D00mster

Kleines Update: In der Zwischenzeit ist so einiges passiert. Sie war für 11 Tage im Ausland und hat dort ihre Eltern besucht (und ihnen alles von der Trennung und der abgesagten Hochzeit erzählt). Am Tag vor der Abreise war sie bei mir, das mit dem geblockten Sex und den Anfangsschwierigkeiten mit dem Kuss habe ich ja schon geschrieben. Sie brachte als Begründung damals, dass sie nicht so eine sei und dafür immer erst ihre Zeit brauche, da sie einfach so ist. Habe ich so akzeptiert ohne groß was dazu zu sagen. Während dem Urlaub hat sie dann extra ihre SIM-Karte im Handy gewechselt, um mit mir schreiben zu können. Initiative ging immer von ihr aus. Habe ihr dauernd gesagt sie solle doch ihren Urlaub genießen und bissl abschalten, auch von mir. Das wollte sie partout nicht, sondern sie schrieb mir andauernd. An einem Tag dann auch Telefonat auf ihren Wunsch hin. Nach ihrem Urlaub: Habe sie vom Flughafen abgeholt. War spät nachts, also dann heim zu mir und ins Bett. Kein Versuch meinerseits Richtung FC, da wir beide morgens raus mussten, aber dennoch intensives Küssen, Arm und Arm einschlafen usw. Den nächsten Tag habe ich dann mit ihr verbracht (hatte frei). Abends was zusammen essen gegangen und Cocktails getrunken. Zuhause dann im Bett mehrfach Sex. Auch am nächsten Tag morgens. Das lief einfach automatisch und komplett ohne Blocks oder Bedenken ihrerseits. Sie hatte auch definitiv ihren Spaß... Sie hat zwischenzeitlich ihre eigene Wohnung. Beim Maklertermin und der Schlüsselübergabe war ich dabei und habe ihr auch etwas bei den Formalitäten (Umzug, Ummelden, neues Bankkonto, da sie nur ein gemeinsames mit ihrem Ex hatte usw.) geholfen. Sie investiert ziemlich heftig, macht mir Komplimente, Geschenke, will für mich kochen und plant in die nähere Zukunft, was sie alles mit mir unternehmen möchte (Freizeitaktivitäten). Sie sehe in mir jemanden, mit dem sie Pferde stehlen könne. Sie möchte mich auch dabei haben wenn sie mit ihrem Freundeskreis kommendes Wochenende Party macht usw. Ich denke, dass sie mich inzwischen schon als ihren neuen festen Freund sieht, auch wenn wir über dieses Thema noch nie gesprochen haben. Ich meinerseits werde "das mit uns" auch nie ansprechen, ich schaue einfach, wie lange die gute Zeit die wir zusammen haben anhält. Sie versucht meiner Einschätzung nach aber ziemlich stark, mich zu binden. Teilweise auch vebal "ich überzeuge dich schon noch von mir" als ihre Antwort auf mein C&F. Das mit dem Rebound Guy kann natürlich immernoch sein, aber so konsequent wie sie das auch gefühlstechnisch mit ihrem Ex abgehakt hat, denke ich das inzwischen eher nicht mehr. Sie meinte, dass sie dafür schon zu lange an ihrer Beziehung zweifelte, um irgendetwas zu bereuen oder gar zu ihm zurück zu wollen. Sie fühle sich momentan unendlich erleichtert und freue sich einfach nur über jede Sekunde meiner Anwesenheit. Sie wolle noch nicht einmal zu ihm heim, wenn er zuhause ist um die restlichen Möbel und Gegenstände aus dem ehemals gemeinsamen Haushalt zu holen. Habe sie damals auf ihren Wunsch hin auch begleitet und draußen im Auto gewartet. Aus der Friendzone scheine ich seitdem wir miteinander schlafen nun wohl auch erfolgreich draußen zu sein. Sie sieht in mir momentan eher den Stecher, der gleichzeitig netter Kumpel sein kann und dennoch konsequent die gemeinsame Führung übernimmt, was in unserem Falle auch tatsächlich so zutrifft. Sie ist eher schüchtern und eher der Typ "treue Hausfrau", aber trotzdem mit Pfeffer. Wie lange dies alles mit uns nun geht und ob ich tatsächlich eine Beziehung mit ihr möchte, stellt sich dann in naher Zukunft noch heraus (wenn wir nicht eigentlich schon eine Beziehung haben...). Sie wäre vermutlich sofort dabei, das ganze offiziell zu machen. Ihren Geschwistern hat sie mich wohl auch schon als ihren neuen vorgestellt. Ihre Schwester und ihren Bruder habe ich auch schon persönlich kennengelernt. Vielleicht lag ihr teilweise hier als "creepy" aufgefasstes Verhalten tatsächlich an ihren südländischen Wurzeln (Halb-Italienerin) und dass die Frauen da einfach noch etwas anders ticken (aus PU-Sicht)...

P.S.: Sie meinte, dass es mit ihrem Macker schon seit nem dreiviertel Jahr nicht mehr läuft und sie aber die Konsequenzen des Schluss machens befürchtete (Familie, gemeinsamer Freundeskreis, gegenseitige wirtschaftliche Verbandelung...). Dass die Hochzeit nicht stattfinden wird, war ihr schon länger klar. Habe mich diesbezüglich auch bei meiner Bekannten rückversichert. Demnach haben sie und ihr Ex tatsächlich eher wie in einer WG zusammen gewohnt. Emotional war da nicht mehr viel...auf beiden Seiten...eher Gewohnheit / Routine.

Das kann ich so nicht stehen lassen, sorry. Also falls du mein Update überlesen hast nochmal zur Klarheit: Sie wohnt nicht bei mir! Sie ist bei einer Freundin untergekommen und sucht momentan nach einer längerfristigen Lösung (Einzimmerwohnung, WG mit Freundinnen usw...). Dass das bei mir wohnen nichts wird, weiß sie und das habe ich ihr auch so kommuniziert (Notbremse gezogen). Sie ging sowieso nicht wirklich davon aus. Ihre Art mir gegenüber hat sich nach meiner "Absage" null geändert, im Gegenteil. Momentan profitiert sie quasi null von mir (weder zeitlich, noch finanziell oder räumlich...allenfalls emotional), also wüsste ich nicht, wie sie mich gerade ausnutzen sollte im Sinne von Rebound Guy. Habe ihr sogar empfohlen, mit ihren Mädels Party machen zu gehen und sich abzuschießen, um auf andere Gedanken zu kommen. Sie würde dann bestimmt einen finden, der mich "ersetzt". Habe ihr gegenüber sogar ganz easy und ehrlich das Wort "Trostpflaster" und "Notlösung" benutzt, alles aber in c&f-Manier, also quasi dass es mich net juckt und sie ruhig machen soll. Darüber hat sie nicht sehr amused reagiert, sie meinte, dass mich keiner ersetzen kann und wird und ich ihr bitte keine Vorschläge machen solle, was sie für wen fühlt. Sie sei so nicht. Sie wisse selbst gut genug was sie fühlt, da sie sich selbst am besten kenne. Kann natürlich auch alles Frauen-blabla sein, keine Ahnung...kann in die net nei gucken. Wir sprechen nicht mehr über ihre Situation, sondern sie schreibt mir nur die ganze Zeit wie toll sie mich findet, wann wir uns wieder sehen usw. Sie investiert deutlich, gerade hinsichtlich Dates. Fragt dauernd wann sie mich sehen kann usw. Sie möchte auch am Wochenende ne Flasche Wein mitbringen und bei mir übernachten usw... Was manche hier vorhergesehen haben, ist aber tatsächlich so, sie wünscht sich "mehr Zeit" hinsichtlich Sex (das Thema hat sie begonnen). Sie meint, dass sie nur schwer jemanden an sich ran lässt (auch emotional), und wenn dann schon gar nicht so schnell wie mich und schon beim zweiten richtigen Solo-Date. Sie könne nicht verstehen warum das mit mir so krass sei. Ich weiß, darauf was Frau sagt sollte man nicht viel geben. Aber sie zeigt andererseits klares Verhalten, welches nicht mit Friendzone kompatibel ist. Dazu muss ich sagen, ich habe sie schon von Anfang an eher als zurückhaltend, in Bezug auf Männer unsicher und eher schüchtern eingeschätzt, was auch ihre Reaktion erklären würde, als sie mir von sich aus (endlich) einen Kuss auf den Mund gab. Sie spricht da auch ganz offen drüber und sie meinte, dass sie hofft dass ihre Zurückhaltung nicht zwischen uns steht. Sie sei nunmal so und schon immer so gewesen. Ihre Freundin bestätigte mir das gegenüber auch. Sie IST sehr zurückhaltend gegenüber Männern und beim Flirten. Daher hat es auch meine Bekannte so gewundert, wie "stark" das mit mir für sie wäre. Habe offen gelassen, ob ihre Zurückhaltung zwischen uns stehen wird und gemeint, dass ich normal wesentlich offensiver vorgehe und das nicht gewohnt bin, was sie ja auch bemerkt habe. Sie hat also meine Eskalation durchaus realisiert. Werde sie am Wochenende nun treffen und weiter eskalieren. Zumindest regelmäßige Küsse (mit Zunge) von ihr aus sollten meiner Ansicht nach beim zweiten richtigen Date (und vierten Mal Treffen) drin sein. Auch Richtung Sex werde ich nochmal einen Vorstoß (--> klasse Wortspiel) wagen. Sollte sie weiter blocken, werde ich den Kontakt etwas reduzieren im Sinne von FO und sie erstmal in Urlaub zu ihrer Familie lassen. Vielleicht kommt ihre Zurückhaltung auch davon, dass sie nunmal Südländerin ist...

Also hier ein kurzes Update: Sie kam zu mir und wir haben zusammen Film geschaut. Sie war sehr anhänglich und hielt die ganze Zeit meine Hand und lag in meinem Arm. "Geredet" über das Thema Ex haben wir nur kurz am Anfang. Sie zeigte mir (ungefragt) WA-Nachrichten von ihrem Ex, wo er ganz sachlich und emotionslos die Hochzeitslocation absagt und ihr mitteilt, was sie noch absagen und abbestellen soll. Also sie hat es definitiv beendet. Bei ihm null Emotionen, weshalb sie meinte, dass er es ihr so natürlich umso leichter macht, die Sache zu verdauen. Auch hat sie mir nicht die Ohren vollgejammert oder so. Ich habe später eskaliert und versucht sie auf den Mund zu küssen --> mehrfach Block mit dem Kommentar "ich möchte das noch nicht". Sie meinte sie habe Angst, dass ich sie ausnutzen könnte wegen ihrer Situation (blabla...). Von mir darauf immer Mini-Freezes ohne darauf näher einzugehen. Sie kam dann immer sofort an und suchte wieder intensiv Kontakt. Später dann Küsse überall sonst hin, auch ihre Brüste habe ich gestreichelt und geküsst und sie hat alles sehr genossen und mitgemacht. Hab ihr am Anfang des Abends klar gesagt, dass sie auf Dauer nicht bei mir wohnen kann. Das ganze Problem hat sich somit erledigt, da sie in nächster Zeit bei einer Freundin unterkommt. Hab ihr meinen Standpunkt erklärt und sie meinte, dass sie sowieso davon ausgegangen ist, dass ich das nicht möchte (da ich von Anfang an ihr nur maximal paar Tage angeboten hab mit dem Zusatz "zur Not"). Ich sagte ihr, dass das Zusammenwohnen uns eher blockieren würde, als dass es uns im Kennenlernen weiterbringt. Und natürlich, dass es mir dann auch definitiv viel zu schnell gegangen wäre nach gerademal 4 Wochen, Notsituation hin oder her. Von daher ist alles mit dem Wohnen nochmal gut gegangen. Sie wohnt also NICHT bei mir. Sie hat dann bei mir übernachtet und wir haben uns intensiv umarmt, gestreichelt und geküsst (nur eben nicht auf den Mund...wtf?). Eskalation Richtung Sex war nicht möglich, habe jedoch intensiv bei ihr "angepackt" (Brüste/Hintern...). Sie meinte dann immer wieder wie toll ich sei und dass sie sich was mit mir vorstellen kann. Auch sonst äußerte sie sich immer so, wie wenn wir schon zusammen wären in ihren Augen. Während wir Film schauten rief ihre Schwester an und sie erzählte es hier ihrer Schwester mit der Trennung und Absage der Hochzeit. Sie wusste es vorher nocht nicht. Habe dann am Telefon ihre Schwester fragen hören, ob sie was mit einem anderen habe oder warum die Beziehung sonst gescheitert ist. Sie hat dann ihrer Schwester gegenüber bestätigt, dass da was mit nem neuen ist ("ja, da ist jemand"), aber dass das eine nichts mit dem anderen zu tun habe. Am Morgen ist sie dann zur Arbeit gegangen und bei der Verabschiedung hat sie mich dann doch von sich aus auf den Mund geküsst, ohne Versuch meinerseits. Man hat aber an ihrer Reaktion gemerkt, dass sie wohl sehr schüchtern und unsicher ist. Sofort nach dem Kuss Blick schüchtern abgewendet, keine Zunge, Kuss nur kurz. Denke ich muss ihr die Unsicherheit noch etwas nehmen... Jedenfalls fragte sie mich gleich nach einem weiteren Date am Wochenende. Ich sagte, dass ich noch schauen muss ob ich Samstag oder Sonntag terminlich kann. Darauf sie, "warum nicht an beiden Tagen"? Habe nur gelacht und gemeint, dass sie ja ziemlich auf mich stehen müsse. Sie meinte, "ja tu ich". Also ich denke insgesamt, dass sie beim nächsten Date meine Eskalation Richtung Sex dann zulässt. Jedenfalls ist sie sehr attracted und schreibt auch ihren Freundinnen dauernd, wie toll ich sei (sie hat mir einen WA-Dialog mit unserer gemeinsamen Freundin in Teilen gezeigt, wo sie von mir schwärmt). Wenn sie das Thema eventuelle Beziehung oder "das mit uns" anschnitt und mich nach meinen "Gefühlen" fragte, bin ich immer im C&F-Stil ausgewichen. Habe gemerkt, wie die Unsicherheit sie wuschig machte. Weiter sagte sie, dass ich ihr in den 10 Tagen Urlaub im Ausland (wo sie es ihren Eltern beibringt...) sehr fehlen würde. Ich meinte nur "jetzt warts doch erstmal ab", darauf kam sie wieder ganz nah und umarmte mich. Wir verabschiedeten uns und sie ging. Nächstes Date dann kommendes Wochenende auf ihren Vorschlag hin... Wie ist nun eure Einschätzung?

Wenn ich sowas lese, frage ich mich immer in was für einer misogynen Gedankenwelt manche Leben... TE, warum machst du dir dein Leben eigentlich so kompliziert? Das ist anscheinend ein Trend hier im Forum, Entscheidungen zu treffen, die einem auf kurz oder lang um die Ohren fliegen müssen. Warum ist es dein Problem, dass sie auf der Straße steht? Als ob sie nicht noch weiter bei ihrem Ex wohnen oder bei einer Freundin unterkommen könnte. Als ob der Kerl, den sie vor 4 Wochen kennengelernt hat, wirklich ihre einzige Option sei. Was willst du mit ihr bei dir zu Hause? Also, dass du von Anfang an nur Freundschaft im Sinn hattest bezweifel ich auch mal stark, besonders weil du jetzt auf einmal schon von Beziehung sprichst ohne sie gefickt zu haben. Im Moment seh ich dich schon in der Friendzone, kann mir gut vorstellen, dass sie auch bei eurem DVD Abend nen Rückzieher macht a la "Lass uns diese schwierige Situation nicht noch schwieriger machen / Gib mir noch etwas Zeit/...etc." Und wenn du sie knallst - zack - dann wohnst du direkt mit deiner neuen FB zusammen. Da könnte ich mir auch angenehmeres vorstellen. Mein Tipp: Das Angebot mit dem Wohnen kannst du jetzt nur schwer zurückziehen, also eskalier heute Abend und mach ihr auch unmissverständlich klar, dass sie maximal 2-3 Tage bleiben kann und dann gehen MUSS. Dann schaltest du auch mal einen Gang im Kopf zurück, genießt die Zeit mit ihr und schaust mal langsam wie sich alles entwickelt. Also Hintergrund wieso es mir nicht wirklich egal ist, dass sie auf der Straße landet ist, weil meine gute Bekannte den Eindruck hat, dass sie ihre Entscheidung wann sie mit ihrem Freund Schluss macht auch von mir mit abhängig macht. Jetzt habe ich ihr den freundschaftlichen Rat gegeben, die Ehe nicht einzugehen und ihm die Wahrheit zu sagen (keine Gefühle mehr bla...) und ihr angeboten, im Notfall für sie da zu sein. Käme für mich jetzt komisch rüber, ihr das nicht anzubieten. Auch wenn ich ihr gestern schon klar gemacht hab, dass diese Lösung maximal paar Tage sein wird. Das mit dem Eskalieren heute Abend ist eingeplant, mal schauen was sich ergibt. Zur KLarstellung: Momentan habe ich noch keinerlei Ambitionen Richtung LTR. Aber irgendwie schon Richtung FB statt "nur" Freundschaft. Aber ich denke, dass meine Attraction aktuell noch hoch genug ist, dass das heute Abend was wird....abwarten.

Hallo alle zusammen! Mich beschäftigt derzeit ein Phänomen, bei dessen Ergründung ich gerne eure Meinung wüsste: Es kommt in letzter Zeit oft vor, dass ich zwei ehemalige Affären unabhängig voneinander einigermaßen regelmäßig in Clubs treffe. Beide Affären liefen nach dem gleichen Muster ab: Hohe Anfangsattraction, Sex, Eskalation, kein Problem. Irgendwie wirkte ich dann needy, zu verfügbar usw., die Attraction ging flöten und die Mädels haben die "Sache" "beendet". Meinerseits konsequenter Kontaktabbruch (FO). Ich spreche bewusst nicht von Beziehung, da beide Affären nur 1 Monat, bzw. 2 Monate gingen (aber dennoch mit Paaraktivitäten außerhalb des Bettes...). Jedenfalls haben die Mädels immer Schluss gemacht. Wenn ich sie nun in den Clubs treffe begrüßen wir uns per freundlicher Umarmung, gefolgt von einem kurzen Smalltalk von paar Sätzen. Ich beende dann meist den Smalltalk und wünsche ihnen viel Spaß. Meistens habe ich einen Kumpel dabei, die Mädels eine Freundin. Ich gehe dann mit meinem Kumpel auf die Tanzfläche und hab meinen Spaß. Dabei spreche ich auch hin und wieder Mädels an, was dann die Ex-Affären auch mitbekommen. So auch gestern. Vor dem Club die Ex-Affäre getroffen, wie oben begrüßt und weiter gegangen. Nach einer Weile auf der Tanzfläche kam sie dann mit ihrer Freundin nach. Zunächst tanzten sie ca. 10 Meter von uns weg. Ich merkte dann, dass sie über die Zeit immer näher kamen, am Ende tanzten die Mädels Rücken an Rücken mit mir. Ich muss sagen, dass ich sie dabei komplett ignoriert habe, sprich auch keinen Blickkontakt mit ihnen aufgenommen habe (hatte einfach Spaß am Tanzen, was man mir auch ansah). Sie waren für mich einfach nicht da. Mein Kumpel hat mir aber am Ende unseres Abends gesagt, dass meine Ex-Affäre und ihre Freundin auffällig oft zu mir rübergeschaut haben und dabei auch oft miteinander geredet haben. Seiner Aussage nach war es "extrem auffällig". Mich angesprochen hat sie aber nicht, weiteren verbalen Kontakt hatten wir auch nicht, sie hat sich auch nicht von mir verabschiedet. Über WA schreiben tun wir seit der Trennung auch nicht mehr (laufender FO meinerseits). Das gleiche Verhaltensmuster ist mir dann auch bei einer anderen Affäre aufgefallen. Sie schaut mich im Club dauernd an, sucht körperliche Nähe beim Tanzen usw. aber auch hier kein Ansprechen, keine "hey wie gehts dir"-Nachrichten....nix was ein Aufleben der Affäre initiieren könnte. Was hat es zu bedeuten, dass die beiden Ex-Affären unabhängig voneinander so extrem zu mir schauen und sich verlässlich immer unmittelbar in meiner Nähe auf der Tanzfläche aufhalten?! Hätte ja gedacht ok, meine Attraction steigt wohl wieder...aber es kommen ja auch keine Nachrichten oder sonstiger Invest von den Mädels, was dann wieder dagegen spricht. Kann mir jemand das erklären? P.S.: Die letzte Trennung von besagtem HB von gestern war Anfang April (falls das von Bedeutung sein sollte)

Danke für die Antwort. Was meinst du mit reagiert? Wie hätte ich mich denn am ungünstigsten verhalten können? Die richtige Reaktion habe ich wohl instinktiv gezeigt... Ok, dann fasse ich mal zusammen: - Die Mädels interessieren sich noch für mich und machen daher Orbiter-Checks - Sie senden ziemlich eindeutige IOIs durch ihr Verhalten, auf die ich aber nicht einsteigen darf - Wenn ich darauf einsteige (im Sinne von mit ihnen tanzen und eskalieren), bin ich längere Zeit raus?! - Mein Status derzeit: Orbiter mit noch einigermaßen Attraction, allerdings noch zu wenig, als dass die Mädels wieder "aktiv" werden Meine Handlung: FO so lange weiter durchziehen, bis sie sich melden und konkret investieren oder sie eben ihr Interesse gänzlich verlieren? So korrekt?

Was du schreibst macht durchaus Sinn. Mein Kollege meinte zu mir, als sie mir vor weiteren Wochen im Club begegnete, dass sie auf ihn einen "enttäuschten" Eindruck gemacht hat, als sie sich von mir verabschiedete (eben nach dem üblichen kurzen Smalltalk). So nach dem Motto "wieso macht er nichts". Habe dort dann auch nichts darauf gegeben und auf der Tanzfläche ein Mädel angesprochen, getanzt und mich mit ihr unterhalten bis zum NC. In dem Moment als ich mit dem Mädel dann umarmend getanzt habe, habe ich im Augenwinkel gesehen, dass meine Ex-Affäre ganz aufgeregt mit ihrer Freundin geredet hat und zu mir rüberschaute. Das ist einfach so ein Verhalten, das ich nicht einordnen kann...ähnlich war es ja vergangenes Wochenende. Kann man also sagen, dass es falsch wäre, das Verhalten als IOIs zu deuten? Dieses Näheding und dauernder Blickkontakt schreit ja in der "Kennenlernphase" nach Initiative ergreifen seitens des Mannes. Habe mir lange überlegt, mich zu ihr umzudrehen und mit ihr zu tanzen und dabei zu eskalieren. Aber denke das wäre angesichts des FO falsch gewesen, ganz wie du auch schreibst. Finde es nur seltsam, dass ein und das selbe Verhalten seitens der Mädels in der Kennenlernphase und während des FO unterschiedlich interpretiert werden müssen...

Hallo zusammen, Ich habe eine eher philosophische bzw. fundamentale Frage an euch. Wenn man Bücher wie LdS usw. liest und ernst nimmt, wird darin ein ganz bestimmtes Männerbild beschrieben (Alpha, Alternativen, möglichst nicht heiraten, zusammenziehen nur nach einem Prozess des langen intensiven Auswählens und Probierens, stets Unabhängigkeit und Freiheit bewahren...). Nun frage ich mich aber: Wie steht ein PUler zur eigenen Reproduktion, also zu Kindern mit einer Frau? Einmal geheiratet --> man zahlt im Falle einer Trennung, ok die Ehe ist keine Voraussetzung für eine gute dauerhafte Beziehung, klar. Also muss Ehe schonmal gar nicht sein. Aber: Einmal ein Kind --> man zahlt ebenfalls und bindet sich notgedrungen intensiv an eine Frau (Mutter). Wie passt das zu dem unabhängigen Alpha-Frame eines "modernen Mannes"? Wie handhabt ihr das bzw. weil viele hier noch eher jung sind, wie wollt ihr das einmal handhaben? Machen Kinder heutzutage in Anbetracht der schwierigen Beziehungen zwischen Mann und Frau (Trennungen, Beziehungen als reines Konsumgut...) überhaupt noch Sinn? Mich würde hier speziell das Mindset eines PUlers zu dem Thema interessieren. Klar ist ja auch, dass unsere Gesellschaft vor die Hunde geht, wenn kein Nachwuchs kommt. Ist PU in diesem Punkt also zu egoistisch?!

Wenn das so einfach wäre Mit einem Ehevertrag kannst du keine Ansprüche der Ehefrau auf Versorgungsausgleich ausschließen (gilt als sittenwidrig), auf welche sie (bei niedrigerem Gehalt als der Mann) automatisch ab dem dritten Ehejahr Anspruch hat. Darunter gilt die Ehe und die daraus resultierenden Ansprüche als "geringfügig". Wie das bei Gütertrennung ist, weiß ich nicht, aber da greift denke ich auch der Versorgungsausgleich. Ich muss sagen, dass mir die Argumentation von "vierviersieben" bislang am nachvollziehbarsten ist. Die Ehe als Institution ist meiner Meinung nach ein Relikt aus der Steinzeit. Wie viele Männer begehen Suizid, weil sie nach einer Scheidung (die tatsächlich sehr oft von der Frau ausgeht...neuer Stecher usw.) nicht mehr auf einen grünen Zweig kommen?! Klar kann man jetzt sagen, dass bei diesen Männern auch beim Innergame vielleicht vieles nicht stimmt. Aber wie kann man sich als Mann selbst verwirklichen, wenn man weiß, dass man finanziell ruiniert ist und dies auch die nächste Zeit oder gar für immer so bleiben wird?! Hintergrund meines Fachwissens und überhaupt des Threads: Die Scheidung meines "Eheabenteuers" hat mich damals mehr als 5000 Euro gekostet. Gott sei Dank hatten wir keine Kinder, sonst wäre ich gefucked. Weil meine Ehe länger als 3 Jahre ging (vor Eheschließung zuvor 6 Jahre LTR), hätte meine Ex-Frau auch Anspruch auf lebenslangen Versorgungsausgleich gehabt. Auf diesen hat sie glücklicherweise notariell verzichtet, da wir "im Guten" auseinander sind (sehr selten!). Eine einmalige Summe habe ich ihr dann dennoch zahlen müssen, quasi als Gegenleistung ihrer Unterschrift. Jetzt bin ich geschieden, Single und glücklich und überlege ernsthaft, diesen Schritt (Ehe) nie wieder zu machen, egal was die Gesellschaft mir ins Gewissen reden möchte. Kinder könnte ich mir dennoch vorstellen, aber dann ohne Ehe und möglichst losgelöst von der Frau (soweit das überhaupt möglich ist). Da bin ich dann wieder ganz bei vierviersieben.

Aus meinen eigenen Erfahrungen kann ich dir nur eines raten: AUF KEINEN FAL VERBALISIEREN! Sollte sie mit dem Thema anfangen, dann zunächst davon mittels C&F ablenken und schnell zu einem anderen Thema kommen. Erst wenn sie immer wieder neu davon anfängt und immer mehr investiert und ihre Unsicherheit zu Verlustängsten führt, dann kannst du dich etwas auf das "Thema" einlassen. Dabei aber unbedingt den unabhängigen Frame halten!!! Problem ist: Sollte sie Lunte riechen, dass sie dir auch nur im Entferntesten mehr bedeuten könnte, als du ihr bedeutest, dann schießt sie dich ab wie einen reudigen Köter. Dazu muss nicht mal verbalisiert werden, oft reicht auch schon dein (meistens needy geprägtes) Verhalten ihr gegenüber. Dann kommen plötzlich von heute auf morgen so Nachrichten oder Telefonate à la "ich bin mir über meine Gefühle nicht im Klaren", "du verdienst jemand besseren", "ich weiß nicht ob das mit uns noch Sinn macht". Im Endeffekt heißt das übersetzt: Ich habs geschafft dich zu erobern, jetzt bist du uninteressant und ich suche mir einen anderen, der es mir schwerer macht als du. Traurig aber wahr.

Hallo alle zusammen! Ich habe mal eine etwas andere Frage wie ihr das so handhabt (speziell die sehr Erfahrenen von euch). Glaube wir sind uns alle einig, dass man heutzutage nicht darum herum kommt, Whatsapp und Facebook zumindest unterstützend beim Game anzuwenden. Hat das Babe aber erstmal eure Nummer, sieht sie dadurch gleichzeitig auch sofort, falls und ob ihr ein Bild in Whatsapp drin habt (mit allen Vor- und Nachteilen). Speziell am Beispiel Whatsapp würden mich jetzt zwei Dinge interessieren aus Sicht der "Verführungstaktik" (möglichst mit schlüssiger Begründung warum): a) Habt ihr in WA stets ein echtes Bild von euch drin (oder gar keines, ein Fantasy- /Sachbild, toller Spruch usw.) ? b) Lasst ihr euren "zuletzt online" Status drinne (kann man ja inzwischen auch auf Android ausschalten) ? Hintergrund sind bei mir folgende Überlegungen: zu a): Hilft ein "Verstecken des Bildes" eventuell dabei, dass das HB einen schneller in "live" vermisst (nach erfolgtem Kennenlernen)? Verringert es die Flake-Rate, wenn das Babe nach dem Disco-Besuch nicht mehr sofort weiß wie der geile Hengst aussah, der sie so gefesselt hat? (Neugier bleibt erhalten) Macht es einen dadurch "geheimnisvoller" oder kommt das eher "verklemmt" rüber und dass man nicht zu sich und seiner Optik steht... zu b): Wenn man den online-Status versteckt, nimmt man sich und dem Babe natürlich jegliche Stalking-Grundlage. Ich selbst stalke zwar nicht den Online-Status des jeweiligen Babes, ich habe aber aus Erfahrung schon oft mitbekommen, dass sie das wiederum sehr häufig tun und checken wann und ob du online warst und ihre Nachricht ggf. gelesen hast usw. Ich für mich bin zu der Erkenntnis gekommen, den Online-Status drinne zu lassen, weil: - ich selbst nicht stalke, dadurch keiner Versuchung erliege, bei dem HB reinzuschauen (erfordert manchmal Willenskraft) - der Freeze Out dadurch evtl. wirkungsvoller wird, wenn das Mädel sehen kann wann du on warst (sprich spät nachts --> Party --> Social Proof), ihr aber z.B. nicht geantwortet hast (Stichwort Brainfuck beim HB...) Wie handhabt ihr das? Gruß

Genau das habe ich mir am Anfang auch überlegt. ABER: Dadurch kann man sich selbst doch ganz gut durch Disziplin weiter entwickeln, weg vom Brainfuck...quasi jeden Tag erneut der Versuchung widerstehen (Persönlichkeitsentwicklung durch Herausforderung). Und wenn bei Mädels der Brainfuck einsetzt, spielt es uns doch eher in die Karten, oder? Wegen dem Profilbild bin ich mir hingegen noch immer nicht sicher, hat vermutlich alles Vor- und Nachteile, weshalb ich gerne die Rückmeldung der Profis hier hätte, wie sie das handhaben und warum.

Hallo alle zusammen also erstmal : Mein Alter : 29 Alter der Frau: 20 Anzahl der Dates : 3 Etappe: Intensives Küssen und Berühren (keine sex. Berührungen) Beschreibung des Problems: Mitte Februar ein HB im Club kennengelernt. Kurz mit ihr geredet und nach Nummer gefragt. Sie gab mir einen falschen Namen und verweigerte ihre Nummer. Sie wollte aber meine haben ("ich gebe meine Nummer nicht jedem"). Verabschiedet und ich mich gedanklich von ihr verabschiedet (HB meldet sich eh nie...). 3 Tage später meldet sie sich von sich aus in WA. Viel mit ihr in Whatsapp geschrieben (Fehler ich weiß, war mir aber scheiß egal, da ich eh noch nichts von ihr wollte...ich war sehr c&f und unverschämt zu ihr beim Schreiben (sie sieht extrem gut aus). Sie war bereits beim Schreiben attracted. Dann als sie mir einmal beim Schreiben unter der Woche mitteilte, dass sie nun 3 Stunden Mittagspause habe, habe ich sie spontan angerufen (weitere 2 Tage später). Sie nahm tatsächlich ab und wir trafen uns eine halbe Stunde später in einem Lokal. 1,5 Stunden geredet und sehr gut verstanden, IOIs ihrerseits. Weiteres Schreiben plus telefonieren in der Folgezeit (auch Anrufe von ihr aus). Machten dann ein zweites Treffen bei mir aus zum Film gucken. Vorher waren wir Spazieren, danach dann Film. Dort habe ich eskaliert, Kino und sie geküsst. Es ging auch von ihr aus und wir küssten uns mehrfach. Beim nächsten (dritten) Date (vergangenen Montag) fast das gleiche, Spazieren, zusammen kochen und danach intensiv auf meiner Couch geküsst. Wir necken uns immer sehr viel gegenseitig und ärgern uns, was uns beiden Freude bereitet. Die Wellenlänge stimmt total. Danach dann immer wieder geküsst. Beim letzten Treffen habe ich dann beim Küssen meine Hände in Richtung ihrer Brüste bewegt, was sie abgeblockt hat. Sie nahm meine Hand und entfernte sie aus diesem Bereich. Ich ärgerte sie weiter und wir küssten uns weiter. Ich versuchte es noch zwei weitere Male, diese Versuche wurden ihrerseits mit einem klaren "nein" ebenfalls abgeblockt. Ich fragte, ob das denn "verbotene Zone sei", worauf sie "ja" meinte. Ich fragte sie, wie ich denn an ein Visum herankäme, da meinte sie nur lachend "von mir". Sie machte dann weiter noch eine Bemerkung in Richtung, dass ich sowieso nur Sex möchte, worauf ich ebenfalls nicht groß eingegangen bin. Ich fragte sie nur, ob sie denn diesen Eindruck von mir habe, worauf sie "nein eigentlich nicht" sagte. Ich habe sie weiterhin nicht ernst genommen und habe weiter Kino betrieben und sie leidenschaftlich geküsst. Sie machte auch immer mit und genoss es sichtbar. Am Ende des Dates nach wie vor viel gegenseitig geärgert und geneckt und viel geküsst. Sie hat ihren Freundinnen und ihrer Familie während der letzten 3 Wochen schon von mir erzählt, von daher läuft eigentlich alles zwischen uns spitzenmäßig. Am Tag vor dem letzten Date dann schrieb sie, dass ich mich doch mehr hätte melden können den Tag über (per Whatsapp). Von ihr kam: "Na hast du einen (ihr Name)-freien Tag eingelegt?" Bin darauf nicht eingegangen und habe das Thema gewechselt. Dann nach unserem Date am Montag (10.03.2014) schrieb sie mir abends noch ganz normal weiter. Wir schreiben aber nie über Gefühle oder ähnliches (!). Lediglich am Telefon gab sie an, dass sie wenn dann auf was festes aus sei und ihren Traummann suchen würde...blabla halt. Am Dienstag hatte ich frei und habe viel unternommen und mit Kumpels was gemacht, eigentlich den ganzen Tag über. Am Abend habe ich ihr dann von mir aus geschrieben und sie reagierte leicht sauer, weil ich mich nicht gemeldet habe. "Hättest dich doch melden können". Ich habe ihr dann geschrieben, dass ich ihr etwas freie Zeit von mir gönnen wollte, damit sie in Ruhe für ihre Klausuren lernen kann (FEHLER, ich weiß...nie sich rechtfertigen für Nicht-Zurückschreiben/Melden, ich DEPP!!!). Gestern dann ganz normal weiter geschrieben, auch von mir aus beginnend. Seit gestern Nachmittag hat sie sich dann nicht mehr gemeldet, ich mich bei ihr auch nicht. Zwischen unseren Dates haben wir täglich mehrfach intensiv geschrieben, was mir am Anfang attractionmäßig half. Nun denke ich, dass das Schreiben momentan eher kontraproduktiv ist. Ich habe aktuell so ein unterschwelliges Gefühl, dass ich den Karren gerade gegen die Wand fahre bei ihr (meistens bewahrheitet sich das dann auch), da sich ihr Schreibstil und ihre Schreibhäufigkeit seit dem letzten Date geändert hat. Meine Attraction geht definitiv runter, was ich unbedingt aufhalten und umkehren möchte (möchte wieder der c&f Typ vom Anfang sein, was jetzt aber unkalibriert und creepy käme...so meine Einschätzung). Ich weiß, dass sie mich attraktiv findet (gerade gestern ließ sie beim Schreiben auch Eifersucht durchblicken, da sie mich fragte, mit wem ich denn gerade unterwegs sei, da man auf einem Bild eine weibliche Hand sah --> Arbeitskollegin). Momentan spielt sie meiner Einschätzung nach Ködern und Warten mit mir, um meine Abhängigkeit von ihr zu testen. Daher schreibe ich ihr heute auch nicht, arbeite eh den ganzen Tag. Am Wochenende lenke ich mich wieder mit anderen Frauen und Kumpels ab. Ich befinde mich aktuell meiner Einschätzung nach an einem ganz heiklen Punkt unserer Interaktion. Was kann ich tun, um die noch vorhandene Attraction wieder extrem (!) hochzufahren und sie doch noch ins Bett zu kriegen, um sie hinsichtlich ihrer Eignung auf eine LTR zu prüfen? Sollte ich sie erstmal freezen und dann nach einer Zeit anrufen und ein weiteres Date ausmachen und so tun als wäre nichts vorgefallen (was ja auch stimmt...es ist letztendlich nichts vorgefallen)? Und falls sie anfängt wegen nicht melden blabla, das einfach mit C&F wegwischen? Wie würdet ihr das machen, wenn von ihr schriftlich oder am Telefon Vorwürfe diesbezüglich kommen (ob als Shittest oder ernst gemeint) Kommt das nicht seltsam wenn ich mich nun gar nicht mehr per Whatsapp melde, sprich geht der Schuss für mich dann nach hinten los und ich verliere durch Nicht-Melden noch mehr Attraction? Danke für eure ehrliche Einschätzung. Gruß

Vielleicht noch zu ergänzen das es sich dabei jedoch um ein echtes one-on-one Treffen handeln muss und nicht um eine Aufforderung ihr dorthin zu folgen, wo sie sich im Kreise ihrer Freunde und Orbiter befindet. Das stimmt und ist der Ansatzpunkt für eine Rückbesinnnung auf eine n.m.M. wichtige Grundregel des PU: Sich nicht von einem Target und dessen Verhalten bewusst oder unbewusst manipulieren zu lassen. M O P A R Danke euch. Das macht wirklich Sinn. Werde jetzt den Freeze konsequent durchsetzen und mich nur auf ein Treffen mit ihr zu zweit zum Film gucken einlassen. Wenn kein Invest mehr von ihr kommen sollte (nun da der Vorwand Geburtstag weg ist) ist die Sache für mich durch. Falls es ein Treffen gibt wird eskaliert ohne Ende und gelayt. Wenn sie das blocken sollte, schicke ich sie höflich nach Hause und das Thema ist auch durch. Mal gespannt wann und ob wieder was von ihr kommt...

Natürlich wird sie das tun. Entweder checkt sie ob du noch in ihrem Orbit rumschwirrst oder sie investiert richtig. Was ich von deiner Club-Aktion halten soll, weis ich nicht. Irgendwie war das Ganze doch fürn Arsch. Warum solltest du auch in den Club gehen wo sie mit ihren Freunden ist, wenn du nicht denkst dass da noch was geht? Einfach nur um mit ihr abzuhängen? Glaub ich dir irgendwie nicht. Ich glaube sie hat auch hier einfach geckeckt ob du noch nach ihrer Pfeife tanzt, womit sie ja auch Recht behalten hat. Nunja, gegangen wäre da sicher nichts, dazu war sie viel zu besoffen, außerdem ist sie mit ihrer Gruppe danach noch in einen anderen Club weitergezogen. Denke ich wollte einfach nur sehen, wie sie nun nach ihrem "Schlussmachen" per Whatsapp in Live auf mich reagiert. Frei nach dem Motto: Betrunkene und Kinder sagen die Wahrheit (auch durch Körpersprache). Das hat mich einfach in dem Moment interessiert, weshalb ich ohne großen Aufwand für mich da noch spontan hin bin. Und wie gesagt, ich war ja kaum bei ihr, nur zwischendurch suchte sie deutlich meine Anwesenheit. Von Abhängen kann daher keinerlei Rede sein. Denke nicht dass es übermäßig needy in ihren Augen rüberkam... Mit dem nach der Pfeife tanzen könntest du dennoch Recht haben, so ein Gedanke kam mir als sie fragte auch sofort. Aus obigem Grund habe ich trotzdem zugesagt. Ich starte nun eben wieder einen konsequenten FO und dieser endet wieder nur wenn sie konkret investiert und mich per Tele nach einem Date fragt (diesmal nur wir beide, andernfalls wird meine Antwort "nein" sein). Geschriebenes wird bis dahin ignoriert. Beim Date MUSS ich dann eskalieren und es MUSS zum FC kommen. Wenn sie blocken sollte, flaked oder ähnliches dann weiß ich bescheid und setze einen Haken dran.

Ich sehe ein, dass das mit dem Club nicht ganz optimal war, aber dazu muss man wissen, dass der tatsächlich genau auf meinem Heimweg lag (wäre daran vorbeigefahren) und ich auch von vornherein kommuniziert habe, dass ich wenn dann nur kurz vorbeischauen werde. Wie ich mich im Club verhalten habe, habe ich oben geschildert. Auf Eskalation bei ihr hatte ich null Bock, weil ich sie sonst in meinen Augen für ihr Verhalten auch noch belohnt hätte (--> ultra needy). Daher habe ich mich lieber ihr gegenüber etwas gleichgültig aber freundlich und neckisch verhalten, soll sie doch jetzt denken was sie will. Auf ihre WA-Nachricht habe ich ihr heute nur kurz und neutral/sachlich (also ohne Smileys und Zeug) geantwortet (ging nur zwei drei Mal hin und her, von ihr kamen viele Smileys), weil es sonst in meinen Augen zu unkalibriert rübergekommen wäre, wenn ich gar nichts mehr geschrieben hätte, nachdem ich nachts als ich nüchtern war nach ihrem Anruf noch mit ihr geschrieben habe (kann man sicher auch drüber diskutieren...). Wäre dann bei ihr irgendwie wie beleidigt rübergekommmen, anstatt als "gleichgültig", was eigentlich mein Anliegen ist. Da auf meine letzte kurze sachliche Nachricht heute von ihr nichts mehr kam, kann ich nun wieder mit richtig gutem Gewissen konsequent freezen ohne Wenn und Aber bis zu dem Punkt, an dem sie mich ANRUFT, konkret investiert und ein Treffen vorschlägt, welches ich dann als Filmabend durchführen werde. Den kompletten WA-Chat habe ich dann (wie bereits zur Einleitung des FO nach dem Schlussmachen) gelöscht, also aus den Augen aus dem Sinn. @husten12: Mit deiner Einschätzung ihrer Person gebe ich dir natürlich recht. Bin mal gespannt ob sie sich tatsächlich wieder meldet.

Also sprich erstmal auf ihre WA-Nachricht/Frage gar nicht antworten? Oder besser nur kurz angebunden/neutral antworten und meinen Anfangsframe im Textgame wieder raktivieren?

UPDATE: War gestern meinen GebTag feiern und war Party machen. Nachts um 2 ein Anruf mit unbekannter Rufnummer. Es war das HB, welches ich derzeit freeze (seit knapp 1,5 Wochen). Ich fragte, wer denn am Aparat ist und ihre Reaktion sofort "hast du meine Nummer gelöscht?". Habe ihr dann gesagt, dass sie anonym anruft, woraufhin sie dann meinte, dass dies noch aus Versehen so eingestellt ist (nahm ich ihr nicht ab...). Anschließend fragte sie mich, ob ich denn andernfalls den Anruf überhaupt entgegengenommen hätte. Ich sagte nur "wer weiß, vielleicht". Sie gratulierte mir jedenfalls und fragte, wo ich denn gerade unterwegs bin. Ich sagte, dass ich meine Kumpels gerade heimfahre und danach wahrscheinlich nach Hause fahre. Danach schrieb sie mir dann auf WA mehrere Nachrichten und fragte, ob ich noch in den Club XY komme, wo sie gerade auch hinfährt. Ich habe zugesagt, habe aber gesagt, dass ich nur kurz bleibe und nichts trinke. Bin dann zum Club gefahren. Als ich geparkt habe schon ihr weiterer Anruf (wieder mit sichtbarer Nummer...) wo ich denn bin. Wir haben uns einige Sekunden später auf der Treppe am Eingang getroffen. Sie umarmte mich sofort und gratulierte mir erneut, tiefer Augenkontakt. Sie war etwas betrunken und wir gingen zusammen in den Club wo ihre beste Freundin und ein paar Kumpels von ihr warteten. Da ich das ganze aber nicht so sah, dass wir da gemeinsam hingehen, habe ich dann gesagt, dass ich in den Raum XY gehe. Die anderen gingen dann in einen anderen Raum (kenne außer dem HB nur ihre beste Freundin und einen der anwesenden Männer). Kaum stand ich in meinem Raum an der Theke, kam "mein" HB alleine zu mir, einfach nur um bei mir zu sein (da sie keinen anderen Grund hatte genau hier an der Theke bei mir zu stehen). Sie erzählte mir noch irgendwelche Shittests von den männlichen Begleitern und dass einer sie immer wie seine Schwester behandelt, also denke ich mal der normale Shittest mit Konkurrenz/Eifersucht checken. Bin überhaupt nicht darauf eingestiegen. Mein Verhalten war freundlich, höflich, neckisch, aber insgesamt dann doch eher desinteressiert (siehe Vorgeschichte). Ich bin dann mit meinem Getränk auf die Tanzfläche, sie wollte dann zurück zu ihren Leuten. Ich war dann kurz alleine tanzen und plötzlich war sie mit ihrer ganzen Meute ebenfalls auf "meiner" Tanzfläche. Ich hatte meinen Spaß und habe getanzt, habe aber aufgrund der Überfüllung des Clubs keinen Kontakt zu fremden HBs aufgenommen, was sicherlich nützlich gewesen wäre (Social Proof). Hatte jedenfalls meinen Spaß und immer mal wieder mit ihr kurz Blickkontakt, dennoch war sie mehr bei ihren Leuten und ich am Tanzen. Bin dann irgendwann heim gegangen, ohne mich bei ihr zu verabschieden. Nun, am heutigen Tage gerade eben von ihr eine Nachricht per WA: "Wie lange warst du noch im Club XY?". Wie interpretiert ihr ihr Verhalten und nun diese neue Nachricht? Wie sollte ich anhand der Vorgeschichte nun darauf reagieren? Wie gesagt, an einer LTR mit ihr bin ich aktuell nicht mehr interessiert, vögeln würde ich sie jedoch gerne weiterhin und mich auch mit ihr Treffen. Mein Ziel ist wieder die Etablierung meines Anfangsframes, in dem ich eher neckisch, gleichgültig und weniger needy war, als zum Zeitpunkt der "Trennung". Sprich ich möchte meine Attraction wieder aufbauen (zu Testzwecken). Ihre Anrufe und WA-Nachrichten nachts ließen sich ja noch durch den Alkohol erklären. Jetzt ist sie aber nüchtern und möchte offenbar doch wieder schreiben mit der Frage wie lange ich noch im Club war. Wie reagieren am besten? Den FO brach sie ja selbst durch ihren Anruf (auch wenn der Vorwand meines Geburtstags bestand...). Ihr Vorschlag zu treffen im Club war ja in gewisser Weise auch ein Invest. Dennoch möchte ich wieder, dass sie anfängt viel zu investieren.

Weil es definitiv keine Chance mehr gibt? Oder weil sie es durch ihr Verhalten nicht wert sein sollte?

Wie gesagt, das mit dem Drama sehe ich ein, vermutlich liegt hier der Hund begraben. Man kann eben noch so viel in der Theorie über DRAMA lesen, richtig lernen tut man dann aber wohl erst dann wenn man es live mitmacht. Und da sie mir ein Muster-Drama serviert hat, hat die ganze Sache wenigstens Etwas Gutes. Ich werde dieses Mal - das erste Mal überhaupt - einen KONSEQUENTEN Freeze Out durchziehen, sprich KEINERLEI Kontaktaufnahme meinerseits. Nachrichten von ihr mit "wie gehts dir?" oder "du fehlst mir" ignoriere ich. Anrufe nehme ich entgegen, bleibe aber kurz angebunden. Sollte sie ein Date vorschlagen, sage ich zu und eskaliere knüppeldick, als hätte es den Vorfall nie gegeben. Halte euch auf dem Laufenden.

Ich habe es versucht. Hat sie aber hartnäckig geblockt. Dann kam später im Bett von ihr noch, dass ihr plötzlich ganz arg schlecht sei (und das noch bevor ich wieder angegriffen habe...). Habe mich ab dann net groß drum gekümmert und hab gepennt...

DAS FINALE: Kurzum, sie hat sie Sache heute per Whatsapp endgültig (?) beendet. Ich habe gestern den ganzen Tag gearbeitet und daher nur um die Mittagszeit kurz mit ihr geschrieben (erste Nachricht kam von ihr). Am Donnerstag war ich wie beschrieben bei ihr (weil sie fragte) und habe bei ihr auf Freitag früh übernachtet (zum Sex kam es nicht). Dann war sie mit ihren Mädels gestern Party machen, ich habe mich seit gestern Mittag per WA nicht gemeldet. Erst heute Morgen schrieb ich ihr. Zur genaueren Analyse schreibe ich hier mal unsere wörtliche Konversation: Ich: "Na, hat die Dame es ordentlich krachen lassen?" -- 4 Stunden Pause --- Sie: "ja war ganz gut gestern" Ich: "Ok das freut mich wenn es sich gelohnt hat! Ich war gestern nach der Arbeit ziemlich platt und bin früh ins Bett gegangen, von daher hätte ich gerne getauscht." Sie: "du ich hab jetzt wirklich noch oft drüber nachgedacht ob das mit uns einen sinn macht, ich komm allerdings immer zu dem entschluss dass es keinen macht. ich habs am donnerstag wieder gemerkt, ich hab mich zwar gefreut dass du da warst aber gefühlstechnisch reicht das einfach nicht aus. es wäre nicht fair dir gegenüber wenn wir das einfach weiterlaufen lassen und schauen was daraus wird, da ich weis dass sich an meinen gefühlen nichts ändern wird. Ich: "Ok alles klar, dann akzeptiere ich das. Dann machs gut" Sie: "war trotz allem eine sehr schöne zeit mit dir und ich hab unsere treffen immer genossen. du bist ein toller mensch und ich hoffe dass du jemand kennenlernst der das zu schätzen weiß..." Ab hier dann keine Reaktion mehr von mir. Was soll das? Wie am besten verhalten? LTR ist für mich definitiv vom Tisch. Ist doch mehr als freeze-würdig, so ein Verhalten. Gibt es nach so einem blabla einer Frau trotzdem noch Chancen auf eine FB? Macht es Sinn, noch etwas wie "passt schon, ist wahrscheinlich besser so" nachzuschieben auf ihre letzte Nachricht? Oder komplett Kontakt einstellen?

Exakt. Je mehr sie sich über dich künstlich aufregt - je stiller du darauf reagierst (vorzugsweise garnicht) desto eher kommt sie kleinlaut wieder angekrochen. Nutze dieses unattraktive Verhalten um dir direkt vor AUgen zu führen wie nachteilig so eine Beziehung für dich verlaufen würde-->Neediness adé! M O P A R Danke euch für die guten Ratschläge! Da ich für mich den Eindruck hatte, dass ich suboptimal auf ihr Drama reagiert habe (war das erste Mal für mich in so einer krassen Form bei einem Mädel, daher bin ich leider etwas darauf eingestiegen...), wollte ich das diesmal nochmal anders klären. Ich habe sie gestern Abend angerufen und sie ging sofort ran (vorher aber keine Kontaktaufnahme von mir per WA oder ähnliches). Wir haben das dann am Tele kurz "ausdiskutiert", ich habe dann aber schnell Thema gewechselt, auf C&F geschaltet und ein Treffen für heute Abend ausgemacht. Sie bot mir dann sogar von sich aus an, dass ich auch bei ihr übernachten könne. Ich weiß, dass es suboptimal war, am Tele darüber zu diskutieren, aber sie kam von sich aus immer wieder mit dem Thema an. Um aber nicht völlig mein Gesicht zu verlieren, habe ich sie gefragt, ob sie das mit dem Schluss machen ernst meine und wenn ja solle sie es jetzt sagen (Führung abgegeben, ich weiß). Habe ihr aber auch im gleichen Atemzug gesagt, dass ich es schade fände, aber es akzeptieren würde, wenn ab sofort dann Ende mit Kontakt wäre. Daraufhin meinte sie dann, dass sie es auf jeden Fall weiterführen möchte. Sie weiß auch, dass es für mich kein Problem darstellt, den Kontakt endgültig zu beenden, soweit bin ich mittlerweile. Mir war es doch zu risky, sie nach ihrem "Fernschreib-Drama" zu freezen (bei live-Drama sehe ich das anders), weil ich wie gesagt wahrscheinlich durch meine unsouveräne Reaktion auf ihr Drama an Attraction eingebüßt hatte. Dann lieber augenscheinlich am Tele zunächst "angekrochen" kommen und beim Treffen dann wieder eskalieren, sexualisieren und sie rannehmen...war für mich die bessere Option, gerade weil es auch am Wochenende keine Möglichkeit mehr gibt, dass wir uns sehen. Wenn sie aber das nächste Mal mit so Drama kommt, werde ich eure Ratschläge definitiv beherzigen und nicht darauf einsteigen und es ignorieren. In zu krassen Fällen dann Freeze. Wie MOPAR auch korrekt meinte, hat mir die ganze Sache bereits dabei geholfen, die Situation mit uns viel entspannter zu betrachten. Wenn sie nicht mehr will, so what, dann geht sie und Ende. Bin mir eh nicht sicher, ob ich so eine LSE-Dramaqueen dauerhaft an mich binden möchte bzw. mich auf eine Beziehung mit ihr einlassen möchte.

Oh man, die Frau raubt mir den letzten Nerv: Gestern bin ich abends in einen Club. Eine Bekannte wollte mich dort treffen (an der ich aber kein Interesse habe), außerdem waren meine Kumpels da. Habe das meiner Dame so nebenbei geschrieben, aber mir nichts groß dabei gedacht, immerhin weiß sie, dass ich gut bei anderen Frauen ankomme und auch mit welchen in Kontakt stehe. Dann ging es los: Per Whatsapp hat sie mir übelste Eifersuchtsszenen hingelegt und gemeint, dass es das mit uns nun war, wenn ich es nötig hätte, mich mit anderen Frauen zu treffen. Sie treffe sich ja auch nicht mit anderen. Das mit uns habe dann so keinen Sinn, da ich ja scheinbar nicht so großes Interesse an ihr habe wenn ich andere Frauen noch treffe. Dennoch erwähnte sie gleichzeitig, dass wir nicht zusammen sind und ich daher tun und lassen dürfte was ich will und mich treffen mit wem ich will (so schrieb sie es fast wörtlich). Nur müsse ich dann eben auf sie verzichten. Bin nicht groß darauf eingegangen und am Ende verabschiedete sie sich ins Bett und meinte, dass sie auf sowas keine Lust habe. Sie schrieb wörtlich "für mich wars das". Heute Morgen schrieb ich ihr, als sei nichts gewesen. Von ihr kam dann nur "du weißt, dass das gestern abend mein ernst war?". Ich habe nachgefragt, was sie konkret meinte (wollte wissen ob sie das "Schluss machen" oder das "Eifersuchts-Drama" meinte. Darauf sie dann "dass ich keine lust drauf hab wenn du andere frauen triffst", also von dem Schluss machen dann wieder keine Rede, sonst hätte sie das nach meiner Vorlage so geäußert und es wäre tatsächlich Schluss. Wie krieg ich so ein Drama in den Griff und was bezweckt sie damit? Befürchte dass ich das bei der Dame noch öfters mitmachen werde (so Eifersuchtsszenen mit anschließendem "schluss machen"), daher wäre ein Patentrezept Gold wert. Habe jedenfalls nicht vor, in WA sowas auszudiskutieren, das bringt meiner Ansicht nach überhaupt nichts. Denke mal aus Attraction-Sicht ist die Sache für mich gar nicht mal so negativ. Wie kann ich ihr nun am besten ihr Drama dahinstecken wo es hingehört und die momentane Situation optimal nutzen? Da sie heute lange arbeitet könnten wir uns erst morgen wieder treffen...aber sollte ich das und wenn dann wie fragen? Anrufen und ausmachen?