slightlystupid2

Ehrlich gesagt: du tust mir leid

Jede reagiert anders. Da gibt's kein Patentrezept, denk ich.

Das "Problem" wirst du meistens bei jeder Frau irgendwann haben. Ich kenne diese Zickereien nicht anders. War bei jeder LTR so bis dato. Gerade in diesem Moment sitzt sie drüben und schmollt, weil mich ihr unlogische Meinungswechselerei unglaublich angepisst hat und ich ihr dies auch zu verstehen gegeben habe. Das wirkliche Problem dabei ist: die Ruhe zu bewahren. Das ist bei mir wirklich ein Problem. Vor allem, wenn diese Zickerei, mit Unterbrechungen, über Tage besteht. Rumkritisieren an Kleinigkeiten, wechselhafte Stimmungen aus dem Nichts. Zum Teil komplett unlogische Verhaltensweisen. Ich persönlich habe damit irgendwann ein Problem, da es sich auf mich übeträgt und ich irgendwann angenervt bin. Vergeudete Zeit. Zum Teil Stunden sich aus dem Weg zu gehen bzw zu freezen wegen NICHTIGKEITEN kotzt mich richtig an. Wenn ich, so wie du, dann mal frage "Na, alles wieder fit im Schritt?", kommt meist "Wieso? Bei mir war nichts. DU hast doch angefangen" Ehrlich gesagt kann ich das auch nicht mehr hören. Es entwickelt sich dann zu einem Spiel "Wer hält länger den freeze durch" - und das finde ich Kinderkacke. Das Problem ist, dass man(n) manchmal hat, ist, dass man einfach dem Friede willen einfach klein bei gibt. Das ist aber wohl falsch. Eigentlich sollte man sie ankommen lassen, wenn sie wirklich rumgezickt hat. Das Problem bei uns ist, dass sie sehr geduldig ist. Und das nervt mich tierisch. Das weiss sie auch. Schuld bin ich dann natürlich, weil ich sage, dass es mich annervt. "Du hast gesagt, dass ich dich gerade annerve. Wieso sollte ich dann ankommen?" Kinderkram. Und ich bin da wie du. Bin wirklich kein Arschkriecher und Honig-ums-Maul-Schmierer. Eigentlich sollte man sich ruhig verhalten. Ruhig und besonnen und sagen "Wenn der Furz, der dir quer sitzt, endlich raus ist, kannst du dich ja melden". Aber allein schon diese Formulierung wird mir dann zur Last gelegt ;) Es ist schwer, als halbwegs logisch denkender Mann diese Stimmungen nachzuvollziehen und angemessen zu reagieren. Das wirst du nie können. Das Geile ist, dass sie meist selber wissen, was fürn Kram sie abziehen, aber kommen nicht von ihrem hohen Ross herunter. Oder: sie wissen selbst nicht, was mit ihnen los ist. Aber das geben sie auch nicht zu. Viel Spass dabei. So sind die Meisten. Sicherlich gibts da Ausnahmen, aber die wirst du nie auf Anhieb erkennen. Das kommt meist erst nach einigen Monaten. Wenn es in der Anfangszeit zu viel wird, würde ich sie allerdings abschießen. Das bessert sich nicht mehr ;)

"Frame" halten und aufpassen? Wie soll er das genau bewerkstelligen?

Eins vorweg: ich kenne dich nicht Aber du wirkst auf mich, als wenn du dich über deinen high-standart-lifestyle definierst. "geile Klamotten, geiles Auto, geiler Job, geiler Körper etc" - gleichzeitig machst du die anderen, in deinen Augen, "Nieten" nieder. Vielleicht solltest du dich auf dich berufen und nicht ausschließlich auf dein Materielles. Ich denke, genau das strahlst du auch aus. Und wenn ich eine Frau wäre, würde mich genau das auf Dauer abschrecken. Es ist nicht alles 5***** in der Welt. Da gibt's eine Menge anderer Sachen die zählen. Warum diese "Nieten" vielleicht mehr Erfolg haben? Weil sie das, was du hast durch Gesten und Aufmerksamkeit kompensieren. Die geben ihnen in den Augen der Frauen etwas Ehrlicheres, als eine teure Uhr und einen teuren Strauß Blumen auf den Tisch zu legen. Manchmal reicht auch ein Zettel und ein Stift und 2-3 Worte. Einige sagen, du solltest anspruchsvollere Frauen suchen. Ganz ehrlich: willst du das überhaupt? Eine raffgierige Frau, die nur auf finanzielles Wert legt und außer einem gepflegten Äußerem nichts zu bieten hat? Ich habe mein Studium geschmissen damals, weil ich darauf keinen Bock hatte mehr. Ich wollte einen Beruf, der mir Spaß macht. Den habe ich jetzt. Allerdings mit nur 1/4 des Einkommens, das ich hätte verdienen können, wenn ich zu Ende studiert hätte. Na und? Ich muss glücklich sein. Um ehrlich zu sein, bin ich sogar froh, dass ich kein Großverdiener bin. So weiß ich, dass die Frauen nicht wegen des Geldes bei mir bleiben. Du hast nun Geld und Status. Aber vielleicht solltest du das weniger raushängen lassen und nicht wie Playboy51 auftreten. Wenn ich das immer lese. Manchmal, so glaube ich, schließen sich PU und für die Frau da zu sein bzw Aufmerksamkeit zu schenken aus. "Sei nicht der needy guy" Bullshit. Umgekehrt wolltet auch keine Olle haben, die sich einen scheiss für euch intressiert und euch nur teure Geschenke macht und ab und zu mal spontan mal durchvögelt. Eine gesunde Mischung. Für ONS oder FBs reichts so einer zu sein. Für eine ECHTE Beziehung eben nicht. Für mich besteht eine Beziehung eben nicht aus "Luxus, Monaco, Audi/BMW & Co" - Tanzen in versifften Clubs, Nackt im zimmer Discofox tanzen und anschließedem Sex, beim Italiener um die Ecke essen, einfach eine Blume mit lustiger Karte und ehrlichen Worten mal vor die Tür stellen ist eher meins. Ich fahre Polo, bin relativ geizig, wenn ein bestimmter Kontostand erreicht ist ( unter 1000€ ) - bin eben nicht verschwenderisch, trage keine Hemdchen in der Hose und komischerweise wollen meine Freundinnen immer Kinder & Wohnung (ja ich weiss, reden kann man viel). Ich kommuniziere meine Ansicht der Dinge sehr schnell, wenn ich Frauen kennen gelernt habe. So, wie ich es hier auch sage. Wenn sie anderer Meinung sind, können sie wieder gehen. Das ist auch Selbstbewusstsein ohne großem Status. Davon ab, törnen mich schicki-micki-Frauen generall ab. Das soll keine Lobpreisung an mein Alter-Ego sein. Nur habe ich ähnliche Erfahrungen, wie du gemacht, was Frauen angeht. Enttäuschungen etc. Es ist verdammt schwer, sich dann wieder auf jemanden einzulassen. Meine jetzige Freundin ist, bis jetzt, eine tolle Frau, wenn sie so bleibt, wie sie ist (kann man nie wissen). Aber es war definitiv keine Liebe auf den ersten Blick. Das hat Monate gedauert. Und selbst jetzt bekomme ich bei Worten wie "Kinder kriegen" noch Schiss aufgrund der Erfahrungen. Kinder ist nichts Materielles, was man einfach teilt, wenn es in die Brüche geht. Deswegen tue ich mich da auch schwer und stoße ihr vor den Kopf, wenn ich sage, dass es in den nächsten 2-3 Jahren vermutlich nichts wird (bin 29, sie 25). Laufe in der Hinsicht vor mir selber weg bzw meiner Angst. Also auch bei mir ist nicht alles 'ne Wolke. Aber sei einfach DU und nicht dein Auto etc. Sag was du denkst, was du erwartest, was du fühlst. Damit überrarschst du sie am Meisten. Mit REDEN! Wenn ich dieses "freeze out" etc lese. Klar, ab und zu mal Kommunkation einstellen ist ok. Aber auf Dauer einen auf abgebrühten Playboy zu machen...da würde ich auch weglaufen. Einige sind alterstechnisch Erwachsen, benehmen sich aber wie die letzten Teenieproleten. (ich meine nicht dich). MfG

diese pseudo-coolness hier ist echt manchmal lächerlich^^

Ich glaube eher, dass du sie mehr willst, als du dir zugestehen willst. Hör auf dir über jeder ihrer Aktionen nen Kopf zu machen und mach was DU willst. Das Ding ist, dass du eben nicht locker sein kannst, weil du es eben nicht bist innerlich, wegen: siehe erster Satz. Wenn du merkst, dass du dich vergucken solltest und sie nicht darauf eingeht, dann mach nen Abgang. Cool zu wirken und wirklich cool zu sein ist ein Unterschied. Aufgesetzt ist es eher uncool... Und einer HB9 (wie bekloppt ich diese Bezeichnungen von PU doch finde) würde ich eher weniger Honig ums Maul schmieren, da es 1000 andere eh machen und sie das ungewohnte will. Auf die Andeutung, dass sie keine Beziehung will, würde ich auch keinen Wert legen....will dich ggf aus der Reserve locken, wie ernst du es meinst und wenn sie merkt, dass du doch nur vögeln willst, macht sie einen Abgang, um nicht verletzt zu werden.

Wenn ihr geredet habt und (anscheinend) nur du versucht hast was zu ändern, sie hingegen nicht, würde ich mich trennen. (sofern ein Problem nicht erst 5 Tage besteht)

ich weiss nicht...manche Leute verlernen anscheinend zu reden. Ich lasse doch nicht die Dinge ihren Lauf ohne mal irgendwie mal meinen Mund aufgemacht zu haben, was mich stört bzw ankotzt. Das beobachte ich häufiger, dass Leute neben sich herleben, nicht miteinander reden und irgendwann merken, dass etwas nicht mehr stimmt. Keiner kriegts Maul auf, bis es zu spät ist....wie anscheinend in eurem Fall. REDEN!! sollte man schon ab und zu

hi folks, folgende Situation: Bin mit meiner LTR nun knapp ein Jahr zusammen und trotz der Erkenntnis von diversen Fehlern in alten Beziehungen ( 1. 7 Jahre, 2. 2,5 Jahre ) falle ich dennoch öfter in alte Muster zurück. Mein größtes Problem ist in meinen Augen die Diskussionsfreude. Wenn mich was stört, spreche ich sofort an. Ich hinterfrage vieles bzw ich möchte alles genau wissen. Ob es an meiner Natur liegt oder an meinem Beruf (Physio), in dem man die Patienten förmlich ausquetschen muss teilweise, damit man ihr Problem nachvollziehen und behandeln kann, kann ich nicht sagen. Jedenfalls bin ich so. Ich kenne die ganzen "Regeln" nur ist die Umsetzung schwer oft. Ich habe überhaupt keine Probleme Frauen kennen zu lernen und Sex zu haben. Ich bin so, wie ich bin. Habe da nie Probleme gehabt und habe nie irgendwelche Regeln im Hinterkopf. Und das obwohl ich relativ klein bin ( 1,73m ). Nur, wenn es dann in einer LTR endet, werde ich unsicher. Meine erste Beziehung endete, weil ich mich nochmal ausleben wollte. Ein halbes Jahr nach der Trennung kam heraus, dass sie zwischendrin eine 6-monatige Affäre hatte. Seitdem kann ich keiner Frau mehr so wirklich trauen, was der Beziehung natürlich nicht gut tut. Dies war in der letzten Beziehung ein wesentlicher Faktor. In der jetzigen habe ich das einigermaßen unter Kontrolle, dennoch kommen oft Gefühle der Angst hoch. Gepaart mit der Tatsache, dass meine Mum im Februar nach relativ kurzer, aber heftiger Krankheit in meiner ANwesenheit verstarb, schüren sich somit die Ängste erneut in ein Loch zu fallen. Auch wenn es sich so liest, bin ich kein Kind von Traurigkeit. Wenn wir in einer Gruppe unterwegs sind, kann ich sie motivieren und unterhalten. Dennoch...es gibt Tage, da denk ich, dass meine Freundin mich verarscht, obwohl ich an guten Tagen in gleicher Situation eigentlich nur schmunzeln kann. Mein Hauptproblem ist das "invest". Meine Freundin investiert was das gefühlstechnische anbelangt nicht viel. Um es krass auszudrücken, lehnt sie sich zurück und genießt. In alltäglichen Sachen kocht sie für mich etc. Da gibt's weniger Probleme. Aber sie nimmt mich nichtmal in den Arm und küsst mich leidenschaftlich. Sie sagt sie ist so. Und das stimmt. Sie war nie anders. Ich habe sie so kennen gelernt (sie ist meine Nachbarin). Ich war Single, sie unglücklich vergeben. Ich lernte sie kennen an einem abend, wir tranken Wein und küsste sie einfach. Das ging weiter, bis wir dann irgendwann nach 4 Monaten zusammen waren. In dieser Zeit hatte ich aber dennoch noch etwas mit anderen. Ich war in der "Mal gucken, was passiert"-Phase. Jedenfalls baute sich die Liebe in den darauffolgenden Monaten immer mehr auf. Aufgrund der ganzen Situation mit der Ex (Rosenkriegsähnlich) und meiner Mum, besaß ich fast überhaupt keine rosarote Brille. Wie auch immer. Wir sprechen über Probleme bzw eher ich. Sie ist nicht ganz so redselig, was wieder ein Ausgleich zu mir ist. Wenn ich etwas zu kritisieren hatte, gibt sie sich Mühe es zu ändern. WIr haben ca. 3-4x die Woch Sex. Spontan und gut. Jedoch geht die Initiative zu 90% von mir aus, aber sie blockt eigentlich nie ab. Sie stehe auf dmominante Typen. Sie ist eher der verbale Typ. Sie äußert sich z.B nur subtil. Es gibt aber auch Situationen, wie auf einem STadtfest, wo sie einfach sagte "Komm, lass kurz nach hause, ficken" (Wohnung 300m entfernt) Nur z.Zt beobachte ich, wie sicher sie sich teilweise fühlt. Und ich habe überlegt, ob ich SIE jetzt mal kommen lasse. Sprich, erstmal gar nicht ankommen, denn manchmal denk ich, lehnt sie sich wirklich nur noch zurück und denkt sich "ach der kommt schon an". Es gibt dann Situationen, da könnte ich mich ohrfeigen. Ich mache Andeutungen, dass sie mich wieder etwas mehr machen kann, was die Beziehung angeht. Sie kommt nach Hause und wollte weiter zum Training und auf die Frage, was wir essen wollen, sagt sie "Koch uns doch 'ne Suppe, keine Lust auf den bestellten Fraß" (allerdings lieber Ton) (dies wäre wohl gemerkt keine Tütensuppe. Kürbis schälen etc pepe...alles in allem min. 1 Std) Ich war angefressen. Schlechte Laune etc und gesagt, dass heute mal ein Tag ist, wo ich nicht erst um 20 uhr zu Hause bin und jetzt keine Lust habe noch einkaufen zu gehen und dann noch zu kochen. "naja ist ok" sagte sie. Ich bekam sofort n schlechtes Gewissen und es gab dann doch etwas zu essen. Auch eine Suppe, aber Ein Zeitaufwand von insg. 20 min und kein Einkaufen. Klingt wie eine Lapalie, die es vllt auch ist, aber da mir jetzt kein anderes Beispiel für meine Inkonsequenz einfiel, habe ich das genommen ;) Ansonsten bin ich mal so, mal so. Mache auch was für sie, aber selbst mit Rehaugen sage ich, dass sie selber aufstehen und es sich selber holen kann. Also kein Macho und kein Butler. Nur in diesen unsicheren Phasen ertappe ich mich, wie ich Angst bekomme, und ihr alles rechtmachen will und wenn ich das bemerke, werde ich sauer und meckere rum. Sie ist jetzt seit 3 Tagen etwas distanzierter. Warum, weiss ich nicht. Sie sagt, ist alles paletti. Ich sage, dass es dafür einen Grund geben muss.(meine oben genannte "Natur") Jedenfalls hab' ich dann heut gesagt, dass ich keine Lust habe zu schreiben, wärhend wir arbeiten etc. " Ist ok :-* " - als Antwort. Sie nimmt es so gleichgültig hin. Und gleichzeitig denke ich, dass sie es genau so macht, wie man es als Mann machen sollte. Und das wurmt mich. Nur kann ich aus irgendeinem Grund nicht schauspielern. Ich bin scheissen-ehrlich. Wenn mich etwas wurmt, kann ich es meist nicht hinterm Berg halten privat. Beruflich geht das super. Und so platzt es dann manchmal einfach raus, was mich selber nervt. Wie kriege ich den Hebel umgelegt?? Bzw gibt es Tipps wie meine Angstanwandlungen in den Griff bekommen kann? Danke schonmal Greets

Enatio mag evtl recht haben. Es könnte aber auch 'nen Grund haben, dass sie Angst hat dir nicht genau das wiedergeben zu können, was du ihr evtl gibst. Ein schlechtes Gewissen, dass sie nicht so "gut" ist, wie du. Evtl mangelndes Selbstwertgefühl bzw die Angst, dass du sie eh eines Tages abschießt...die Gedanken haben könnte "Was will der ausgerechnet mit mir?" Oder es könnte vorgeschoben sein, wie ena schon sagte. Ich hatte das "Problem" auch schon. Wurde mir vorgeworfen, dass ich "zu gut" für sie sei. Auch wenn ich meine Meinung gesagt habe immer etc...eine Mischung eben. Viele bekommen ein schlechtes Gewissen, wenn sie merken, dass sie eben nicht so selbstverständlich lieb/ehrlich/zuvorkommend etc etc sein können, wie der Partner... Wenn sie dir wichtig ist, rede mit ihr offen über ALLES... Aber sie scheint mir ein wenig "unreif" zu sein. Bzw etwas unsicher.....finde es heraus

demnach beudet das "kuchen essen" bei deinen interessen sicher nicht "kuchen essen" :P

juhu... Ist bei meiner Freundin "leider" auch so. Sie ist total lieb etc, macht auch immer sexuelle Andeutungen..etc..den ersten Schritt jedoch muss ich tun. Manchmal kommt auch "in dem Moment vorhin (manchmal 2 Std her) hatte ich Bock auf dich"..jedoch ohne Andeutungen dabei gemacht zu haben.... ja großartig..dann soll sie es mal zeigen :) Ja, ich wünsche mir auch manchmal 'ne "Schlampe", die mich einfach mal packt und aufs Bett schmeisst. Man muss sich erstmal daran gewöhnen. aber im Prinzip ist meine ltr eine extrem iebe, nicht aufbrausende Person, die von sich auch meint, dass sie sehr oft geführt werden will. Man muss sich dran gewöhnen, weil ich von meiner Ex bespw anderes gewohnt bin, was die Initiative angeht. Dafür war sie sehr aufbrausend, zickig, nachtragend, Dramaqueen etc BEIDES scheint es wohl nicht sehr oft zu geben. Bei meiner LTR kommt hinzu, dass sie nicht 100% mit ihrem Körper zufrieden ist. Ist manchmal etwas schwer dann. Ich weiss was ich will und drücke das auch immer aus. Auch wenn mich etwas nervt. Sie sagte mal, dass sie das etwas einschüchtert bzw sie Angst habe etwas falsch zu machen. Vielleicht ist es ja bei deiner Freundin ähnlich? Dass sie von deinem Selbstbewusstsein "eingeschüchtert" ist o.ä? Ich sage ihr immerwieder, dass sie jederzeit sagen kann, wenn sie etwas stört. Oft muss ich es noch aus ihr herausquetschen. Nervt oft, aber jeder ist anders. Es gibt solche und solche. Es gibt auch ängstliche Personen, die so unsicher manchmal sind, dass sie lieber nicht zu viel tun, weil sie Angst haben, es könne dem Gegenüber nicht gefallen. Mich verunsichert das teilweise selber. Wenn die Person Gegenüber sehr oft bei Vorschlägen sagt "Ja klar, gerne", zweifele ich oft, ob sie darauf überhaupt Bock hat. Aber wie gesagt. Ich mache ihr immer wieder deutlich, dass ich nicht böse bin, wenn sie mal "Nein" sagt. Ich finde auch, das mit diesem Invest-Kram sollte nicht übertrieben werden. Das hat nicht unbedingt was mit fehlender Attraction zu tun. In meiner Singlezeit hab ich echt viele solcher und solcher kennen gelernt. Und die, die sexuell und auch sonst sehr dominant waren und immer die Zügel in der Hand haben wollten, waren sexuell vllt interessant, aber für ne Beziehung hätte es bei mir nicht gereicht. Also...lerne sie kennen und lieben. Ich muss auch erstmal damit klar kommen, aber die "perfekte" gibt es nicht und das ist auch gut so...

phos, so sehe ich das auch.

Ganz ehrlich...dieses Frame-Verlustangst Gerede mag ja oft zutreffen. Vllt auch bei dem TE. ABER: jeder normale Mensch, der seinen Partner über alles liebte, hat Verlustangst ihnen durch bestimmte äußere Faktoren bespw zu verlieren. Wenn ich hier immer höre: "oh du hast Verlustangst" - "Oh, wenn du eifersüchtig bist, dann stimmt etwas nicht ...mit DIR" Sorry, aber was ist das denn für ein gequirrlter Kram, den viele verzapfen. Eifersucht, Verlustangst gehören IN MAßEN in jede gesunde Beziehung. Wenn ich bei meiner Freundin weder Angst hätte sie zu verlieren oder kein Stück eifersüchtig wäre, würde ICH mir Gedanken machen, ob die Beziehung überhaupt noch Sinn macht bzw, ob ich sie überhaupt liebe. Diese "Scheiss drauf - fick ne andere"- Einstellung, die man hier öfter beobachten kann, find ich persönlich zum kotzen. Wenn ich von meiner Freundin es einfach nicht gewöhnt bin, dass sie fremde(? - Frage ist ja nicht beantwortet bis jetzt) Kerle treffen wollen würde, dann ist Alarmstufe rot. Dann hab ich keine Problem mit mir, sondern mit ihrem Verhalten. Ob das Verhalten von Frauen IMMER ZWANGSLÄUFIG von meinem "Fehlerverhalten" herrühren, find ich äußerst komisch. Es gibt z.b Frauen (wie auch Männer), die einfach Angst haben irgendetwas zu verpassen, sich nicht binden können, sich nochmal ausleben wollen. Da habe ich als Mann rein gar nichts mit meinem Verhalten zu tun. Wenn sie der Meinung ist, teilweise geimpft von anderen Freundinnen, dass sie das eben tun müsse, dann kann ich sie noch so gut ficken bzw noch so alpha sein. Sie wird es ausprobieren wollen. Punkt. Wenn ich dann alpha genug WAR, dann kommt sie wieder angeschissen... Sorry, musste mal gesagt werden. Aber hier immer auf den Verhaltensweisen der Jeweiligen TE rumhacken...bis sie endlich sie funktionieren, wie es PU von ihnen verlangt, ist in meinen Augen komisch. Ich habe noch nie Probleme gehabt Frauen kennen zu lernen etc.. Ich habe eingesehen, dass ich ein Selbstwertproblem habe, was sich jedoch langsam besser z.B. Aber viele haben die Ansicht, dass PU (und deren Ansichten) so funktioniert, wie eine Anleitung. Einen IKEA-Schrank zusammenbauen. Blödsinn in meinen Augen. Ich finde die Grundsätze vollkommen richtig, aber bitte...vergesst nicht das menschliche.. Viele "Erfahrene" hier wirken hier wie Maschinen...allein schon wie geantwortet wird. Das wirkt für mich entfremdlich teilweise...dennoch mag ich dieses Forum... Vieles hab ich allgemein formuliert. Ich denke auch, wie mein Vorredner, dass du nicht mehr interessant genug bist. In deinem Fall mag das auch Gründe haben. Aber: es gibt nicht immer einen Grund. Man kann nicht eine Frau sein Leben lang, durch PU, an sich binden. Das ist Quatsch Man sollte bei ALLEM, was man macht authentisch sein. Und ich kann erst authentisch wirken, wenn ich Erfahrungen gemacht habe, die mich selbst davon überzeugen, dass ich etwas falsch gemacht. Solange ich nur von außen eingetrichtert bekomme, dass etwas falsch ist, habe ich noch keine wahre Überzeugung. In diesem Fall zwinge ich mich selber so zu sein, weil mir ja gesagt wird, dass es erfolgsversprechend sein kann. Erfahrungen, vllt auch gestützt durch PU, MUSS man machen. Und dafür muss man vllt auch mal Karren (LTRs,Dates,..was auch immer) mal in den Sand fahren