Carbonara

Vielleicht hast es noch nicht gemerkt: Je älter Frauen werden, desto eher sind sie sozial abgeschieden da sie sich im neuen Lebensabschnitt (Ehe) voll und ganz entfalten. Ausserdem gehts nicht darum ob es an Alternativen mangelt oder ob es nicht genug Solofrauen gibt, sondern dass manche Verheiratete Frauen bewusst sich Lover suchen! Und diese Haltung finde ich "Menschlich", da sie oft noch ihrem alten Leben nachtrauern und sich manchmal danach zurücksehnen... Aber bitte nicht falsch verstehen: ich rede hier nur von einer gewissen kleinen Prozentzahl von Frauen! Ich schmeisse nicht allesamt in die gleiche Schublade...! Es gibt durchaus auch Glücklich verheiratete Frauen Das glaub ich kaum... Die ersten treffen waren dermassen Oberflächlich, sodass sämtliche "Needy" Atribute ausgeschlossen waren. Ich würd sogar eher sagen das Gegenteil ist der Fall: Wahrscheinlich erhoffte sie sich bei mir die Erlösung... Das einzige was mich an eine Eskalation hinterte waren ihre Worte: "Wenn ich es will, und Sex brauche, dann hole ich es mir einfach"... Daraufhin wartete ich halt auf das bestimmte eindeutige Signal "Nimm mich jetzt!"... Aber ganz offensichtlich war dieses Signal wohl unnötig.. evtl. erwartete sie von mir dass ich es längst raffe und einfach eskaliere...

@Omega: Das ist wohl die Antwort die ich brauchte... Ich bin in manchen Situationen wohl einfach zu sehr gelähmt.. Die Eskalation fällt mir immenroch zu schwer... Daran muss ich arbeiten... Vielen Dank dafür

Hey Robin! Naja.. Diese Antworten kenne ich ehrlichgesagt auch selbst.. Eskallieren oder nicht steht hier ausser Frage denn ich hätte am entscheidenen Punkt durchaus eskallieren können, denn mir war ja bewusst, dass ich Sie in der Zwischenzeit mit dem ganzen Sex-Gerede heiss gemacht habe. Aber genau darum gehts ja: Hätte ich Eskalliert, hätte Die Frau doch mir gegenüber sofort ein Gegenargument gehabt im Sinne von: "Sag mal, kannst Du denn nicht zuhören??" Ich sagte doch eben dass ich Verliebt bin und nichts fremdes mache..!" Damit hätte ich mir ja bereits ein "Todesurteil" geschossen und lande direkt in die "Freundes und schwanzgesteuerten" Ecke.. (Übrigens: das hat mit meiner sexuellen Haltung nichts zu tun, sondern entspricht der Tatsache dass Frauen nötighabende und grabschende Männer abstossend finden) Mir gehts nur darum, die Signale genauer zu deuten: Es ist doch durchaus bekannt dass Frauen oft nicht wissen was sie wollen, und sich einfach gerne lautlos und bedingungslos führen lassen! Mit geht’s wirklich nur darum, ob ihre Aussagen á la „Mich reizt es, aber ich tue es nicht“ einfach nur herausfordernde Signale sind, die ich gefälligst zu verstehen habe, um sie dann einfach in der nächsten Ecke richtig durchzuvögeln. Oder sind solche Argumente doch lieber ernst zu nehmen und die Frau so zu wahrzunehmen wie sie es auch von sich selbt behauptet...? Carbo

1. Mein Alter: 41, Single 2. Alter der Frau: 37, Verheirtatet, 2 Kinder 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 2-3 4. Etappe der Verführung: Etape 2 5. Beschreibung des Problems: Sie ist Versaut, aber trotzdem Moralische Sprüche über Standhaftigkeit... Die mich letztendlich verunsicherten. 6. Frage/n: War das nur ein Shittest? Wollte sie Kucken ob ich mich davon beeinflussen lasse? Wollte sie dass ich aufs Ganze gehe und sie Verführe? Okay.. Zuallererst möchte ich sagen, dass ich in meinem Leben des öfteren Affären mit verheirateten oder Liierten Frauen hatte. Moralisch komm ich stets damit Klar. Meine Einstellung: Ich hab hab den Spass, sie auch.. Aber ich hab nichts zu verlieren. Sie selbst ist für Ihr Handeln verantwortlich. Ausserdem kenn ich die meisten Gründe ihres Fremdgehens. In den meisten Fällen ist es enweder eine unzufriedene oder frustrierte Ehe, Eine Langweilige Ehe, oder die Frau sehnt sich auf die "alten Zeiten" zurück und will sich heimlich austoben.... Gründe und Motive gibts genug. Alles soweit in Ordnung.. ich finde das alles einfach nur Menschlich. Nun... Ich versuche meine Situation so kurz wie Möglich zu schildern. Ich kenne die "X" von einer anderen Bekannten die sie mir vorgestellt hat.. Wir blieben diskret in Kontakt über Febook und SMS. Nicht besonders intensiv, aber dennoch direkt und knapp. Um sie ein wenig einzuschätzen, hinterliess sie mir damals schon den Eindruck "versaut" zu sein. Was ich dann einfach mal herausfinden wollte. Das erste Date lief unkompliziert "unter Freunden" im Biergarten statt. Dort erfuhr ich zum ersten mal, dass sie verheiratet ist und 2 Kinder hat. Allerdings kam mirdamals schon die erste Vermutung auf, sie sei "unglücklich" bzw. "unzufrieden"... dies gab mir Motivation die Frau zu Verführen... Allerdings war das erste Date nicht sonderlich prikelnd. Später schrieb sie mir, ob das ein Problem darstelle dass sie Verheiratet sei. Sie habe die Erfahrung gemacht, dass Männer sie deswegen "stehenlassen", was sie dann als "schade" empfindet. Sie will weiterhin Kontakt zu Menschen Pflegen... Dies munterte mich wiederum auf, diese Frau weiterhin im Auge zu behalten. Generell schätzte ich sie als ein typisches "Fang mich"-Opfer ein. das heisst, sie will wahrscheinlich dass man die Initiative ergreift und sie einfach verführt. Auch dies wollte ich herausfinden... Nun, erst vor Kurzem trafen wir uns wieder. es fing zunächst relativ "Oberflächlich" ab, dann aber nach ein paar Bier doch lockerer. Wir gingen zu verschiedenen Locations. In den ersten Gesprächen entahm ich eine durchaus grosse Zufriedenheit in ihrer Ehe... was mich ein wenig enttäuschte, denn das ist meist keine gute Basis für eine Verführung. An einem grösseren "festivalgelände" war ich kurz auf der Toilette. Danach sprach sie mich an, Ihre Schwester habe sie getroffen und sie abgefragt mit wem sie denn unterwegs sei. Da ihre Schwester wohl ein Moralapostel und gleichzeitig ein Plappermaul ist, wollte "X" mit mir baldmöglichst vom Gelände verschwinden. Dies gab mir wieder zu denken, denn Was hat denn X vor Ihrem Mann zu verschweigen??? Wär das nicht einfach ok gewesen wenns der Mann weiss, dass sie mit mir ausgeht? Aber offenbar mag sie gewisse Dinge wohl doch lieber geheim halten... Jedenfalls landeten wir in verschiedenen Cubs, wo ich die Gespräche bewusst richtung "Sex" lenkte, um zu erfahren wie sie so drauf ist. Hier entpuppte sie sich zu dem was ich vermutete: Sie ist durch und durch dreckig, liebt Quickies, kann schnell zum Orgasmus kommen, hatte schon Sex auf der Strasse, im Fahrstuhl, mit Frauen, etc etc... Kurzum: sie war (und ist wahrscheinlich noch) ein echtes Lebemädchen. Zwischen den Gesprächen ertappte ich sie öfters andere Männer ankucken. Ich muss dazu sagen, dass ich sie bewusst in einer Schwulenbar brachte Eine solche Atmosphäre wie dort drin, bringt die meisten Frauen in eine lockere Stimmung... Ich lästerte mit ihr über bestimmte anwesenden Personen, einfach nur um die Situation immer entspannter werden zu lassen. Ich fing an ein wenig KINO zu betreiben und ihr etwas öfterer in die Augen zu schauen. Der Sprechton allerdings und ihre Mimiken waren stets Sachlich, trocken, selbstbewusst und eher etwas "kalt". Ich ging immer intimer zur Sache. Sprach sie an ob sie schonmal in einem Swingerclub gewesen sei und dass ich bereits erfahrungen hätte... Ab diesem Moment sprach sie über Dinge die mich komplett verunsicherten: Sie betonte mehrmals, dass falls single wäre sie ohnehin mal einen Swingerclub besuchen würde. Da sie aber verliebt sei und gleichzeitig eifersüchtig, könnte sie sich das mit ihrem Mann NIEMALS vorstellen. Ihre Aussage war ständig geprägt von diesem Zwiespalt: Mit einem "bekannten" oder einem "Freund" würd sie sich durchaus trauen. Aber ihren eigenen Ehemann da fremdficken zu sehen könnte sie nichtmal im Traum verkraften. Ich versuchte zu verstehen wie sie das nun genau meinte: Ich sagte ihr: sie SEI doch nicht single, also würden ihr doch solche Vorstellungen oder Wünsche nix bringen! Ich wollte damit eine Enttäuschung erreichen, damit sie mir Signale sendet, dass sie MICH dazu wünscht diese Wünsche zu realisieren... Aber ich blieb verunsichert, da sie ständig betonte wie sehr sie in ihrem Mann verliebt sei und wieviel ihr ihre Familie bedeutet. Da ich nun die gewünschten Reaktionen nicht erhielt, entschied ich mich ab diesem Moment weitere Verführungstaktiken sein zu lassen. Ich entschied mich dann, diese Frau als weiteren weiblichen Kontakt in meinem sozialen Netzwerk zu behalten und für die Verführung anderer HB´s zu nutzen. Nun, meine abschließenden Fragen: War mein Date auf eine Affäre aus? Wollte sie mich testen wie "skrupellos" ich auf ihre Situation reagiere und sie trotzdem verantwortungslos verführe? War das ein Shittest? War meine Entscheidung richtig und habe sie "Gentleman-Like" als "gute Freundin" behandelt, oder hätte ich auf alles pfeifen sollen und sie 100% anmachen, und dabei riskieren dass sie mich als "unsensibler, schwanzgesteuerter Lustsack" sieht...?? Was sagt Ihr dazu?

Da muss ich etwas korrigieren: Ich finde, dass es in einem Club NICHT zwingend "schnell" zu einem KC kommen kann.. Auch hier sind die Spielregeln der attraction logischerweise zu berücksichtigen. Ich finde es nicht angemessen zu behaupten, dass es in einem Club generell anders aussieht als sonst irgendwo. Ich denke es geht einfach nur darum, die Situation in Sekundenschnelle zu erfassen und mit genug Eier in der Hose ein solches Risiko einzugehen.. (vielleicht vergleichbar mit der 3-Sekunden Regel) Hätte ja schließlich auch schiefgehen können und das Mädel hätte ihn rejectet. Dann aber kommts einfach nur darauf an, wie man(n) damit umgeht. Schließlich hat mein Kumpel in dieser kurzen Zeit ihr ebenfalls signalisiert, dass wenn sie nicht selbst zuschlägt, er sich schnell eine andere suchen kann.. Also hat sie ebenfalls die Situation ausgenutzt und hat sich von ihm Führen lassen. Gesagt getan: so schnell kann attraction zu einem Close führen.. Carbo

Hi allerseits.. ! Hier nur mal eine verhältnismässig kurze Story über meinen besten Kumpel der meiner Meinung nach ein "Profi-Natural" ist und die Kunst des Verführens bestens beherscht.. Dazu muss ich sagen, dass er (wie ich) ein Italiener ist (Man hört es seinem sexy Akzent an) und zudem echt gut aussieht. Eines Abend sassen wir in einer typischen Studentendisco/Kneipe wo viele wilde Mädels sich rumtummeln. Wir sassen an der Bar die seitlich an einer kleinen Tanzfläche grenzt. Generell muss man betonen dass diese Disco verhältnismässig klein und eng ist.. Aus der Seite kam ein recht hübsches Mädel herbei die irgendwas an der Bar bestellte. Mein kumpel nutzte den Moment um kurz ein paar Worte mit ihr auszutauschen. Dabei setzt er meist sein klassisches natürliches Lächeln auf. Das Mädel (HB-8 ca. mitte 20) antwortete mit einem ebenfalls natürlichem Lächeln. Ich konnte nicht verstehen was die beiden sagten, aber ganz offensichtlich registrierte mein Kumpel ihre starken IOI´s, sprich: Ihre eindeutige Körpersprache. Dannach nahm sie ihr bestelltes Getränk und verschwand auf die Tanzfläche. Wenige Minuten ließ mein Kumpel vergehen als er sich dann nichtssagend auf die Tanzfläche begibt. Dort angekommen schaut er dem Mädel direkt in die augen und reist sie an sich. Die Beiden Knutschten ca 20 minuten lang. Dannach kam mein Kumpel wieder zurück zur Bar als wäre nichts geschehen... Ich war ziemlich Platt! So dreisst es sich auch anhört: Mit dieser Geschichte will ich darauf aufmerksam machen, dass es bis zum "Ziel" nicht immer sämtlicher Routinen und Attractionmodelle benötigt, sondern bei genügend Aufmerksamkeit und Selbstvertrauen der Weg oft kürzer ist als man denkt. Euer Carbo

Naja... Ich hatte bisher (im rein Privaten Bereich) bisher einen einzigen Dreier. Aber auch da musste ich mir ein paar Grundlegende Dinge merken, die man evtl. zu vereinzelnen Tipps weitergeben kann. Dies soll kein "Masterplan" sein, denn ich glaube hierfür gibt es grundsätzlich keinen. Es gibt für mich nur Grundlegende/Elementare Einstellungen, alles andere sollte man dann buschstäblich selbst in die Hand nehmen... Aber fangen wir mal mit einer kurzen Analyse an: Laut Deinen Informationen, seit ihr alle Drei Verhältnismässig Jung, Sex-Geil und im übrigen sehr Experementierfreudig... Was Euch allerdings in einer Sache zum Negativen verbindet: Ihr seit alle drei was Gruppensexerfahrung angeht noch komplett unerfahren. Dies kann zunächst ein wesentlicher Nachteil sein. Lass mich das aber später nochmals erklären. Die Basis also stimmt. Eine andere Sache stimmt genauso: Durch diese eine Kurze Erfahrung die dieses Mädel mit Euch gemacht hat, hat sie vermutlich Blut geleckt! Das ist evtl. auch der Grund dafür, weshalb sie auch ständig mit euch weiter rumhängt. Hätte sie diese kurze Erfahrung als unangenehm empfunden, würde sie schon längst das Weite suchen und euch meiden. Sie hat Euch sogar zusätzlich eine unterschwellige Information weitergegeben, indem sie signalisiert hat, dass sie mit exakt den selben Gedanken spielt. Ergo. alle drei wollen einen dreier.. Nur zum Hauptproblem: Wenn es doch alle wollen, wie geht man dann am besten vor? Hierbei muss ich auf eure "Führende Art" appellieren. Sie hat also Blut geleckt und wartet eigentlich darauf, dass Ihr zwei als "Selbstbewusste Individuen" Die Iniziative ergreift. Eigentlich wartet sie bei jedem einzelnen Treffen darauf, dass es endlich mal geschiet. Vergesst im übrigen die Sache mit ihrem festen Freund! Sie ist in einem experementierfreudingen Alter wo sie Gewissensbisse locker wegsteckt! Im Grundegenommen könnte sie sich selbst dafür Ohrfeigen, dass sie ihrem Freund in dem Moment treu geblieben ist, anstatt mit Euch beiden einen dreier zu schieben! Ich glaube auch, dass ihr das immernoch bewusst ist und Euren Mut austesten möchte. Von alleine möchte Sie deswegen die Initiative nicht ergreifen, da sie evtl. dann tatsächlich als "Betrügerin" dastehen würde. Aber wenn sie dazu "Verführt" wird, hat sie allerhand Gründe loszulassen.. Was sie will, sind also zwei Jungs, die mit genügend Selbstvertrauen sie zu diesem Dreier "Führen" bzw. VERführen. Sie Braucht jemand dass sie bei der Hand nimmt und ihre Ängste und Ihre Schüchternheit wegnimmt. Jemand dass ihr "zeigt wie es geht" und sie sich mit allen Sinnen fallen lassen kann. Sie will Euch beiden Vertrauen können... Eure Aufgabe ist es nun, eine geeignete Atmosphäre zu schaffen wo Ihr beide Eure Initiative errgeifen könnt. Sorgt erstmal dafür dass Ihr alle drei Spass habt. Ein nicht zu unterschänzender Bonus liegt in den meisten Fällen beim Alkohol. Dies klingt erstmal etwas Bescheuert, aber in der Praxis schon fast eine unverzichtbare Eigenschaft die vor allem bei "Anfängen" ihr gutes Tut. Liesst man Erfahrungsberichte über anderweitige Dreier, so spielte der Alkohol zu 90% aller Fälle eine entscheidende Rolle... Passt aber auf, dass Ihr euch nicht ins Koma Säuft..! ihr solltet alle Achtsamkeit auf SIE wenden: schaut darauf dass sie sich höchstens leicht anschwippst... Geht also aus und trinkt etwas... Lacht, macht Witze, lasst es Euch (und vor allem IHR) wohlergehen. Dann achtet auf den geeignetesten Moment darauf dass ihr Euch in die Studentenwohnung zurückzieht. Eine Möglichkeit wäre nun, wieder eine DVD zu kucken. Diesmal aber gezielt mit explizidem Inhalt, falls ihr wisst was ich meine Daraus entsteht direkt ein Anreiz auf Sex... Und das beste daran: Ihr sitzt/Liegt wieder nebeneinander... Eigentlich egal wie ihr es hinbekommt, das wichtigste dabei ist jetzt dass sie sich Sexuell angezogen fühlt.. Wer weiss, vielleicht hat sie ja bis zu diesem Zeitpunkt bereits schon die eine oder andere Bemerlung losgelassen... Das ist nichts als ein weiteres Indiz dafür dass sie es will..! Jetzt ist nicht nur Euer Mut, sondern vor allem Eure Tatkräfäftigkeit gefragt. Ihr solltet Euch beiden Klamachen, dass SIE etwas zu verpassen hat und nicht ihr! Es soll quasi die "Belohnung" für eure Freundschaft sein.. Der Höhepunkt eures tollen Tages! Sollte sie also beispielsweise eine LMR (Last minute Resistance) loslassen, dann reagiert ebenfalls mit einem klassischen "Freeze our".. Bricht alles Ab und schmeisst einen gewöhnlichen Film rein, oder geht an den PC usw usw.. Glaubt mir, sowas wird sie nicht verkraften.. Fängt also genauso an wie beim ersten mal. nur mit dem Unterschied, dass ihr genau wisst was ihr tut und wohin ihr sie berührt.. Seit zwei absolute Profi-Casanovas! Küsst sie und berührt sie an alle möglichen erogenen Zonen, lasst sie Spüren dass ihr geil drauf seit und dass ihr sie verwöhnt... mit anderen Worten: VERFÜHRT SIE!!! Jetzt kann eigentlich nichts mehr schiefgehen.. obwohl.. HALT!! Bitte wägt Euch immer in Erinnerung: Sie selbst ist ebenfalls unerfahren und es ist vermutlich ebenfalls ihr allererster Dreier! Erwartet also nicht, dass sie in gewisser Weise selbst die Führung übernimmt und wie von selbstverständlich Ihren Beitrag dazu tut... WENN Ihr sie schon verführt, dann vertraut sie logischerweise auch eurer Erfahrung! Das bedeutet: Zwei Kerle die nun nicht wissen wie und wo sie sie anfassen sollen, wäre eine kleine Katastrophe. Das heisst: Macht Euch beiden vorweg schonmal Gedanken darüber, wie Ihr beide sie verwöhnen könntet. Falls Ihr nicht genug Anreize durch Pornos ergattert habt, so seit wenigstens Mutig genug irgendwelche Dinge zu tun die Euch gerade einfallen. Lasst Euch nicht durch Schüchternheit davon Abhalten! Was sie nun will, sind Tatkräftige jungs die sie mehr oder weniger "Zurechtbiegen".. (Klingt auch wieder bescheuert, aber das hat einfach wieder mit der "Führung" tun.) Ein Dreier soll etwas besonderes sein. Und wie besonderer könnte es denn für sie sein, wenn sie völlig Willenlos ihrer Erregung freien Lauf geben kann, Ihre Lust herausschreit und zwei Jungs vertraut die ihr ein absolut einzigartiges Abenteuer bescheren...? Macht das beste draus Jungs!

Ich hätte Dir einen Tipp: Ich weiß nicht ob es hier im Forum bereits angesprochen wurde. Jedenfalls konnte ich anhand der Suchfunktion auf Anhieb nichts finden, aber es gibt aus den USA (Wo denn auch sonst?) einen Typen namens "Dave M." Der ein komplettes Onlinegame Programm entwickelt und erprobt hat, dass er einerseits als Newsletter-Emails weitergibt oder eben (wie könnte es anders sein) in Form von Software verkauft... Es soll aber mehr als nur 100% Funktionieren! Er Arbeitet angeblich auch mit "De Angelo" zusammen, der von seiner Technik fasziniert ist... Allerdings geht es auch hierbei meist nur um in den USA üblichen Gesellschaftlichen Gewohnheiten. Aber viele Tipps die man kostenlos über seine regelmäßigen Newsletter erhält sind durchaus den "Allgemein" Menschlichen Charakterzügen angepasst. Hierbei sagt auch er, dass man sich definitiv "von der Masse abheben" sollte. Anhand diverser Frauen-Fakeprofile zeigt er Beispiele von E-mails die von Männern geschrieben wurden und gibt einem klare Anweisungen, worauf es beim Onlinesargen ankommt. Falls Du es noch nicht kanntest, hier mal einen Link>>> www.insiderinternetdating.com Falls aber dieser Tipp bereits ein alter Hut ist, sorry ...

Das habe ich auch nie bezweifelt! Ich spreche viel mehr die Tatsache an, dass dieses Detail in der Verführungskunst zu wenig Achtung geschenkt wurde. Vielmehr hiess es bisher, dass unsere tiefsten Psychologischen Organe angeregt werden sollen. Frauen verlieben sich mehr in unserer Persönlichkeit und unseren Führungsqualitäten als an unsere Gesichter und Körper. (Sh. Beispiel von AndyK) Trotzdem bemerke ich, dass in der Realität die Wertschätzung an das Aussehen viel dominanter und vordergründiger ist als bisher angenommen... Ich finde das hierbei etwas zu leichtgläubig umgegangen wurde. Die Tatsache dass ein HB auf Äusserliche Reize ungehemter reagiert, wurde von den Gurus zuwenig zugegeben. Dass beiderseits Männer auf die restlichen Qualitäten achten sollten ist ja allgegenwärtig bekannt und das weiss jeder PUA. Doch dass der eine schneller einen Lay hat weil er besser aussieht hat noch kein Verführungscoach offiziell bestätigt. Im Gegenteil: dagegen wird sogar heftigst Spekuliert... Und wie man dies in den einzelnen Kommentaren beobachten kann scheiden sich die Geister wie Tag und Nacht.. Offenbar ist dieses thema wohl doch nicht so einfach abzuschliessen?

Hallöchen an die Comunity! Mich beschäftigt schon länger eine Sache, die zu den Basics der Verführung gehört und ich gerne allgemeine Meinungen dazu hören würde. Jeder Verführungsguru der jemals ein Medium herausgebracht hat, schwört darauf dass während der Verführung das Aussehen des Mannes eine absolute Nebenrolle spielt. Wie wir alle wissen sollten, gehts beim Thema "Verführung" viel mehr um subjektive und unterschwellige Schwerpunkte. Ich selbst unterstütze diese These ungemein. Seit längerer Zeit habe ich einen neuen Kumpel der zwischenzeitlich zu den besten Freunden gehört. Er ist ein Absoluter Natural! Einer der die Verführungskunst seit der Kindheit erlernt hat. Es macht mir ungeheuer Spass seine Techniken zu beobachten und einiges daraus zu lernen... Nebst dem ist er mit einem ungeheuren Alpha Mantel umgeben, der so einige Menschen in seinen Bann zieht. Dies nutzt einem auch selbst für die eigenen Aproaches! Die Mädels bestaunen jeweils unsere Gruppe während eines Cubgames. Er selbst kennt die PUA Comunity nicht, geschweige irgendwelche Medien die sich diesem Thema widmen. Auf meinen Hinweis darauf reagiert er sogar extrem abweisend. Eigentlich ein sehr gutes Zeichen: Er ist der absoluten Auffassung dass Verführung ein natürliches Spiel sei dass die meisten Männern von natur aus im Blut haben sollten... Naja... Wäre dem so, dann würde es dieses Forum wohl auch nicht geben... *g* Wohl eines der wenigsten Meinungen die wir nicht miteinader Teilen, trotz allem ein Statement dass einigen unter uns ein wenig zu denken geben sollte... Irgendiwe hat er ja eigentlich Recht: Wir Männer sind wohl dermassen von unserem Sozialen Umfeld konditioniert, dass wir unsere dominante Natur vollkommen vergessen haben Zurück zum eigentlichen Problem: Nebst seiner herausragenden und führenden Art, Seinem natürlichen Selbstbewusstsein, gekoppelt mit einer ungewöhnlichen Intelligenz (Er macht einen Professor in Philosophie!) hat er etwas was nicht allen unter uns gegeben wurde: Er sieht wirklich verdammt gut aus!!! Die Verführungskünstler wie Mistery und alle anderen bestätigen ganz klar dass ein gutes Aussehen noch keine grundlegende, gewinnbringende Elemente darstellen die eine Frau erfolgreich Verführen. Doch hier kommt der Punkt bei dem ich etwas dagegen halten musss, denn meine Beobachtungen bestätigen eine völlig andere These! Mann muss mal die Frauen beobachten wenn er sich zu ihnen wendet: Die Körperhaltungen, die Sprache und ein luminöses Glitzern in den Augen bestätigen dass die Frau in dem Moment gerade zerflossen ist... Und wenn er dann anfängt mit seinem Italienischen Akzent ein Gramatisch richtiges Deutsch zu sprechen (Anmerkung: ich bin selbst auch italiener doch habe ich keine Akzent) wollen die meisten Frauen erst gar nicht mehr von ihm weg... Hat er einmal eine Frau erobert, macht sie ALLES was er will.. Sachen wie "Bitch Shield" oder ein LMR lassen die Frauen bei ihm ganz schnell sausen... Es ist teilweise geradezu Haarsträubend wie manche Frauen sich ihm gegenüberstellen ohne überhaupt davor ein Wort verloren zu haben! Er Könnte ja ein absoluter Dummy sein, ein Ignorant oder ein langweiliger Pisser... Doch Alleine durch seine Äussere Erscheinung gebühren ihm manche Frauen einen unfassbaren Respekt! Er braucht hierfür weder einen Opener, noch muss er zu den Frauen hingehen um sie zu aproachen.. Ein einziger Blick von ihm genügt und die Auserwählte nähert sich ihm wie gerufen! Klar denkt jetzt wahrscheinlich jeder von Euch, aus mir spreche der Pure Neid. Doch dem muss ich auch abwehren: ich habe mein eigenes Selbstbewusstsein! Ich erzähle hier lediglich von meinen Beobachtungen.! Es kommen so viele Sachen zusammen die mich sowas zum staunen bingen! Einmal zbsp., da gingen wir einfach nur einer Strasse entlang bei einer Kellerdisco vorbei wo ca. 5 Mädels draussen beim Rauchen standen. Da der Weg am dem Punkt recht Eng war und ich noch ein Fahrrad vor mich herschob, nahm ich einen etwas grösseren Bogen, sodass er alleine durch die kleine Menge ging... Der Hammer: Alle Fünf Mädels drehen sich ihm um, setzen sofort eine Aufrechte Haltung sowie ein Zahnpastalächeln auf und grüssen ihn mit einem koketem "Haallooooo..." *zwinker zwinker* Nach all diesen Erfahrungen muss ich einfach eine neue These aufstellen: Wer gut aussieht hat DURCHAUS wesentlich bessere Chancen bei Frauen!!!! Wer gut aussieht hat es leichter bei Opener, wenn sie überhaupt noch notwendig sind, da die meisten Frauen selbst die Opener anstreben. Die Frauen gebühren einem ungefähr den selben Respekt, wie ein AFC es einem HB10 gebühren würde! Er wird zum absoluten Objekt der Begierde! So manche "brave Frau" vergisst dabei ihre Engelsflügel! Wie bereits gesagt: Er ist durch und durch ein Natural! Er versteht das Game wie kein anderer! fast täglich hat er einen FC. Doch die Tatsache dass ihm sein Aussehen einen wesentlichen Vorteil bringt, will ich nicht einfach als Nebensache dahingestellt haben! Ich bin mittlerweile fest der Überzeugung, dass dies mind. 50% seiner Verführung ausmachen! Nun würde ich gerne Eure Meinugnen dazu hören. Glaubt ihr auch daran? Habt ihr ähnliche Erfahrungen gemacht? Vielleicht auch mit euch sebst? Oder ist dies alles nur eine Summe von fiktiven Vorstellungen? Freue mich auf Eure Comments! Carbo

Hey Roy, Nochmals Danke für Deine Ausführlihe Antwort.. Ich konnte im übrigen in jedem Eurer Kommentare etwas hilfreiches abgewinnen und konnte meine Bedenken auch besser verarbeiten.. Deswegen thanks auch an alle! Abgesehen davon wollte ich das hier jetzt nicht grossartig ausarten lassen und einen Quiz starten, um wem es denn hier letztendlich handeln kann.. Schließlich befinde ich mich im Pick Up Forum, wo ich lieber nüchtern, sachlich und objektiv beim Thema bleiben möchte. Deswegen wünschte ich mir ehrlichgesagt auch weiterhin unbeeindruckte, objektive und ehrliche Kommentare wie viele von Euch dies bereits getan haben... Und mal ganz ehrlich: Wir PUA´s sollten uns von solchen Themen doch WIRKLICH nicht abbringen lassen, sondern immer schön bei unseren Leisten bleiben, gelle Jungs..? Jedenfalls wollte ich nochmals betonen, dass ich mich nicht zwingend als "Promi" sehe, nur weil ich mal in einer Castingshow dabei war... Ein "Promi" ist für mich jemand, der regelmässig und konstant in dieser Branche seinen festen Platz erhalten und verdient hat, dabei sein fettes Brot dafür erhält... Ich war ja nur paar mal im TV zu sehen und hab die Schauspielrolle auch nicht bekommen. Ich bezweifle daher ob der Begriff "Promi" überhaupt zu mir passt... Trotzdem gab es Reaktionen darauf.. und alles was ich wissen wollte war, wie mit diesen Reaktionen so umzugehen ist, sodass diese das Game nicht beeinträchtigen, sondern eher unterstützen... Euer Carbo P.S. und appropos Surfacing: Sehr wohl kann man hierbei noch vieles Falsch machen! Schließlich kann ich mir selbs tmit diesem State auch nicht einfach ALLES erlauben.. Also immer schön aufm Teppich bleiben..

Vielen Dank für Eure Antworten! Vor allem an RoyTS für seinen extra langen und ausführlichen Beitrag! Generell kann ich für mich schon behaupten die Angelegenheit soweit in den Griff zu haben, dass ich mich "Menschlich" gegenüber den Leuten verhalte. Natürlich Prahle ich nicht damit rum und hänge es auch nicht an die Grosse Glocke. Ich bleibe stets auf dem Boden und trage hiermit bereits die besten voraussetzungen für Soziale Kompetenz bei. Doch hier gehts ja schon los: Soziale Kompetenz ist noch kein Pick Up! Es steuert einen wesentlichen beitrag dazu bei, aber es führt nicht systematisch zum Ziel. Ich mache viele Jahre Musik aber ich habe in diesen Jahren in Sachen Flirten schon sehr viel Falsch gemacht! Deswegen interessiert mich Pick Up-Art auch so sehr.. Vielleicht habe ich mich vorhin auch nicht klar genug ausgedrückt. Grundsätzlich sollte ich kurz dabei erwähnen, dass es in dieser Angelegenheit um 2 verschiedene Paar Schuhe geht: In der Castingshow ging es nicht um Musik sondern um SCHAUSPIEL. Und hierbei kommen dann eben Leute auf einem zu die NICHT zufällig an eines meiner Musikauftritte dabei waren, sondern zur Allgemeinen TV-Einschaltquote beitrugen. Und dieser Tatsache entsprechend, wertet ein Durchschnittsmensch einem schon vom ersten Augenblick von selbst ein. Er kennt mich nicht, aber er gibt mir sofort eine Wertschätzung, ohne dass ich was dabei sagen muss. Und das ist was ich eigentlich im Endeffekt sagen will: Zunächst habe ich Probleme damit diese Wertschätzung zu akzeptieren! Denn sie besteht nur nach aussen. Sie wird einem vom TV-Zuschauer aufgedrückt. In Wirklichkeit kämpfe ich ständig an meiner Karriere rum. Für einen der mich im TV sah, ist das grundsätzlich anders. Er Sieht jemanden der etwas geschafft hat und gibt ihm hierfür einen gewissen Wert. Dementsprechend verhält er sich mir gegenüber. Nun eben mein Problem: Wie nutze ich diese Erwartungshaltung der Leute fürs Pick Up? Wenn mich ein HB darauf anspricht habe ich ja bereits einige Trümpfe in der Hand. Trotzdem kann ich ja immrnoch vieles Falsch machen. Was und wie würdet ihr mir es empfehlen mit solchen Voraussetzungen zu gamen? Euer Carbo

Servas..! Ein Thema dass mich so ziemlich beschäftigt, denn es verunsichert mich in meinem sozialen Verhalten. Die meisten Flirtgurus schwören auf das DHV.. Sprich "Demonstrating High Value". Dadurch wird der Soziale Status des Alphamännchens demonstriert. Das Weibchen erhält die eindeutigen Signale von Selbstbewusstsein und Kompetenz. Unerlässliche Basis für einen erfolgreichen Flirt. Jeder PUA sollte trainieren diesen Status zu erlangen, bzw. es soweit kommen zu lassen, dass man "Der Star des Abends" wird und sich die Frauen um einen Reissen.. Ständig vergleichen die Flirtgurus dieses Status mit dem eines "Rockstars" oder "Prominenten". Ich frage mich ständig weshalb eigentlich? Weil offensichtlich die Rockstars dermassen atraction haben, dass sie nur mit dem Finger schnippen müssen um ein HB in die Arme zu halten....? Nun... Soweit so gut.. Ich selbst bin Rockmusiker und bin regelmässig auf Bühnen zu sehen... Zusätzlich konnte ich durch die Ausstrahlung einer Castingshow ein gewisses Mass an Popularität dazugewinnen. Nun kommen natürlich die Reaktionen und man wird des öfteren auf der Strasse, im Supermarkt, in der Kneipe oder auf Parties und Clubs auf diese beiden Dinge angesprochen... Sprich: In den Augen vieler Leute besitze ich bereits einen gewissen Status. Wo andere DHV Trainieren müssen, wurde mir in gewisser Hinsicht etwas HV "Geschenkt"... Nun mein Problem: Ich kann mich mit diesen Gedanken gar noch nicht so richtig anfreunden. Als Künstler lernt man Bescheidenheit aufzutragen, da es ansonsten sehr gefährlich werden kann wenn man mit diesem State prahlt. Dies kann eigentlich jeder Mensch bestätigen: Ein Promi ist erst dann Sympatisch, wenn er aufm Teppich bleibt. Nun weiss ich nicht wie ich mit diesem State umgehen soll.. Die Flirtgurus predigen, hohen sozialen Status zu demonstrieren, aber als Künstler sollte ich das lieber sein lassen weil ich mir damit ins eigene Knie schiessen könnte (zbsp. > "Der ist aber eingebildet")... Also fahre ich erst meine bisher angeeignete Beginner-PUA-Schiene und behalte mich dabei immer schön aufm Teppich. Aber genau dies verunsichert mich! Wie gehe ich damit um? Wie kann ich hohen Stellenwert demonstrieren ohne dabei "Abgehoben" vorzukommen und meinen guten Ruf als Künstler zu riskieren? Kann mir einer nen Tipp geben wie ich meine Gedanken Ordnen soll? Gruss: Carbo

Für all diejenigen die neben dem perfekten Pick Up auch sehen wollen, wie man es nach Möglichkeit NICHT machen sollte... Habt Spass dabei..! >>>> http://www.youtube.com/watch?v=2uz3x4_3LV8...feature=related

Jepp..! Echt mal eine Geile Gechichte und verdammt gut geschildert mit allen in Klammern verwendete Beobachtungen aus unserer "Fachliteratur".. *hehehe* So funktioniert das Game! Richtige Beobachtungen und die richtigen Gegenreaktionen! Das Alphamännchen und sein unbändiges Selbstvertrauen waren ständig Präsent. DAS war Wahre Attraction! *Kompliment!* Zu Deinem Dreiervorhaben: Da muss ich ähnlich wie Mr.G antworten. Laut Deinen Schilderungen Hast Du die C. nicht mit in euer Treiben mit M einbezogen. So wie ich es verstanden habe, wurde C. die ganze Zeit durch aufgrund Ihrer "Frostigen" Seite geneckt, lächerlich gemacht und als Aussenseiterin abgestellt. Quasi ein unaufhörliches C&F und dies sogar noch während Eurem Fick in Deiner Wohnung... Ich glaube der Fehler war, das C&F endlich abzusetzen (Schließlich war das Ziel ja erreicht: sie wurde gebändigt) und ihr nicht klarzumachen, dass alles "Nur Spass" war, dass man sie doch trotzdem mag und attraktiv findet. Ich glaube C. war schlicht beleidigt und wartete im Grundegenommen nur noch darauf, dass man sie endlich bei der Hand nimmt und zu verstehen gibt, dass sie "Miteingeladen" ist.. Sie Dazugehört, nicht abgestossen ist, dass man sie genauso begehrt... Dass sie aufgeben kann ihre Kalte Schulte rzu zeigen und ihr zu verstehen gibt, dass dies eine einmalige Gelegenheit auch für SIE ist. Schließlich spielt sie ja mit Ihren Reizen (Ausschnitt) und möchte ganz offensichtlich auch attracted werden. Und muss dann noch zusehen wie ihre Freundin mit ihrer Unkompliziertheit das beste aus der Situation rausholt... Tja.. vielleicht hätte Das geholfen.. aber wie gesagt, eine Garantie gibt es nicht.. auch ICH hatte mal ähnliche Situationen wo eine von 2 Frauen ÜBERHAUPT kein Bock auf nen Dreier hatte und Demonstrativ sofort das Haus verlassen wollte, nur weil ihr sowas einfach nur Fremd oder Peinlich war udn sie Angstzustände bekam... Beim Nächsten Versuch klappts bestimmt! und Falls du nun die Nummer von M hast, dann steht ja immernoch alles offen! Viel Erfolg! und gerne weiter solche Geschichten! *hehehe* Carbo