MissXYZ

Ihr habt einfach zwei völlig verschiedene Lebensmittelpunkte. Es passt und harmoniert halt nicht. Ist nichts verkehrtes, muss man sich einfach eingestehen. Ihr seid jetzt wiederholt an dem Punkt, an dem es hapert. Für mich wäre das keine gemeinsame Basis und ich würde das beenden. Ist einfach Zeitverschwendung für euch beide. Sie war 21, als sie mit dir zusammen gekommen ist und davor 5 Jahre in einer Beziehung, das ist in dem Alter echt krass. Da will sie sich jetzt ausleben, sind ihre besten Jahre.

bitte hier rein, ich mach hier zu.

Mod-Mode: Lasst die Einzeiler und dieses OT-Gespamme. Hier und in jedem anderen Faden. Das nimmt in letzter Zeit echt überhand. Ab jetzt wird hier auch verwarnt. Ich wisch gleich mal durch.

Hier wird seit 8 Seiten diskutiert. Und es wird sich im Kreis gedreht, weil der TE auf die wirklichen Fragen einfach absolut nicht eingeht. Nämlich: WAS bringst du mit? Als helmut das fragte, bist du ausgewichen und hast gefragt, was er denn mitbringt. Zielführend? Nope. Was ist es denn, was du mitbringst? Warum soll eine Frau in dem Alter DICH wollen? Deine Ansprüche kritisiere ich null-komma-null, die sind berechtigt, wenn das, was du der Frau dafür gibst, ausreichend ist. Ich bin genau in dem Alter, dass du ansprechend findest oder eher noch drunter (U30), ich habe weder Hund noch Pferd noch Katze, noch will ich Kinder, noch will ich jedes Wochenende nach Mailand, Madrid, London oder teure Restaurantbesuche. Was gibst du mir? Zeit, Humor, Sex? Gib mir ne halbe Stunde auf Tinder und ich hab das. Wieso stichst DU raus?

Ich bin vor 5 Jahren ans andere Ende Deutschlands gezogen und hab so krass drunter gelitten, meinen Freundeskreis und mein Umfeld zurück zu lassen - dazu kommt, dass ich die Stadt nicht so schön finde wie meine Heimatstadt, der Dialekt ist beschissener als mein Heimatdialekt, die Mentalität, es gibt kein gutes Bier, blah blah blah. Dann noch fehlende Freunde - hab natürlich direkt gesagt, dass es eh keinen Sinn macht, hier neue Leute kennenzulernen, weil die Freundschaften ja niemals so intensiv werden können wie mit meiner besten Freundin zB. Gute self-fulfilling prophecies. Hat auch geklappt. Ich war und bin kein Mensch für Teamsport oder Mannschaftsgedöns - Option fällt also weg. Auf der Arbeit bin ich auch eher der Mensch, dass ich nicht mit jedem Kollegen best friends sein muss und Arbeit und Privatleben gerne trenne. Freundeskreis vom Mann hab ich immer als seinen Freundeskreis angesehen. Hab im Kopf schon immer den Umzug zurück in die Heimat geplant und Immobilienpreise beobachtet, mir Limits gesetzt, etc. "Ja, wenn ich erstmal wieder daheim wohne, wirds besser.." Letztes Jahr dann im Winter hab ich gemerkt, dass das einfach absoluter Bullshit ist. Ständig der Vergangenheit nachzuhängen. Wer garantiert mir, dass es in der Heimat so gut wird wie früher? Alle meine Freunde von damals wohnen mittlerweile auch gut verteilt oder haben andere Lebensmittelpunkte. Will ich nur wegen den Erinnerungen zurück? Ja, meine beste Freundin wohnt nach wie vor da - tut auch sau weh, dass wir uns nicht jeden Tag sehen können. Can't change it. Bezüglich neue Leute kennenlernen - ab dem Zeitpunkt, an dem ich aufgehört habe, krampfhaft zu versuchen, neue Leute kennenzulernen, kamen sie wie von selbst. Easy as that. Ich hab auch gemerkt, dass ich überhaupt kein Mensch mehr bin, der einen super großen SC braucht, ich brauch ein paar, dafür richtig gute, aber thats it. Das hat mir so Druck rausgenommen. Ich bin mir selbst der beste Freund und kann auch gut mal alleine sein. Dieses Anspruchsdenken "Du MUSST jetzt neue Leute kennenlernen" war so sau unproduktiv. Das ist jetzt absolut keine How-To-Anleitung aber echt was, was mir die letzten paar Monate extrem an mir aufgefallen ist. Vielleicht ziehst du irgendwas raus.

Geil. Geil. Geil. Ich mach die Tage Zwetschgenmarmelade. ❤️

xoxo

send love and prayers, 1 like = 1 prayer. guckste nach wochen in den faden, immer das gleiche, es ist echt nicht zum aushalten. machste nix, isses falsch, schreibste was, isses falsch, atmest du, isses auch falsch. junge.

+ = me habe langen beitrag getippt, aber wieder gelöscht. hab deswegen 3 min bridgerton verpasst und muss zurückspulen. TOLL

Urlaubssex ist Urlaubssex ist Urlaubssex. Warst geil im Urlaub, jetzt im Alltag vielleicht nicht passend, vielleicht auf Festival nen besseren kennengelernt, vielleicht ist sie auch verheiratet und hat ein Kind, vielleicht vielleicht vielleicht. Akzeptieren und sich über den geilen Sex freuen. Kopffick abstellen.

Ich war am Freitag bei Stand-Up-Comedy als Open Air und es war sehr surreal. Aber auch richtig geil. Und am Wochenende zweimal essen. Is this the real life?

🖤

?? ??????? ????? Ich dreh förmlich durch vorm Laptop, ehrlich. Wie du das dir selbst relativierst. Das ist so krank, ehrlich. Es ist krank. Mir kommt's echt hoch, wenn ich so was lesen muss. Oh, wie gütig von ihr. Eine offene Beziehung ist nicht "einfach in jungen Jahren ausleben". Das sagen sich immer die Leute, die Fremdgehen mit Erlaubnisschein haben wollen. Familie hätte sie sich halt vorher mal überlegen sollen. Und wie du ihr egal bist - oben schreibst du noch, dass ihr abgemacht habt, dass es keinen Sex / kein Rumgemache gibt und was macht sie direkt danach? Du BIST der Versorger. Die lacht sich ins Fäustchen, weil du das sang- und klanglos seit MONATEN bereits mitmachst. Ich raff es einfach nicht. Ohne dich beleidigen zu wollen, aber das ist einer der traurigsten Threads seit langem. Das meine ich nicht verletzend, ich bin einfach absolut schockiert, was du mit machst und dein alltägliches Leben nennst.

Natürlich ist man als Freundin eine Ratgeberin. Sowas macht doch eine echte Freundschaft auch aus, dass man mit Problemen / Fragen zu Person X kommen kann, die man sonst alleine mit sich klären müsste. Du schreibst das so, als wär es durchweg was schlechtes. PU-Sprech mit Freundinnen in einen Topf zu werfen, finde ich auch schwierig. Begebe dich nicht selbst in die Opferrolle. DIR wird nix reingeDRÜCKT. Du siehst es halt, wie jede andere Insta-Story auch. Da jetzt böswillige Absicht hinter zu vermuten, ist nicht zielführend. Du schreibst, sie wäre LSE ab er eigentlich lese ich das nur bei dir. Ist ja auch ok, bist verletzt, aber dann sprecht euch doch face2face mal aus und nicht so kindisch über WA. Ach, bitte. In der Stadt würde ich sowas auch nicht spontan bereden wollen. Finde es eher gut, dass sie das so offen anspricht und ehrlich ist. Doch, ich glaube, du bist super neidisch. Ist auch okay, jeder ist irgendwann auf irgendwas mal neidisch. Sollte man nur mal nachgucken, wieso man der Freundin nix gönnt. Es liest sich echt schlimm, muss ich ehrlich sagen. Wenn's dich nervt, dass sie stundenlang mit dir über Mann X reden will, dann sag das so ehrlich. Ich sag meiner besten Freundin auch ganz klar, wenn ich von irgendwas genervt bin. Funktioniert bestens. Was wäre es für eine Freundschaft, wenn man darüber nicht offen reden könnte? Der Vergleich zwischen ihr und den anderen Freundinnen ist daneben, das tut doch nix zur Sache. Es muss dir wirklich nicht Leid tun, mir geht es super damit. Ihr auch. Aber bei ihr hast du das irgendwie nicht rausgehauen. Weißt du, es gibt einen Unterschied zwischen "Sachen raushauen" und ehrlich & offen kommunizieren. Und ich glaube, letzteres ist in der Freundschaft absolut zu kurz gekommen. Deine angestaute Wut und dein Frust kommen hier grad richtig raus. Das wäre sicherlich nicht so eskaliert oder tief in dir, wenn du das angesprochen hättest, offen und ehrlich. Meine beste Freundin hat auch Geschichten mit Männern am Laufen, die ich absolut nicht raffe und nicht für gut heiße. Ich sage ihr das absolut ehrlich und mach da kein Geheimnis. Andersrum genauso. Aber genau aus dem Grund, weil wir schonungslos ehrlich sind, läuft es auch so gut. Ich vertraue dieser Frau wirklich alles an. Und ich schätze Sie, vor allem dafür, weil sie sich nicht verstellt bei mir und mir Kontra gibt, wenn andere es sich nicht mehr trauen.

Von dir kam halt absolut überhaupt kein Invest auf gar nichts. Dass die Dame dann keine Lust mehr hat, auch klar. Ihr gebt euch beide da nix in der Sache. Beide wollt ihr eine F+ haben und "bloß nix mit Gefühlen" (es klappt NIE sowas sich zu verbieten, NIE) und dann dreht sie komplett ab aber du erwiderst nix, aber auch gar nix. Also, du nimmst das alles so hin und alles is cool, aber weder sagst du, dass es dir too much wird noch, dass du's gut findest. Wenn halt wirklich nix kommt, ist der Krach ja vorprogrammiert. Gemeinsam in Urlaub, Sex-WE in ner anderen Stadt, Pärchen-Zeug auf der Party machen aber keinen Gedanken dran verschwenden, wie das weiter geht und sich steigert und wo man grad steht - schwierig. 😅😅😅 Bitte. Verlier doch nicht dein Gesicht. Das liest sich echt super cringy. Hast du keine Alternativen? Rhetorische Frage. Sowas auszuhandeln...puh. Und man kann nie jemand anderem klar machen, dass keine Gefühle im Spiel sind - wie willst du jemand anderem dessen Gefühle abschreiben? Spaß haben und keine Gefühle war rum auf der Party.

Tut sau weh, aber passiert. Hab im Januar die feste Verbindung zu einer 23 Jahre langen Freundin auf Eis gelegt bzw. minimiert. Menschen verändern sich unweigerlich und Lebensumstände sowie Verhaltensweisen und Ansichten auch - irgendwann passt es einfach nicht mehr. Im Endeffekt geht es mir seitdem so viel besser, weil ich gesehen habe, dass wir nur noch um der Freundschaft willen aneinander festgehalten haben - weil man "23 Jahre nicht einfach so wegwirft" und "wir sind schon immer beste Freundinnen". Eigentlich haben wir gar nicht mehr zueinander gepasst, schon seit Jahren nicht mehr. Komplett gegensätzliche Menschen. Würden wir uns heute kennenlernen, wir würden nicht mehr als 5 Sätze miteinander reden. Dennoch haben wir immer noch Kontakt und ich bin unendlich dankbar, eine so gute Freundschaft gehabt zu haben / noch zu haben. Uns geht es so viel besser und wir haben nicht mehr diesen Druck, dass wir immer noch "beste Freundinnen" sein müssen. Ich bin dankbar um die tolle Zeit und die Erinnerungen - in meiner Kindheit und Jugend war sie tatsächlich die passende beste Freundin, aber jetzt eben nicht mehr.

"Game changer" sind Kinder wohl immer, egal, in welcher Beziehungsform. Ich kann mir vorstellen, dass direkt nach Geburt bzw. mit wachsender Anzahl der Kinder das Ausleben der offenen Beziehung anders aussieht als vorher. Ist einfach organisatorisch fast nicht anders möglich. Aber: Ja, habe ich. Ein befreundetes Paar von mir ist in einer offenen Ehe und hat im Frühjahr das zweite Kind bekommen. Es ist so, wie oben beschrieben. In der Schwangerschaft und auch jetzt nach der Geburt war da, zumindest seitens der Frau, keine aktive Auslebung. Dennoch ist es für die ein No Brainer, da wieder eine monogame Beziehung draus zu machen. Wie gesagt, offene Beziehung ist nicht nur Sex. Ansonsten freue ich mich sehr, dass das Thema zu solch einem offenen Diskurs geworden ist und sich viele Leute hier beteiligen. Dennoch der Hinweis, dass das ein Expertenfaden ist und kein genereller Faden im offenen Bereich. Ich würde mich freuen, wenn ihr, besonders in die Tiefe eurer privaten Erlebnisse gehenden Erfahrungen, per PN weiterführen würdet. Vielen Dank.

Ja, nee. Du weichst hier grad aus. Nur, weil du nicht die Antworten bekommst, die du dir erhoffst, is das ganze nicht "wischiwaschi". Beantworte doch mal meine Fragen und mauer nicht, wenn's tiefer geht als "nur Sex". Eine monogame Beziehung riskiert auch jede menge Probleme, nur, damit man nicht allein durchs Leben geht und später einsam stirbt. So. Verallgemeinerung much. Is ja auch ok, dass du das tust, aber sei halt wenigstens n bisschen offen für etwas, was du nicht nachvollziehen kannst. Heißt ja nicht, dass es der einzig richtige Weg ist.

Ich wollte das extra nicht festlegen bzw. den Rahmen vorgeben, weil ich finde, dass es super interessant ist, unvoreingenommene Meinungen / Sichtweisen zu lesen. Eben weil ich der Meinung bin, dass nur dann sich eventuell festgefahrene Muster durch Diskussion / Gespräch ändern können und Sichtweisen sich verändern. Die gleiche Diskussionsbasis ist, glaube ich, auch dann nicht gegeben eben aufgrund der unterschiedlichen Meinungen / Ansichtsweisen, was ja auch ok ist. Mir gehts nur primär um den Diskussionsansatz und die generelle Einstellung. Und jede offene Beziehung soll ja auch was anderes sein. Aber kann deinen Punkt gut verstehen, hab im Vorfeld schon mal drüber nachgedacht, dass so abzustecken aber mich dann dagegen entschieden. ❤️

Nee, steht ja auch da. "Lief alles sehr gut". Nope, keine Kinder.

Aber wo ist der Nutzen, in die Diskussion gleich direkt so einzusteigen? Wie soll man alte Denkensmuster aufbrechen, wenn das Gegenüber schon so eine Antihaltung hat? Wieso kann man da nicht einfach fragen "MAN kämpft gegen ein ur-biologisches Programm". Selbst das ist eigentlich schon eine ermüdende Satzreihe, weil diese Verallgemeinerungen eigentlich jeden Nährboden für ne gute Diskussion zu Nichte machen. DU tust das vielleicht, aber genügend Menschen da draußen nicht. Auch dieses "welcher normale Typ" impliziert ja schon, dass du a) alle anderen unnormal findest und b) bringt auch das nix für die inhaltliche Thematik der Diskussion - du hättest auch einfach "Welcher Typ ist okay damit, dass andere seine Frau ballern?" schreiben können und selbst dann wär die Frage auch eher so lala, weil es ja anscheinend genug Männer gibt, die das machen. Ich kann schon verstehen, worauf du mit deiner Wortwahl hinaus willst, aber Spaß macht's so irgendwie keinen. Das ist für dich und mich gleichermaßen dann Zeitvergeudung. Doch, eigentlich hab ich dir die substantiellste Antwort auf deine Fragen gegeben, die man geben kann: weil beide Partner es wollen. Ich merke, dass dir das nicht reicht, weil du das Konzept nicht begreifst / begreifen willst. Aber es ist die Wurzel. Genau da fängt Akzeptanz und Toleranz an - andere Sichtweisen zu akzeptieren, auch, wenn man sie vielleicht nicht nachvollziehen kann. Hat jeder Mann auf dieser Welt diese Eifersucht? Wirklich jeder? Selbst wenn jeder Mann auf der Welt eifersüchtig wäre und das eine ur-biologische Programmierung wäre, sollte man das dann einfach so hinnehmen weil "es ja schon immer so war"? Du lenkst die Sache auch immer nur auf Sex - es gibt durchaus mehrere Gründe wieso man seine Beziehung öffnet, offen hält und so lebt. Dann auch die Geschichte mit deinem FFM-Dreier - wo ist da das Plus für die Frau? -> Eine offene Beziehung wird durchaus OFT nur wegen des Sex geöffnet. Viele haben Tabus und Limits. Manche aber nicht. Das meinte ich, als ich oben schrieb, dass keine offene Beziehung der anderen gleicht. Leider ist das wirklich zu 99% in den Köpfen der Menschen drin, wenn sie offene Beziehung hören / lesen - deswegen haben wir auch grad diese Diskussion. Aber es geht nicht nur ausschließlich um den rein sexuellen Aspekt. Zum letzten Satz übrigens auch wieder der Hinweis auf deine Verallgemeinerung - "ist vielleicht auch kein so geiles Ziel, wenn MAN.." - ne, wenn DU. Viele Leute gehen den Preis und das Risiko willentlich und wissentlich ein. Es mag für DICH kein geiles Ziel sein, aber für genug andere schon. Das negativ zu reden, hilft beiden Seiten nicht.

Erster Schritt wäre, mal diese Anti-Haltung abzulegen. Fängt schon da an, das ganze als Cuckold-Fetisch zu betiteln. Dann fällts vielleicht n bisschen leichter, seine eigene, eingefahrene Einstellung nicht auf schlichtweg alle anderen Menschen zu projizieren. Zweiter Schritt ist dann, zu sehen, dass Eifersucht nicht gleich Eifersucht ist und etwas, dass man a) vielleicht gar nicht so ausgeprägt hat und b) daran arbeiten kann, wenn sie einen stört. Du stellst das so hin, als wäre Konfrontation mit Emotionen etwas grundlegend schlechtes und der einfache Weg der Vermeidung immer der bessere - schwierig. Dann gehts auch wieder weiter - "welcher normale Typ" - wieso genau hast du diesen Drang, Männer, die mit einer offenen Beziehung klar kommen, als unnormal zu bezeichnen? Ist das einfach hier deine grundlegende Haltung in einer Diskussion?

Keine Ahnung, was genau deine Absicht ist. Kannst dir meine Antwort ja nochmal genau durchlesen 😉 Jemand anderes hat Sex mit deiner Frau, weil das für euch beide so in Ordnung und abgesprochen ist. Du hast Sex mit anderen Frauen, weil es für dich und deine Frau so in Ordnung ist. Der Äpfel und Birnen-Vergleich hinkt, wenn man eine offene Beziehung mit zwei Partnern, die dafür bereit sind mit einem monogamen Paar mit Exklusivitätsvereinbarung vergleicht, was du ja grad (automatisch/unterbewusst) tust. Da gibts keinen Kompromiss, das ist so gewollt und gewünscht. Der Gedanke kommt nicht vor. Easy Antwort auf das: Weil ihr beide das wollt. Easy as that.

Wo hab ich gesagt, dass man sein Kind anlügen soll? Meine Antwort impliziert ja, dass ich keine Notwendigkeit darin sehe, das Kind diesbezüglich anzulügen. Wo genau siehst du den Kompromiss?