Connoisseur
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Hi, Glueckwunsch zu Deinem bisherigen Erfolg. Sei 'vorsichtig', dass Du nicht in eine Oneitis abrutscht. Klar, Du kennst sie schon ein wenig, aber letztlich bist Du mit ihr nur geringfuegig weiter als mit den anderen #Closes aus der Disco. Ob Du sie oder die anderen anrufst macht fast keinen Unterschied, was die Erfolgsaussichten angeht. Aber da Du nervoeser sein wirst, weil Du sie unbedingt willst, wird es fuer Dich schwieriger. Daher wuerde ich sagen: Ruf zunaechst Deine #Closes an und "sichere Dich ab" mit Dates. Das wird Dein inner Game staerken - Du bist dann weniger abhaengig von ihr, obwohl Du unbedingt sie willst. Wenn Du die Dates mit den anderen ausgemacht hast, dann kannst Du sie anrufen und ein wenig mehr 'busy' rueberkommen, weniger 'needy'. Frauen haben ein feines Gespuer dafuer, wenn Maenner sie unbedingt wollen. Ansonsten haettest Du schon frueher eskalieren koennen. Im weitesten Sinn, nicht nur sexuell. Frueher aggressiver gamen. Zum Beispiel als ihr Euch zufaellig bei Dir im Dorf getroffen habt und Du vorschlugst, sich zu treffen. Sie hat es bestaetigt, sie wollte auch... Aber Du gehst weg? Da haettest Du bereits etwas mit ihr ausmachen koennen... Aber egal, Du hast ihre Nummer und kannst darauf aufbauen. Jedoch eine grundsaetzliche Sache noch: Warum bist Du so fokussiert auf Telefonnummern? Eine Nummer kann man nur mit Frauen schieben, nicht mit deren Nummern! Du willst Verabredungen, also Dates, oder nicht? Verabrede Dich mit Frauen, statt nach ihren Nummern zu fragen, denn das machen ja schon die AFCs. Jetzt hast Du nur die Nummer und musst sie noch einmal von Dir ueberzeugen, diesmal am Telefon, um sie zu einem Date mit Dir zu bekommen. Das geht alles, klar, und auch zu "Telefongaming" findest Du hier im Forum etwas, aber warum, wenn Du stattdessen im persoenlichen Gespraech direkt ein Date haettest ausmachen koennen. So musst Du sie am Telefon zunaechst wieder aufwaermen, sie gamen, um dann ein Date vorzuschlagen. Das ist doch ein unnoetiger Mehraufwand. Du brauchst Dich nicht an das offizielle Protokoll aus Liebesgeschichten und Groschenromanen zu halten, Du darfst machen, was Du willst... Viele Gruesse, C9r
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Freeze Out kommt anders wie erwartet
Connoisseur antwortete auf dresscode's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Ich kann meinen Vorrednern auch nur zustimmen. 1. Du musst wissen, was Du willst. Willst Du sie oder willst Du sie nicht? Wenn Du sie nicht willst, kannst Du weitermachen, wie bisher. Ist zwar nicht gerade die feine Englische, aber sie wird kapieren, dass Du kein Interesse hast. Das glaube ich aber nicht. Warum postest Du im Forum? Wenn Du kein Interesse an ihr hast, brauchst Du das nicht, Du koenntest den Fall einfach zu den Akten legen. Das tust Du nicht, also willst Du vielmehr wissen, wie Du an sie herankommst, ohne es dabei total zu vermasseln, weil Du spuerst, dass Du verdammt nahe daran vorbeigeschrammt bist. 2. Du musst wissen, wie Du es willst. Von hinten, von vorne, geloeffelt... Spaesschen! Willst Du sie als ONS, als FB, oder als LTR oder gar als eine von mehreren LTRs in einer MLTR? Als ONS? Oh, Dein gekraenktes Ego ist so stark, dass Du sie unbedingt voegeln musst, um sie fuer ihre LMR zu bestrafen und "Deine Ehre" wieder herzustellen oder so was? Mein Gott ey! Du kannst eben nicht die ganze Welt ficken. Jeder fliegt mal aus nem Set, jeder versaut mal ein Game. Lass es auf sich beruhen und kuehl Dein Ego mal ein bisschen runter. Du bist selbst Schuld, weil Du nicht in der Lage warst, mit ihrer LMR umzugehen. Das ist ja fast schon 'sexuelle Oneitis', oder wie man das nennen moechte. Es muss unbedingt sie sein, ja? What's the point? Du hast doch andere, wie Du schreibst. Mach sie lieber zu einer platonischen Freundin, wenn Du sie magst. Als FB? Schon besser. Also Du siehst ein, dass es laengst eine emotionale Bindung zwischen Euch gibt und willst diese aufrecht erhalten? Prima. Krieche nicht zu kreuze, sondern mache ein ganz normales Game. Es gibt nichts besonderes zu beachten. Ausser, aber das halte ich ohnehin fuer selbstverstaendlich, die Verhaeltnisse zu klaeren. Einmal poppen heisst nicht, dass man automatisch in einer Beziehung ist. Das glauben manche Leute, Maenner wie Frauen, ist aber falsch. Manchen, besonders, wenn man mit ihnen Sex haben will, muss man das explizit sagen, am besten bevor Du Dein Teil in sie reinsteckst. (Nicht direkt davor "ach uebrigens, ...", einfach davor.) Als LTR? Du hast moeglicherweise ein wenig Angst vor ihr, oder? Als gebranntes Kind laeuft man ja bekanntermaßen nicht gern zweimal ins Feuer. Sie ist ziemlich heiss, ein HB8, kann also viele Maenner haben und Du willst nicht, dass sie nur mit Dir spielt und dann mit dem naechstbesten anderen rummacht. Verstaendlich. Auch die Sache mit dem "Betrunken auf einer Party mit Deinem Kumpel rummachen" halte ich fuer eine Farce. Betrunken oder nicht, sie tut doch nichts, was sie nicht tun will. Ihre Aussage, es sei nicht von ihr ausgegangen ist ja absolut albern. "Oh, ich war betrunken, er hat sich auf mich gestuerzt und ich konnte mich ueberhaupt nicht wehren" ??? Oder wie? Sie versucht jegliche Verantwortung ("Schuld"?) an dem Vorgang von sich zu weisen. Wenn es so war, muesste sie Deinen Kumpel wegen versuchter Vergewaltigung anzeigen. Nicht? Ach so. Na gut, dann muss sie wohl doch freiwillig mitgemacht haben. Ist auch ihr gutes Recht. Deswegen spreche ich oben von Verantwortung und nenne "Schuld" nur in Klammern mit Fragezeichen. Welche Schuld hat sie? Hat sie Schuld? Muss sie sich rechtfertigen? Ihr seid nicht in einer monogamen LTR. Ihr habt noch gar nicht miteinander gepoppt, Mann! Du voegelst mit anderen Frauen, verlangst aber von ihr, deren LMR zu ueberwinden Du nicht cool oder oder mental stark genug bist (Frame halten!) dass sie sich vor Dir dafuer rechtfertigt, einen anderen gekuesst zu haben? Oh Mann, oh Mann... Was ist mit Dir? Meines Erachtens bist Du in einem Zustand irgendwo zwischen total verknallt in sie und doppelt gekraenktem Ego (weil sie nicht mit Dir schlaeft, aber mit anderen rummacht) Das ist kein guter Start in eine Beziehung. Aber dennoch. Ehrlichkeit ist ein Schluesselwort. Du wolltest mit dem Voegeln der 30jaehrigen (woher eigentlich ihre Kritik, 30jaehrige Frauen sind doch super) wohl eine Art Statement setzen, das zu verbalisieren Du Dich bisher nicht getraut hast. Sag's ihr einfach. "Beziehung ja, total in sie verknallt, aber Monogamie nein." Sie wird wahrscheinlich Verstaendnis dafuer haben, schließlich geht sie auch ihren Geluesten mit anderen nach. Wenn Du das nicht wagst, frag Dich warum nicht. Anscheinend nicht, weil Du Angst hast sie zu verlieren dadurch, dass Du mit anderen Sex hast. Das hast Du ja weitgehend offen vor ihr getan und sie haengt noch an Dir. (Ein weiteres Indiz dafuer, dass sie Verstaendnis fuer "keine Monogame" hat) Aber koennte es sein, dass Du Angst hast, sie zu verlieren, dadurch, dass sie mit anderen Sex hat? Das ein anderer "besser" sein koennte als Du? Nicht (nur) im Bett, sondern im weitesten Wortsinn, besser geeignet als Beziehungspartner, so dass sie die Beziehung mit Dir zu dessen Gunsten aufgibt? Wenn Du davor Angst haettest und das glaubtest, dann schloesse ich zwei Folgerungen. 1. Mann bist Du Beta und weißt es nichtmal! 2. Es wird genauso sein, wie Du es vermutest. Warum? Weil Du Dich nicht fuer Wert genug empfindest, mit dieser tollen Frau zusammen zu sein. Klar, sie hat auch ihre Charakterschwaechen - mit einem anderen rumknutschen als Rache oder um Dich Eifersuechtig zu machen... Na ja. Aber wenn ihr eine MLTR fuehren solltet wird das ohnehin alles irrelevant. Ich gebe zu, in diesem Post ist ein Haufen Spekulation, aber einige Sachen lassen sich eben auch direkt aus dem folgern, was Du geschrieben hast. Deswegen bin ich so ueberzeugt von meiner Ansicht. Noch zwei Nachsaetze: Dein gesamter Post hat einen Unterton. Du versuchst zwischen den Zeilen allen klarmachen zu wollen, dass Du ein erfahrener PUA bist und kein AFC. Warum hast Du das noetig? Du weisst es selbst, jeder weiss das. Weil es nicht so ist. Du ueberwindest nichtmal ihre LTR, weil Du Oneitis hast. Dabei weist Du noch explizit darauf hin: Nein, auf keinen Fall Oneitis! Ja, warum verhaeltst Du Dich denn dann so komisch? Warum soll das Forum Dich beraten? Bei was denn? Deswegen gelingt es der Lady auch so leicht, Dich aus dem Konzept zu bringen, mit einem kleinen Eifersuchtsplot, den sie in voller Absicht, Dich zu ihrem Partner zu machen gefahren hat. Wenn Du ihr Partner sein willst und die Alpharolle behalten willst, dann sprich mit ihr ueber Beziehungsmodelle. Sag ihr, dass Du von Monogamie nichts haeltst und heute lieber ehrlich bist. Dass Du nur frueher ein boeser Bube warst und Freundinnen "betrogen" hast, das aber fuer falsch und verlogen haelst. Sie wird Dich fuer Deine Ehrlichkeit und Offenheit bewundern, Dir gerne die Alpharolle ueberlassen und noch hoeflich anfragen, ob das denn beidseitig gilt, was Du bejahst. Eifersucht ist fuer Schwache, die a) Beta sind und b) es nicht hinkriegen, den Alphaframe auch nur vorzugaukeln. Stattdessen arbeiten sie mit Zwang und Kontrolle. Du zeigst klar diese Tendenz in Deinem Post. Der Alpha hingegen weiss, das seine Freundin ihm nicht weglaufen wird, weil er ein besserer Partner fuer sie ist, als ein Nebenbuhler in der Kuerze der Zeit sein koennte. Eine Abhandlung ueber Eifersucht sprengt hier leider voellig den Rahmen, aber lies mal Heinz Körner "Eifersucht: Ein Lesebuch fuer Erwachsene". Wenn Du damit fertig bist, willst Du nicht mehr eifersuechtig sein, weil Du Dich sonst fuer einen Schwaechling haeltst, der sich nach der Mutterbrust sehnt. Lies es und wachse daran. Danach kannst Du diese Situation einfach selbst aufloesen. Viele Gruesse C9r