Callsign

Ein Buch, das glaube ich auch! Schlimmer noch: einen Blog! Und ich lese ihn gern... Aber das weißt Du ja, Elia. Hallo erstmal und ein gesundes und glückliches Jahr 2014 dem Herrn Elia und seiner nicht gerade kleinen, geneigten Leserschaft! Ich war letzte Woche auf meinem ersten Polyamor-Treffen. Das war kein Vorsatz oder ähnliches, es hat sich einfach so ergeben. Und es war in einer Hinsicht wirklich augenöffnend: es gibt auch andere Männer (und Frauen), die dasselbe 'Problem' haben wie ich auch: selbst bei großer Verliebtheit (und ich verliebe mich unglaublich gerne - und auch schnell) verliere ich trotzdem nicht das Interesse an anderen Frauen, ich kann sogar mehrere Frauen gleichzeitig lieben, viele der anwesenden Männer ebenso und Frauen eben auch Männer... hatte so ein wenig den Touch einer Selbsthilfegruppe, aber es wurde auch viel gelacht, insgesamt hatte das Ganze eine lockere Atmosphäre... Warum erzähl ich das alles hier? - Polyamorie ist nicht mehr oder minder 'erfolgreich' als Monogamie, letztere wird nur gesellschaftlich als 'erfolgreich' angesehen. Statistiken, die einem das Gegenteil zeigen, blendet unser verblendetes Hirn einfach aus - und bei der Polyamorie eben ein. Das soll keine Werbung für eine bestimmte Lebensform sein: ich will nur einfach in die Runde werfen, daß weder Mann noch Frau monogam sind. Vielleicht mal eine zeitlang, aber dauerhaft? Diese monogame Beziehung und Kleinfamilie, die so idealisiert wird, ist doch ein Kind des 19. Jahrhunderts, einerseits dem Biedermeier und auf der anderen Seite der industriellen Revolution. Im 18. Jahrhundert ging man mit diesen Dingen wesentlich unverkrampfter um. Und heute? Die Moral muss nicht mehr so hochgehalten werden, weil es Pille und Kondome gibt, es wird von beidem reger Gebrauch gemacht, wie auch von der Möglichkeit, sich voneinander zu trennen... aber in den Köpfen (von Frauen UND Männern) herrscht immer noch vorwiegend das 19. Jahrhundert! Kennt Ihr den: 'Glücklich ist, wer vergisst, was nicht mehr zu ändern ist!' Elia, Du bist (wie wir alle) auf der Suche nach Dir selbst und hast mitunter Hemmungen, den Schritt aus Deiner Komfortzone zu gehen (die habe ich auch oft genug!). Und Du bist, liest man Deine ersten Einträge, sehr weit gekommen damit! Ganz ernsthaft. Auch wenn Du manchmal denkst, Du tappst auf der Stelle (ich glaub gar nicht mal, daß Du das denkst, aber für den Fall daß...), stell Dir einfach einen Berg, den Du umrundend aufsteigst, vor. Du siehst mitunter eine ähnliche Landschaft, die Du schon einmal gesehen hast, doch Deine Perspektive hat sich verändert, denn Du bist höher gestiegen - und auch die Schafe sehen jetzt anders aus ... Wir alle haben einst mit PU angefangen, weil wir in einer Situation waren, in der wir uns sagten, 'so kann oder soll es nicht weitergehen', und es ist schon ein Schritt, sich in einer so gesellschaftlich verpönten Truppe wiederzufinden und seine 'anderen' Seiten zu erforschen - für jeden von uns! Habt Ihr auch schon Frauen kennengelernt, wo Ihr mit dem 'gewöhnlichen' PU nicht weitergekommen seid? Wo Ihr das Gefühl hattet, sie durchschaut Euch und Eure Absichten (wenn Ihr etwas von Euch selbst abgewichen seid oder innerlich unsicher ward und das zu überspielen versucht habt)? Versteht mich nicht falsch, der 'in-die-Haare-fass-Test', ob ich eine Frau auf den Mund küssen kann, der ist Gold wert gewesen für mich. So hat bestimmt jeder gewisse Tools, die ihm vorher gefehlt haben, aus PU gezogen. Aber am meisten ist es doch die Lebenseinstellung, die sich verändert hat. Den Mut, Dinge anzupacken, an die man sich früher nicht rangewagt hat... jaja, auch Frauen... aber das ist doch eigentlich nur ein 'Nebenprodukt' der eigenen Persönlichkeitsentwicklung. Korrigiert mich, wenn ich da falsch liege! So, dies meine Gedanken zu Deinem letzten Blogeintrag, lieber Elia, ist ein wenig länger geworden... und Du hast recht, das Ganze hat was von 'Hörner entdecken'! Aber Hörner sind eben etwas, das wächst und veränderbar ist. Herzliche Grüße, Callsign

Großartig, da kann man wirklich gut lernen, und ich kann mich meinen Vorrednern nur anschließen, ein ziemlich guter Schreibstil. Mich würde ebenso interessieren, wie das Date zustandegekommen ist... Und erzähl ruhig auch, wie es weitergeht. Beste Grüße, Callsign.

Update: Wochenlang habe ich nichts von mir hören lassen. Es gab einfach unglaublich viel Arbeit, aber auch viele Treffen mit anderen Frauen. Teilweise sind sie geglückt, teilweise habe ich draus gelernt, würde ich sagen. Das hat mich allerdings in die Lage versetzt, daß ich viel erlebt habe, aber nicht viel Zeit hatte, das hier niederzuschreiben... Zu HB Swiss: Wir haben eine echt schöne, nach wie vor durch teases von beiden Seiten durchsetzte Sexbeziehung (vielleicht sind wir einfach beide bekloppt und brauchen das... ) und sehen uns alle ein bis zwei Wochen. Keine Ahnung, wie lange das gehen wird, aber ich lasse das nach wie vor auf mich zukommen. Falls es vorbei ist, es gibt wirklich tolle Alternativen, ich steige nicht mit jeder Frau es manisch nötig habend ins Bett. Aber die, die mich interessieren, haben eine Chance, und meistens nutze ich sie! Vielleicht kommt ja mal ein neuer Report von mir in der nächsten Zeit! Was ich etwas vermisse, sind die aktiven Beteiligungen von Darw, Ratte und einigen mehr im Forum, dessen Niveau dadurch noch mal richtig runtergegangen ist. Sehr schade. Vielleicht hat mich das auch davon abegehalten, mir die nötige Zeit zu nehmen, etwas zu schreiben. Aber ich will mal dranbleiben jetzt...

Mann Elia, das war Schritt eins! Und ja, der ist echt hart! Ging mir auch so (die eigene Stimme...), aber man gewöhnt sich dran. Und das Beste: man kann dran arbeiten... LG.

Update HB Swiss Die Wochen vergingen, der Winter verging, ich könnte noch vieles hier schreiben, was passiert ist, aber das ist nicht so wirklich relevant, und die Fälle, wo ich Hilfe brauche, die will ich hier vielmehr besprochen wissen. Nur soviel: ich habe mich um andere Bekanntschaften gekümmert in der Zeit, und das hat mir sehr gutgetan... Vor einigen Tagen bekam ich eine SMS von HB Swiss, ob bei mir alles in Ordnung sei. Da wir so verblieben waren, daß ich mich nach der Abwesenheit melden würde, rief ich sie noch am selben Abend an - und verabredete mich für diesen Abend zu einem Spaziergang. Gesagt getan, sie hat sich sichtlich gefreut, mich wiederzusehen, wir spazierten, viel C&F gewesen, in einen kleinen Wald hinein, nachdem wir auf einer Parkbank gesessen haben. Dort fühlten wir uns unbeobachtet - ein kleiner Quickie hat uns beide sehr erfreut - . Irgendwann wurde uns etwas kühl, und wir spazierten direkt in ihre Wohnung. Die ganze Zeit über war ich ziemlich aufrichtig ihr gegenüber (die Verknalltheit/ Oneitis ist weg!!! ). Und weil das so war, fasste sie irgendwann mehr Vertrauen. Wir schliefen noch einmal miteinander, lagen hinterher Arm in Arm und redeten viel. Da habe ich ihr gesagt, daß das ein sehr großer Fehler von mir war, was ich letztes Mal gesagt hatte. Jetzt lasse ich das alles auf mich zukommen und genieße meine Zeit. Irgendwie hörte ich irgendwo Geröll, das muss irgendjemandes Herz gewesen sein, Fakt ist, wir treffen uns wieder... immerhin habe ich noch eine Kleinigkeit von ihr, die sie bei mir vergessen hat... Und die möchte sie "natürlich wiederhaben", so ein Pech auch, daß ich diese (ohne Absicht) vergessen habe...

Ich zitiere MoD: "Jede Frau ist so eine. Die Frage ist nur, für wen." Thx MoD. Und Dir, Undisputed für diesen schönen LR.

Ja, Life could be so easy. Mach einfach weiter mit ihr die nächsten zwei Monate... aber das musst Du wissen. Zu den ganzen Theorien und Äußerungen über das (körperliche) Treueverhalten von Frauen, die schon einmal untreu waren, kann ich nur sagen, daß meine Oma früher bei jeder Ernte gesagt hat: "Kann wohl Gewitter geben!" Ja, und manchmal gab es auch Gewitter, aber viel öfter wurde die Ernte trocken eingefahren. Und die Male, wo es nass wurde, sagte sie:"Hab ich's doch gewusst!" Ja, Oma. P.S.: Gewitter gibt's auch zu Nichterntezeiten...

Hey Shame, but not on you! Du hast das eigentlich ganz solide gemacht, vielleicht wären ein paar Gesprächsverläufe interessant. Du sagst selbst etwas wenig c&f, aber hey, ich hatte auch einige Fehlversuche, das kommt nicht von heut auf morgen. Erfahrungen sammeln, Selbstbewußtsein aufbauen durch die Erfahrung. Habe da selbst unglaublich viele Baustellen... Und bei der Eskalation ist das auch so, daß Du durch machen und dann reflektieren ein Gefühl dafür kriegst. Schön, daß Du das hier gepostet hast!

Die Autorin allerdings stößt aus gewissen Gründen trotzdem in dasselbe Horn... ist halt gerade chic. Und sag nix gegen Leonie! Ohne sie hätte ich das Forum hier gar nicht gefunden !!!

Erinnerst Du Dich an die Spiele, die man als Kind in der Schule (oder zu Hause) gemacht hat? Wo man ein Kondom mit Wasser gefüllt hat? Ich hab mal zehn Liter geschafft, ohne daß es gerissen ist. Wenn Du Angst hast, das Gummi könnte reißen, dann nimm etwas Gleitgel (immer! auf Wasserbasis) und die Durex (rot)... Irgendwann kam mal vor Jahren im Test heraus, daß analverkehrsfähige Kondome (also dickwandigere) gar nicht so toll seien, und daß die dünnen selbst unter diesen Belastungen besser hielten als die, die speziell dafür konzipiert wurden. Seit ich Gummis richtig verwende, ist auch nix mehr passiert. (ganz abrollen, vorher mit Daumen und Zeigefinger den luftdichten Platz für das Sperma schaffen, und am besten über einen Vollständer rollen, das vereinfacht die Sache ungemein und man zieht es nicht falsch drauf)

Natürlich kannst Du ihr Rebound sein! Das kann Dir niemand hier sagen, was genau ihre Intention nun ist. Ich kann mich nur meinen Vorrednern anschließen und sagen, daß das Fenster für die Eskalation weit offen stand. Sieh zu, daß es sich wieder öffnet, und dann geh ran! Ist doch egal, was es ist, wird sich zeigen. Und entweder DU HATTEST SEX mit ihr, und es wird möglicherweise nicht mehr oder DU HATTEST KEINEN SEX mit ihr, und es wird auf jeden Fall nix - Du wirst Dich aber möglicherweise fragen, was wohl gewesen wäre, wenn... Heißer Tip: beschäftige Dich mit anderen Frauen (habe ich hier irgendwo gelesen...) hilft mir gerade auch ungemein... hab ich vorher selbst nicht glauben wollen, ist aber so...

Ich gratuliere! Du hast wohl eine Menge richtig gemacht bei Lydia und ziehe aufrichtig bewundernd den Hut vor Dir. Wenn man bedenkt, wie Du hier sechsunddreißig Seiten vorher begonnen hast... das tun nicht so viele in der Konsequenz. Also ich hatte neulich einen ähnlichen "Fall"- und ihn längst nicht so geschickt gelöst wie Du hier...

@LegallyHot: Wer ist denn schon normal? Und was ich gerne wissen würde ist, wie man Defizite in der Sozialkompetenz bearbeiten kann. Gibt es da Möglichkeiten der Weiterentwicklung und des An-Sich-Arbeitens? Denn diese Frage hast Du mit Deiner ansonsten einleuchtenden Antwort doch aufgeworfen.

Im Nachhinein eine monogame Beziehung in eine offene zu verwandeln ist immer mit Drama verbunden (sagt sogar Endless Enigma), die Frage ist, was Du willst und wie Du damit umgehst. Das hat mit HSE/ LSE nix zu tun und eine ganz "natürliche" Reaktion auf Deine Veränderung. Ich weiß ja nicht, ob Du diese Dinge von Minute eins Eurer Beziehung klar kommuniziert hast. Wenn nicht, wundert mich gar nichts. Möglichkeit eins: Du willst die Beziehung öffnen. Dann tue das. Wundere Dich nicht, wenn Deine Freundin das (erstmal) nicht mitmacht. Du kannst sie verlieren, das musst Du wissen und auch riskieren. Möglichkeit zwei: Du hörst auf mit solchen Themen und lebst mit ihr monogam weiter und hast eine schöne Zeit, solange sie schön ist.

Made my day, Jingang & Elia! Mann, Euch beide zusammen beim nonverbalen Daygame zu erleben, das wär's echt mal! "hm?" "hmmmm." "mmmmhpf." "hmhmrlrlrlrll"