lust habe...YOLO und so" ...Dann die sexuelle Bestimmung, egal mit wem, egal wer, wenn du das kritisierst bist du spießig. Ich hätte ja nie gedacht, dass die Welt so was schreibt, aber folgender Artikel zeigt auf, in welcher Welt wir durchaus momentan leben: https://www.welt.de/kmpkt/article167477380/Warum-wir-nicht-mehr-wissen-wie-man-eine-Beziehung-fuehrt.html Neben der Umfage mit 9307 User zum Thema Beziehungen auf der Seite ist neben folgender Aussage durchaus zutreffend: „Eine von Nähe, Vertrautheit, Verbindlichkeit getragene Beziehung passt da nicht rein, ist schlicht zu riskant und wird als zu arbeitsintensiv gefürchtet. Unsere Eltern und Großeltern haben noch etwas anderes erlebt, können uns nicht wirklich Tipps geben.“ Oder der Artikel hier: http://blogs.faz.net/deus/2015/07/27/generation-y-zu-bloed-fuer-die-liebe-2741/ , ich zitiere aus dem 2ten Kommentar " Wir leben auch in Zeiten großer institutonalisierter Männerfeindlichkeit. Männer, die heiraten, oder / und Kinder in die Welt setzen, riskieren Ruin, Seelenfrieden und Freiheit. Jede Frau kann heute ihre Kinder packen, zum Jugendamt rennen und den Vater und Partner sofort existenziell und gesellschaftlich vernichten." Vielleicht habe ich auch das falsche Umfeld, aber wenn ich mir die Kumpels anschaue, die geschieden sind und mind für die nächsten 3 Jahre monatlich einen 4stelligen Betrag an die Frau und ihren neuen Partner überweisen müssen...dann ist der Prozess des "Erwachsenswerden" für einen Kerl definitiv härter als jmd wie mich der das flapsig in den Raum wirft. Ich verstehe unter erwachsen sein, vernünftig zu sein. Und der Gefahr aus dem Weg zu gehen, dass die Frau - da sie durch die Beziehung gelangweilt ist - sich scheiden lassen will um mit einem neuen Kerl durchzubrennen, bin ich vernünftig und heirate erst gar nicht. Aber ist es das, was man den heutigen jungen Menschen raten soll?

Interessant finde ich ja eher - und das bestätigt mal wieder das Verhalten von vielen Frauen in meinem Bekanntenkreis: Punkt 1. Frau will Kind. Punkt 2. Frau sucht passenden Mann. Hat sie eine Beziehung und die Kommunikation ist gut, äußert sie Aussagen wie "ich denke an ein Kind mit dir" oder "kannst du dir vorstellen wir sind zu 3t?". Ist die Kommunikation dagegen scheisse, erfährt es der Mann nachdem die Freundinnen/Mutter erfahren hat. Ein Kind ist eine Verpflichtung, eine Einschränkung der Freiheit von Mann und Frau. Auch ein Grund, an der Beziehung zu arbeiten wenn es schwer ist. Überleg mal: Wie würdest du allg eure Beziehung zueinander beschreiben? Tut sie dir gut? Verbringst du gerne Zeit mit ihr? Kinder sind was schönes, sie machen Ärger, sie machen Freude. Ich wünsche mir für jeden werdenden Vater eine tolle Family und nicht etwas wie das: http://archive.is/gGhTs