ariello

Berechnend und moralisch völlig daneben. Und bevor hier die große Diskussion losbricht. Ich finde es unter bestimmten Umständen durchaus ok auch vergebene HBs zu gamen. Z.B. wenn es sich aus der Situation heraus auf beiden Seiten einfach ergibt. Allerdings halte ich es für verwerflich sich für ein anstehendes Treffen (ein Date ist das ja wohl eher weniger) mit einer Unbekannten bereits vorab BF-Destroyer zurechtzulegen. Außer, dass sie wahrscheinlich gut aussieht weißt du doch gar nichts über sie und willst dir nun prophylaktisch schon mal ein paar Tipps holen, um die Beziehung anzugreifen!? Was bist'n Du für einer?!?

Sag mal, möchtest du eigentlich ernsthaft irgendetwas wissen oder machst du dir nur nen Spaß? Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass jemand eine so lange Leistung hat... :D

Heirate Sie!

Ihr habt wahrscheinlich etwas den Motor überhitzt. Das sagt sie ja auch, dass alles sehr schnell ging: dauernd übernachten beim anderen etc. Es ist diese von Null auf Hundert Pärchengetue, dass sie überfordert und diese Hirnkrise auslöst. Geht im Übrigen auch vielen Männern so. An neue Situationen muss man sich erstmal gewöhnen. Dass sie sich meldet, ist jedoch für mich ein klares Zeichen, dass Du keineswegs in die Friendzone gerutscht bist. Das würde definitiv anders aussehen. Ich würde sie nicht freezen, sondern ein wenig Abstand nehmen und ihr Zeit geben. Lass ihr viel Raum, aber sei im richtigen Moment für sie da! Ignoriere ihre Nachrichten nicht, lass Dich aber auch nicht auf großes Getippe ein. Sei beschäftigt, signalisiere aber (indirekt!), dass Du weiterhin on bist! Gedulde Dich.

Deine Reaktionen finde ich allesamt nachvollziehbar und diese wären innerhalb einer normalen Beziehung auch richtig. Aber Du musst bedenken, die Dame ist gerade aus einer langjährigen Beziehung raus und völlig gaga in der Birne. Egal was Du jetzt bei ihr machst, ob Du locker bist oder ihr zu recht mal die Leviten liest, Du bist und bleibst "nur" der Typ, der ihr als Sprungbrett aus ihrer niedergehenden Beziehung gedient hat. Aus eigener Erfahrung kann ich Dir sagen, dass Frauen häufig (nicht immer!) dazu tendieren sich nach langjährigen Beziehungen erstmal einen Lückenfüller zu schnappen. An diesen binden Sie sich dann nicht emotional, sondern reagieren sich unbewusst an diesem ab und spielen ihre Spielchen. Für mich hört es sich so an als würde Dir gerade genau dies widerfahren. Sollte es so sein, dann bringt Dich "locker sein" und alles was sie Dir an Unverschämtheiten vor die Nase hält (Bilder vom ex in der Wohnung hängen lassen etc.) ignorieren rein gar nichts. Das mit den Bildern ist doch ein ganz klares Zeichen dafür, dass sie sich emotional noch nicht von ihm gelöst hat, was ich nach der kurzen Zeit auch völlig normal finde. Weiterhin konsequent dieses völlig indiskutable Verhalten ihrerseits (Anrufe, Bilder) anzuprangern wird Dich hier aber wohl leider auch nicht weiter bringen. Wenn Du es kannst, dann würde ich Dir empfehlen Dich emotional nicht zu sehr an sie zu binden und einfach keine Erwartungen an sie zu haben. Das macht es Dir einerseits leichter, sollte sie sich wieder in Richtung des Ex verabschieden. Gleichzeitig hast Du noch Spaß mit ihr und kannst andere gamen. Und wer weiß, vielleicht geht das Ganze dann so lange, dass dann irgendwann wirklich eine Beziehung daraus wird in der sie keine Bilder mehr vom Ex in der Wohnung hängen haben und von diesem in der Nacht angerufen werden will.

Das würde ich so nicht unterschreiben. Das "Kleinhalten" der Frauen war falsch und hat aus meiner Sicht nicht dazu geführt, dass weniger Ehen geschieden wurden. Eine Ehe oder Kinder sind noch nie ein Hindernis gewesen fremdzugehen. Auch damals ist in vielen Familien sehr viel außerhalb der Ehe passiert. Da sollte man sich nichts vormachen. Nun wurde es nicht so publik gemacht, da es aus gesellschaftlicher Sicht verpönt war. Dass sich die Menschen in der heutigen Zeit sehr viel leichter tun einfach wieder getrennte Wege zu gehen, würde ich vielmehr den sozialen und wirtschaftlichen Umständen zuschreiben. Heutzutage ist das aus wirtschaftlicher (und auch aus gesellschaftlicher) Sicht nicht mehr zwingend notwendig. Gut finde ich diese Entwicklung dennoch nicht. Denn es wird dadurch ungleich schwieriger einen Partner zu finden, der nicht gleich bei der ersten Bodenwelle das Handtuch wirft.

Hallo! Es fehlen ein paar Infos (Alter, wie ist der Sex, etc.) um hier etwas Genaueres sagen zu können. Eines ist mir jedoch beim Lesen direkt in den Sinn gekommen. Nämlich, dass sie Dich behandelt als wärst Du ihre beste Freundin, der man erzählen kann, dass der Typ, den man gut findet und der einem die Liebe gestanden hat dann später doch mit einer anderen rummacht. Für mich klingt es eher so als sei sie sehr traurig darüber, dass der Arbeitskollege nicht mit ihr rumgemacht hat.Ein hartes Brett, das aber je ihrem Alter (schätze mal um die 20) nicht untypisch ist. Ich würde Dir sehr empfehlen Dich ab sofort ganz oben auf die Liste zu setzen: eigenes Leben, Sport, Freunde, andere Menschen (auch Frauen!). Generell sollte man den Partner am besten zu seiner schönsten Nebensache und nicht zum Mittelpunkt des eigenen Lebens machen.

Ich mag die Antwort von Diadoche. Ich bin ebenfalls der Meinung, dass Du im Grunde sehr viele Dinge ganz richtig gemacht hast. Dass es irgendwann ein wenig gekippt ist und du es nicht abfangen konntest, kann passieren. Konnte das total nachempfinden. Man hat das Gefühl alles im Griff zu haben und dann kommt ein Punkt an dem HB eine harmlose Sache falsch interpretiert (in deinem Fall die Sache mit dem Auto) und schon kann es passieren, dass man in Erklärungsnot kommt. Für Dich war das keine große Sache, du wolltest sie ja wirklich nur zu ihrem Auto fahren und den Weg dorthin für die Fortsetzung des Gesprächs und ein wenig DHV (evtl. cooles Auto) nutzen. Wenn eine Frau allerdings die Wortkombination "Parkhaus", "Auto" und "Vertrau mir" hört, gehen natürlich alle Alarmglocken an. Hast Du in dem Moment sicher nicht bedacht. Danach hättest Du es allerdings unterlassen sollen über diesen Punkt mit ihr zu diskutieren, das hat Dich in Teufels Küche gebracht. In diesem Fall wären eine nette Verabschiedung und ein freundliches Lächeln geschickter gewesen. Damit hättest Du die für sie so gruselige Situation auflösen und dich locker in Deinen Frame zurückbewegen können. Sie läuft Dir ja schließlich nicht weg; du siehst sie immer in der Vorlesung. Von daher war es nicht nötig "nachzuhaken". @Diadoche: Die Frage nach dem Beziehungsstatus habe ich zwar noch nie angewandt, ist aber ab sofort bewusst (und zurecht) aus meinem Repertoire gestrichen!

Er hat den Thread wiederbelebt, weil die Dame sich kürzlich von ihrem Stecher getrennt hat. Damit dürfte die Situation wieder eine andere sein? Bin gespannt auf deinen Kommentar, luthien.

Suffkuh hat Recht; ich würde auch die zweite Option wählen! Es muss eine Entscheidung her. Du wirst immer wieder in ein Tief rutschen, wenn Du Dir keine Gewissheit verschaffst. Ich weiß, es ist blöd, dass Du momentan emotional so weit von ihr weg bist. Aber Du musst eine Möglichkeit bzw. Gelegenheit finden Dir Gewissheit zu verschaffen, sonst gehst Du vor die Hunde! Ich weiß nicht wie die anderen das sehen, aber es würde mich nicht überraschen, wenn Sie genau darauf wartet. Musst das mal aus ihrer Perspektive sehen. Sie hat einen Freund, hat sich aber zumindest ein wenig in Dich verschaut. Dann kommst Du und bleibst unverbindlich (wo sie Dich ja bereits als Player geframed hat). Sie beschließt ihre langjährige Beziehung nicht für eine ungewisse Zukunft mit Dir von heute auf morgen wegzuwerfen. Nach wie vor ist sie aber attracted. Dafür spricht, dass sie immer wieder Deine Nähe sucht. Ich weiß, dass das ein PU-untypischer Ratschlag ist, aber vielleicht solltest Du mal richtig konkret werden auf die Gefahr hin, dass Du am Ende mit runtergelassener Hose da stehst. Was halten die anderen Jungs davon?

Vielleicht steht sie einfach auf Dich. Dass sie dennoch nicht Dich, sondern einen anderen als Freund hat, könnte doch auch daran liegen, dass Du nicht wolltest/willst?? Und weil sie aber nach wie vor verrückt nach Dir ist, textet sie Dich an... Finde ich gar nicht so weit hergeholt, oder?

Das wirst du wohl nie erfahren. Vom Gefühl her denke ich, dass sie dich mehr mag und nicht als Freund sieht. Allerdings ist sie in einer Beziehung und was bisher zwischen euch war hat offensichtlich nicht gereicht, um sie davon zu lösen. Woran dies nun liegt (mangelnde Attraction oder fehlendes Commitment von dir), kann man nur spekulieren.

Für mich stellt sich die Situation so dar, dass die Beziehung der beiden sich gerade am Entwickeln war und es ist offensichtlich, dass beide Seiten sich mehr voneinander versprochen haben. Sie nimmt sich nun einen anderen, nur weil er das Wort Beziehung nicht schnell genug in den Mund genommen hat? Nach gerade mal 5 Wochen? Ihre Reaktion ist und bleibt für mich unverständlich. Denn er hält mit ihr Händchen, küsst sie in der Öffentlichkeit usw. Auch setzt er sie nicht in Konkurrenz. Er bleibt einfach nur locker und lässt sich die Sache langsam entwickeln. Es läuft auch eigentlich für beide Seiten alles gut und in die selbe Richtung. Für mich ist ihr Verhalten deshalb kein "Schluck der eigenen Medizin", sondern einfach nur ein NoGo. (Hätte er sich dies geleistet, würde ich es im Übrigen genauso sehen.) Zu behaupten, dass PU genau diese Reaktionen propagiert, finde ich falsch und sollte m.E. nicht als Entschuldigung für solch ein Verhalten herhalten. Sofern sie mit dem anderen Typen was hatte, illustriert dies keineswegs PU-konformes Verhalten, sondern offenbart eigentlich nur eine charakterliche Schwäche. Sie ist deshalb noch keine Attention Whore oder Schlampe, Material für eine LTR jedoch ebensowenig.

Aber das Verhalten ist genau das, was PickUp predigt und was in diesem Forum hier immer und immer wieder von den Usern vorgeschlagen wird. Wenn man es hier vorschlägt, wie kann man es dann verurteilen, wenn man mal selber "opfer" davon wird? Darum geht es cutie (und mir) hier. : Wie du das hälst ist natürlich dir selber überlassen. Du hättest vllt. vorher aber auch schon besser kommuniziert. Das was der TE sagt, ist schon arg schwammig gewesen. Es geht aber darum, dass hier immer bestimmte Verhaltensweisen gepredigt werden und nun alles schreit, weil das Mädel sich genau daran hält. Doppelmoral? Aber um ihn in Konkurrenz zu setzen, muss sie ja nicht gleich mit einem anderen ins Bett steigen!? Das ist nicht mein Verständnis von PU! Ein wenig vor seinen Augen flirten hätte den Zweck genauso erfüllt. M.E. kann man TO daher nicht vorwerfen, dass sie sich in seinen Augen damit disqualifiziert hat. Mit PU ist das ebenfalls nicht zu entschuldigen. Denn PU hin oder her, wer sowas macht - egal ob Mann oder Frau - den würde ich mit der Kneifzange nicht mehr anfassen! Ich bleibe dabei: Wenn sie wirklich etwas für ihn übrig hätte, dann wäre sie maximal auf einen Flirt eingegangen, um ihn aus der Reserve zu locken. Das wäre auch völlig ok gewesen. Diese Frau scheint allerdings ganz andere Gedanken zu haben.

Habe so eine Situation vor einigen Jahren mal gehabt. Zu dieser Zeit war ich echt noch völlig unerfahren und steckte mitten in meiner ersten und zudem mies laufenden LTR. HB und ich kannten uns bereits einige Monate und sind uns dabei auf freundschaftlicher Ebene auch immer näher gekommen, so dass die Frage an sich völlig ok war. Verständlich war sie obendrein, da eine gewisse Anziehung zwischen uns nicht von der Hand zu weisen war. Sie fragte mich mehr als einmal, ob ich eine Freundin hätte und jedes Mal antwortete ich mit c&f. (Grund hierfür war natürlich, dass ich sie einerseits sehr heiß fand und andererseits aber eine Freundin hatte. Ich war damals der Ansicht, dass ich sie abschrecken würde, wenn sie erfährt, dass ich vergeben bin.) Bis hier hin war also noch alles in Butter. Irgendwann fragte sie dann allerdings mal einen Freund von mir, der natürlich plauderte. Sie sprach mich darauf an und ich versuchte wieder mit c&f zu entkommen. Im Nachhinein betrachtet muss ich allerdings sagen, dass es in diesem Moment zum Frameverlust kam. Dass ich sie weiter im Unklaren lies, war meiner Unsicherheit geschuldet. Für sie war es jedoch uncool und ich denke, dass dies meine Attraction sinken lies. Fazit: Man kann die Antwort auf diese Frage sehr gut durch c&f verweigern. Ab einem bestimmten Punkt, wirkt das aber nicht mehr sexy und geheimnisvoll, sondern zeigt der Frau, dass Du keinen Arsch in der Hose hast.

Also ich kann dich da voll verstehen. Ist doch nun wirklich eine völlig unvorhersehbare und unverständliche Situation für ihn. Sie hat ihm vorgegaukelt, dass sie total verliebt in ihn ist. Er hat den Ball flach gehalten, aber trotzdem alles mitgemacht (Händchenhalten, Küssen in der Öffentlichkeit). Ich finde daher, dass er ihr überhaupt keinen Anlass gegeben hat sich anderweitig umzusehen. Nur weil er noch nicht vor ihr auf die Knie gesunken ist und ihr seine Liebe gestanden hat, steigt sie nun mit dem Nächstbesten in die Kiste? In Konkurrenz setzen und mal mit einem anderen flireten wäre ja noch ok gewesen, aber da hört's auf! Auch wenn's vielleicht nicht gerade PU-konform ist, aber wenn man etwas für eine andere Person übrig hat, dann steigt man nicht direkt bei der ersten Gelegenheit mit anderen in die Kiste, nur weil er nicht mit raus zum Rauchen gekommen ist. Er war ja da, hat sie mitgenommen zu seiner Party nach den Prüfungen und sie seinen Freunden vorgestellt. Das ist ja wohl ein eindeutiges Commitment seinerseits! Alter, sollte sich bewahrheiten, dass sie mit diesem Typen wirklich gepennt oder auch nur rumgemacht hat, dann lass die Finger von der! Dann ist die noch nichtmal mehr einen Anruf wert!

Ich hätte das schon kurz, knapp und völlig neutral formuliert, ohne mich lächerlich zu machen. Ich hatte nicht vor eine beleidigte SMS zu schreiben, sondern ganz neutral und höflich Abschied zu nehmen (und diesen auch zu akzeptieren, falls sie darauf nicht mehr geantwortet hätte). Mit emotionaler Erpressung hat das also überhaupt nichts zu tun. Dennoch werde ich das beherzigen. Mein Guter, lächerlich machst Du Dich nicht durch die Art und Weise wie Du es formulierst, sondern dadurch, dass Du es schreibst! Die Aussage ist doch - völlig unabhängig davon wie Du es verpackst - immer die Gleiche: Ich finde es doof, dass Du nicht auf meine Fragen eingehst und bin jetzt beleidigt! Damit kommst Du nicht weit. Du gibst für einen kurzen Moment der Genugtuung Deinen Frame auf. Also, wenn Du da noch weitergamen willst, dann schreib ihr bloß nicht mehr. Höre auf die anderen und setzte das Game ausschließlich dann fort, wenn ihr euch wieder trefft.

Das machst du bitte auf gar keinen Fall! Du machst Dich ja lächerlich! Bleib mal cool. Du hast gefragt, sie hat sich nicht dazu geäußert. Du hast nochmal gefragt mit dem gleichen Ergebnis. Ich würde nun nicht mehr fragen. Das ist eine Frage der Selbstachtung. Wenn sie sich nochmal meldet, kannst du ja ruhig antworten, aber frag sie nicht mehr, ob sie sich treffen will; das weiß sie und wird darauf zurückkommen, wenn sie das auch möchte. Auf einer Uniparty siehst du sie wieder? Dann kannst Du schon mal fragen, ob sie Lust jetzt in diesem Moment was mit Dir trinken zu gehen. Weiter würde ich aber nicht investieren ohne dass sie auch nur die Spur von Invest zeigt.

Finde ich völlig ok! Musst nur aufpassen, dass Du nicht wieder aus dem Tritt kommst wenn Du sie wiedersiehst. Von daher hat Black Cobra sicherlich nicht ganz Unrecht. Ganz aus dem Kopf bekommst du sie wahrscheinlich nur, wenn Du Dir Alternativen zulegst. Die Frage ist, ob Du sie wirklich komplett abhaken willst oder weiterhin Interesse hast?

Ich will es mal provokant formulieren: Ist besser als alleine zu sein. Sie fühlt sich mit dir besser und verbringt deswegen gerne Zeit mit dir. Deshalb muss sie dich aber noch lange nicht lieben und das tut sie wohl auch nicht. Eure Kommunikation geht komplett aneinander vorbei, weil ihr beide völlig unterschiedliche Bedürfnisse habt und somit unterschiedliche Erwartungen an den anderen stellt.

Moinsen! Hab jetzt aus Zeitgründen nicht gelesen was die anderen Jungs dir mit auf den Weg gegeben haben. Aber für den Fall, dass es noch nicht genannt wurde, möchte ich dich auf Folgendes hinweisen: Sie will nichts von dir und wird auch NIE etwas von dir wollen. Finde dich damit ab und hör auf dir etwas vorzumachen! Vergiss auch dieses Freundschaftsgesülze. Wir wissen doch alle, was der einzige Grund dafür ist, dass du noch eine "Freundschaft" mit ihr willst. Schlag sie dir aus dem Kopf und streiche sie aus deinem Leben! Diese Frau wird dich niemals glücklich machen. Denn du hängst an ihrem Tropf. Was meinst du weshalb es so einfach für sie ist nicht mehr mit dir zu reden und dich zu ignorieren? Weil du ihr einen Scheiß bedeutest. Das ist nicht böse gemeint, es soll dir nur helfen! Ich weiß auch, das es hart ist, aber wenn du das jetzt raffst, ersparst du dir eine Menge Frust und verschwendest keine weiteren Jahre mehr an sie! Mach dich grade und schließe ernsthaft damit ab! Nochmal: Mach einen Haken dran!!! P.S. Traumfrauen sind im Übrigen bloße Illusion, da eine Projektion eigener Träume und Erwartungen in einen x-beliebigen Menschen. Auch daran kannst du nen Haken machen!

Völliger Quatsch! Du landest nicht automatisch in der LJBF-Zone nur weil du nicht bei der ersten Gelegenheit eskalierst. Attraction ist da und ich sehe nicht weshalb sie nun gesunken sein sollte. Manchmal verstärkt es den Reiz auch noch, wenn nicht gleich was läuft. Im Film nennt man das Spannungsbogen und das gilt auch für die Verführung! Also, du bist noch lange nicht in der LJBF-Zone. Wenn das die nächste drei Mal aber genauso läuft, kann dir das allerdings passieren. Jetzt ist aber noch alles völlig offen. Ich würde sie mal zum Kochen bei dir einladen, ne Flasche Wein aufreißen und dann im richtigen Moment den KC wagen.

Du hast es ja eigentlich selbst erkannt: Das Problem ist nicht diese Frau!

Für mich hört es sich nicht so an als würde es ihm nur um den Lay gehen. Dann würde ich Dir beipflichten. Er hat sich halt verguckt und - um es mal pathetisch auszudrücken - die Liebe fragt nicht nach bestehenden Partnerschaften...

Klingt für mich nach einer relativ klaren Angelegenheit. Eine Restunsicherheit bleibt natürlich immer. Ich würde dem hanepampel mal folgen und sie zum Kochen einladen. Da sie das ja vorgeschlagen hat, kannst du es völlig unproblematisch aufzugreifen ohne dabei zu eindeutig zu sein. Beim Kochen merkst du dann ja wie sie sich verhält. Ich persönlich würde es sehr locker und ohne große Erwartungen angehen. Und wenn sich eine Gelegenheit bietet, schlägst du zu. Sofern die Sache nicht klar scheint, hast du noch nichts verloren, wenn du nicht sofort eskalierst. Ich sage das ganz bewusst, denn ich bin in dieser Sache nicht einer Meinung mit den zahlreichen PUs, die eine sofortige Eskalation bei der ersten sich bietenden Gelegenheit propagieren und das Auslassen als Auskriterium ansehen.