Strike79

Ja, sehr gut. Dann passt das. Vielleicht noch etwas kalibrieren, wie direkt genau: "Normaler Abend. Du. Ich. Hotel. Check?" ... Und wieso lacht man nach dem Sex??? Wenn das kein Insider ist... dann besser so: "Dann lass uns einen normalen Abend verbringen. Lachen... Lecker essen... Sex... Ich organisier das Hotel, ich kenn da wen." "Dann lass uns einen normalen Abend verbringen. Lachen... Lecker essen... Sex... Ich organisier das Hotel, ich kenn da eins." "Dann lass uns einen normalen Abend verbringen. Lachen... Lecker essen... Sex... Ich besorgs Hotel, ich kenn da wen." ...

Das kommt auf deinen Frame an, den du ihr bisher vermittelt hast. Nicht plötzlich total anders werden, wenn dann langsam... Die Kommunikation muss passen. Zu Wenig Infos, um das treffsicher zu ghostwriten. 1) Wenn du es nicht klar sagen kannst, einfach 2. Date... ins Hotel verführen. Fertig. 2) Falls sie aber locker und offen ist und du mit mehr oder weniger Direktheit ankamst: Das "Besonders und anders" klingt aber eher nach "wieso ist nicht mehr passiert?" ... Also das es nicht zu deinem Frame passte, dass nicht mehr passiert ist. Und sie es erwartet hat. Du kannst das aufgreifen oder sogar richten: a) Ok. Wollen wir einen normalen Abend verbringen? Oder eine Nacht? Im Hotel? Ich kann das machen. Vielleicht. Was meinst du? b) Rumknutschen war ok... Next Level? c) Ok, passt. Kurzurlaub? 1 Nacht im Hotel in XYZ? d) ... ...

Gute Beiträge bisher. Noch zur Ergänzung, aus meiner Erfahrung: Es geht natürlich. Es passiert dauernd. Man kann nicht nicht ankern! WhatsApp/SMS: Wegen der eingebauten Kürze, in ihrer unmittelbaren Wirkung sehr beschränkt. Nutzt nur, um Anker auszulösen. Oder ganz kleine viele Mini Anker zu setzen OMS Geht auch. Ob das sinnvoll ist, wurde anderswo schon eingehend diskutiert. Hinzuzufügen ist: Der Medienwechsel in die Echte Welt lässt Projektionen glücklicherweise zusammenbrechen. Da passiert automatisch ein Öko-Check. Wenn man halbwegs gesund ist. Und dann stört einen das auch nicht, man fängt einfach nochmal von vorn an mit dem Game. Es ist keine effiziente Manipulation. Also muss sich niemand sorgen. Timing Wie in Echt. Kalibration. Pacing. Leading usw. Aber braucht halt mehr Erfahrung, weil man nur Texte hat. Und viel viel Zeit. State Langsam und vorsichtig rantasten, auslösen und Feedback abwarten. Schritt für Schritt Anker (Schlüsselwörter) einbauen. Als Anker hilfreich: Inhalt, Stil und viel viel Handarbeit. Metaphern sind auch nötig. Direkt geht da meistens gar nichts. Rekalibrieren wenn nötig. Steigern. Am Ende reichen ein paar Wörter in der richtigen Reihenfolge. Fazit Anker setzen die normalen "Regeln" des OG nicht ausser Kraft. Also bevor ihr bewusst ankert, lieber normales Game verbessern. Sich bewusst zu sein, was man wie und wem kommuniziert... verbessert das Game aber. Im OG vor dem Date ist es durchaus brauchbar "einmalig" zu sein, das ist der beste Anker, wenn man einmalig gut ist. Aber OG und Ankern ersetzen kein Date. Richtig brauchbar werden Anker aber, wenn sie ihre Zustände IN ECHT erlebt hat. Und man die dann in bestimmten Situationen auslösen kann. Per Text. Geheimtip für stabile Long-Distance XYZ

Ist ja noch nicht viel gelaufen und etwas unklar, was sie wirklich will. Und du machst auch eher einen unklaren Eindruck. Wozu willst du mit einer FB texten? Das texten wird dich killen, vor allem deshalb, weil sie - wie du sagst - jetzt schon nicht von sich aus schreibt. Also lass es. Leb dein Leben. Meld dich bei ihr, wenn sie in Reichweite ist. Falls es sich aber - durch sie initiiert (!) - doch in Richtung Textgame entwickelt: 1. Schreiben - Antwort - Schreiben (bei Abbruch ihrerseits, initiierst du KEINESFALLS neu) 2. Wartezeit... schreib gute Texte, aber lass sie warten... 3. ggf. spiegeln: Textlänge, Inhalt, Antwortverhalten 4. Leading: wenn das mit dem spiegeln funktioniert, d.h. sie zeigt Rapport und antwortet immer... du erkennst, dass sie deine Mails haben will. Dann geh in leading ueber: überrasch sie, bring sie zum lachen oder weinen ... aber lös etwas aus. Bloss keine gaehnende Langeweile. Schoen P&P / C&F machen. Alles in allem aber eine sehr schwierige Sache. Kann viel kaputt machen. Diese Texterei. Wenn du Eindruck hinterlassen hast, kannst du sie einfach regamen, sobald sie wieder da ist. Wenn du keinen Eindruck hinterlassen hast und dein Regame scheitert, dann ist es halt so.

Falsche Antwort. Die Möglichkeit das Medium zu wechseln, SMS --> telefonieren --> treffen. Wenn sie dann blockt und nur SMS wollte --> das wolltest du nicht --> Block / Next

Man kann nicht nicht ankern. Aber, du wirfst da einiges durcheinaner: 1. Ich würde das Essen als Anker bezeichnen. Den hat sie bei dir gesetzt und löst ihn aus. Wie starkt der Anker ist und woran er hängt, weisst nur du. Was passiert denn mit dir, wenn du Essen auf einem Tisch siehst? Nur IHR Essen auf IHREM Tisch oder generell? 2. Wenn eine Frau weiss, wie sie Maenner rumbekommt, ist das eine Lernerfahrung (in dem Sinne bei ihr selbst geankert). Wenns bei dir ankommt und besonders ist, dann kann es sein, dass DAS ein Anker bei DIR wird, den SIE auslöst. 3. Würgen beim rummachen und Berührungen bei CF/PP sind so lala Anker. Ankern: - neutrale Ankerstelle wählen (Sinnesreiz oder mehrere Sinne) - reines, starkes Gefühl erzeugen - angenehme und reproduzierbare Sinnesreize verwenden - am besten kurz vor dem Höhepunkt ankern

Das wäre eine Möglichkeit. Meine Überlegung ging aber eher in die Richtung, dass sie sich nicht annähernd qualifiziert hat. Also kommt drauf an, wie needy er ist

Es schimmert durch - das hast du richtig erkannt - dass sie auf eine "Mischung" steht. Und deswegen hat sie dich herausgefordert. Aber: Du bist am verlieren. Ich tipp mal drauf, dass sie dich an der Nase rumführt. Sie nimmt dich doch überhaupt nicht ernst. Ist nicht 100% klar, aber betrachte mal die Länge und Stichhaltigkeit deiner Texte... und ihrer. Mit Respektlosigkeiten oder kindlichen Erklärungsversuchen wirst du das nicht wettmachen. Es geht anders: Wenn du etwas sagst, musst du wissen warum. Und es kurz und knapp erklären können. Entweder deine Regeln machen Sinn. Oder du magst das. Aber in beiden Fällen musst du damit leben, dass sie ihr nicht gefallen. Dann ist sie weg. Ist halt so. Du : eine Frage beantwortet man nicht mit einer Gegenfrage xD Sie :Wieso Du: Weil ich das so mag. (eine Möglichkeit von vielen...). Wenns Spass ist, kanns kein Ernst sein. Oder küsst du Frauen nur aus Spass an der Wand und hast dann Blümchen-Sex? Entscheide dich. Du : wärst du bei mir hätte ich dich hart gegen die Wand gedrückt und dich vernaschen Sie : Ohh... du willst mich vernaschen? Du: Mal sehn. Willst du? / Ja. Der Einstieg war halt leider schon scheisse. Besser wäre: Für die Antwort würde ich dich gegen die Wand drücken und küssen. Vielleicht. Ich :haha das war nur Spaß gemeint . tue nicht als ob wir was versautes miteinander haben werden Sie : Du tust gerade so [Game over] Strafen bekommt man, wenn man gegen Regeln verstösst. Die man vorher akzeptiert hat. Unsinn wird durch schlechte oder fehlende Erziehung verursacht. Also darfst du dich selber bestrafen... Du: naja ich bin ja der Mann und wenn die Frau Unsinn macht dann kriegt sie auf jeden Fall ne Straffe von mir . ich will dir jetzt aber nicht überzeugen und ist mir egal was du über mich denkst ---- Vielleicht rettest du es so: Sie : Wann treffen wir uns? Du: So weit sind wir noch nicht Madame. Zuerst muss ich wissen, ob du überhaupt würdig bist. Für die Wand. [...]

Man kann nicht nicht manipulieren. Jede Kommunikation ist von Anfang an darauf ausgelegt es zu tun. Ausser "linkes Ohr rein, rechtes raus". Sich zu fragen, warum jemand etwas sagt, ob er/sie recht hat... dafür muss man reflektieren können. Sich und den Gesprächspartner. Und dann letztlich bewerten, ob das in guter Absicht passiert usw. Das kommt drauf an Manche Frauen sind halt, wie sie sind. Andere sind anders. Beides kann gut sein.

"aber sie meinte, dass sie ihre ohnehin bereits etwas vernachlässigte Beziehung nicht herausfordern wolle und es deshalb nicht ginge" Das war ein fetter Wink mit dem Zaunpfahl. Wenn dus richtig machst, hast du Chancen. Ich denke, sie kann sich ein Abenteuer vorstellen. Wenn du das nicht willst, musst du sie eben stehen lassen. Sich mehr zu erwarten, wär ein bisschen zu früh. Ausserdem ist die Frage, ob du eine Frau willst, die sich aus einer noch laufenden Bez. mit dir ernsthaft einlassen will (finde den Fehler). 1. Abwarten...: - nicht drängen - bloss nicht über Beziehung reden (sie reden lassen) - Wenn sie was zu ihrer Bez. sagt, ggf. mit "ach, deine Bez. ist bestimmt toll, wenn sie schon 5j hält. Sowas ist wertvoll." 2. Treffen - abwarten ob sie was vorschlaegt - ggf. wenn sichs wirklich anbietet und von ihr Andeutungen kommen, schlag du was vor - aber schoen sachlich, mach ihr kein schlechtes Gewissen - sie weiss sowieso, warum ihr euch trefft, wenn ... - aber wenn dus zu eindeutig macht, muss sie absagen (schliesslich ist sie keine Bitch...) - dann isolieren, eskalieren... wie immer 3. Und dann siehst du weiter... also cool bleiben. Alles verstanden?

Auch darauf achten, was sie weglässt - sie sagt nicht "Wie siehts an einem anderen Tag aus?". Und er kennt sie besser... ggf. ahnt er, dass sie ein bisschen tough ist Nach der Frage mit einem weiteren Termin - negativer Antwort - weiss er woran er ist. Aber dann wars das halt auch... Also alternativ ein bisschen Game einbauen. "Ok, kein Problem, dann mach ich was anderes. Viel Spass beim Wohnung einrichten. Bis die Tage." Und dann Funkstille. Bei Interesse, wird sie sich melden. Wenn sie sich nicht meldet, dann notfalls nach 1-2 Wochen nochmal melden! (Frame: Ich bin (auch) der Preis)

deleted

Gegenteil, identisch, teilweise... es ist nicht das Entscheidende, was vom Vater da ist. Das ist nur ein Indikator. Und dient dann der Ursachenforschung. Aber ob das krank und behandlungsbedürftig ist: Auf die Folge kommts an. Wenn die selbstzerstörerisch sind (oder den andern dauernd aus dem gleiche Grund zerstören) und sie sich trotzdem immer wieder den gleichen Typ Mann sucht, dann stimmt was nicht. Vielleicht untypisch, dass ihr das erst mit 25 passiert. Weiss ich aber auch nicht genau. Sieht eher nach einer Überreaktion halten... LSE, Vaterkomplex, Sex, Liebe... Gesellschaft... oh gott, ich brauche Hilfe. Bisschen Drama ist keine Seltenheit. Ich kenn nur wenige wirklich entspannte Frauen, die verliebt sind. Der ganze PU-Quatsch baut ja quasi auf der Spannung auf. Bei erfolgreicher Betaisierung wird er uninteressant. So hat sie es gesagt. Und so stehts auch ueberall im PU Quatsch drin. Oder irre ich mich? Abschliessend ist das hier einfach schwer zu beurteilen, weil eine Selbsteinschätzung keine Basis sein kann ---> die kann ja trügerisch sein. Deswegen ists vielleicht gut, wenn sie versucht rauszufinden, wie andere ihr Verhalten beurteilen. Nicht nur der Partner, kann ja sein, dass der einen kompatiblen Schuss hat.

Wenn du LSE wärst, würdest du ihm schon an die Gurgel springen jetzt... oder um seine Liebe und Anerkennung kämpfen Nichts genaues, weiss man nicht. Aber du kannst schauen, wie du seine Worte empfunden hast... wieviel hat das ausgelöst in dir? Hast du gemerkt, dass er dich manipuliert? Oder das das nur Unsinn ist? 1. Einleitung mit bekannter Tatsache und Verweis auf eine Studie (wo? wie aussagefähig?) 2. Übergang in seine Behauptung, ohne Begründung. 3. Beweis durch Quantoren... NUR DU bist unnormal. Wir Männer sind ALLE normaler als du. (die Mehrheit siegt) Wenn dein Kerl das auch so mit dir macht, solltest du aufpassen

Typischer Fall für einen guten Frame. So knallhart, dass er dich aus deinem rauskickt. Vermutlich ist er auch ein paar Jährchen älter als du. Du hast also "Probleme" damit, dich und deine Anfälle zu akzeptieren... oder sie auf ein angemessenen Umfang in dazu passenden Situation zu reduzieren. Ein paar Fragen (ggf. nur an dich selber und nicht fuers Forum): Du schreibst "es funktioniert nicht": WAS funktioniert denn nicht? Du findest, er hat kein grundsätzliches Interesse an dir, nur rein sexuell.Ist das so gemeint gewesen? Ist das auch wirklich so? Was tut er denn, wenns dir schlecht geht? Denk dabei an Situationen, wo du Hilfe brauchtest. (also nicht die inszenierten Dramen von dir, sondern objektiv echter Hilfsbedarf) Wendet er Zeit und Mühe auf? Wie genau macht er dich glücklich? Wenn es nicht das Spiel ist... Kollidiert das "rein sexuelle" mit deinen Werten und Vorstellungen, "wie es eigentlich sein sollte"? Fuehlst du dich dadurch entwertet? Aber gleichzeitig wunderst du dich, dass es dich reizt. Schäm dich nicht dafür... falls du das tust. Schon in der Bravo stand, dass Sex nichts schlimmes ist. Also warum sollte man das missverstaendlich und unverbindlich ausdrücken? "Nur Sex" kann auch ein Gewinn sein. Du entscheidest, ob das für dich so ist, bei wem und unter welchen Umstaenden. Du willst ueber ihn siegen, schaffst es aber nicht. Du willst "mehr". Frag dich, ob du wirklich siegen willst... oder auch manchmal unterliegen Spass macht. Aber frag dich auch, ob das Sinn macht. Betrachte dabei Momente oder Phasen. Macht es gerade jetzt in deiner Lebensphase Sinn? Und langfristig? Man muss das auch nicht abschliessend beantworten, man kann sowas auch schrittweise herausfinden. Also so lange es Spass macht und du deine eigentlichen Lebensziele nicht aus den Augen verlierst... Willst du wirklich mehr von ihm? Kann er dir das ueberhaupt geben? Die Schwierigkeit besteht darin, herauszufinden, was er geben kann und will. Aber das ist bei jeder Beziehung so, egal ob HSE oder LSE oder was auch immer... Falls du meinst rausgefunden zu haben, dass er dir nicht das geben kann, was du willst... dann wirst du es wie folgt begreifen: Du wirst nie mehr von ihm bekommen, als er dir geben kann. Denn dann stehst du alleine auf dem Schlachtfeld und kannst weder kämpfen, noch gewinnen. Es ist nämlich kein Gegner da, nur ein armer alter Bauer. Und gegen den willst du echt kämpfen? Nein, willst du nicht.

Vielleicht mal eine etwas andersartige HSE/LSE Definition: LSE = schädigt sich / andere selber, durch unheimlich extremes Verhalten. Kann nicht glücklich sein bzw. ausreichend / dauerhaft glücklich gemacht werden (viel zu anstrengend). HSE = weiss durchaus, wie sie sich selber glücklich macht und welchen Typ Mann sie bevorzugt. Und sie kennt die Grenzen. Ihre und die des anderen. Aber sie weiss sich auch ihrer Lust hinzugeben und diese zu geniessen. Und Spiele gibts immer, nur muss jeder selber wissen, welche er/sie gerne spielt. Also musst du selber bewerten, ob du da nur auf die LSE Definition anspringst und dich fuerchtest... es wirklich so schlimm ist, dass du Hilfe brauchst... oder du nur etwas neues in deinem Leben entdeckt hast und damit umgehen kannst.

Gut. Ich wollt nur sicherstellen, dass ich dich nicht kenne. Ich pass auf meine LSEs auf. Ansonsten stimmts schon, was die anderen hier schreiben: selber an sich arbeiten, Erkenntnis ist die Basis. Und wenns nicht funktioniert, hol dir Hilfe. Vielleicht eine kontroverse Ergänzung: Nicht immer ist sowas LSE... oder schlimm... wenn es dir Spass macht und dich/andere nicht schädigt, kannst du es ja auch geniessen.