NoMoreFear

Jo, v.a. die eine, die vorher dieses "Next door girl"-Gesicht hatte, fand ich vorher (im Video 0:32) viel hübscher, bevor sie zur Barbie wurde. Nix gegen Schönheits-OPs, aber zu künstlich sollte es nicht aussehen.

Jup! Ich würde nen Penis pass auch SOFORT annehmen. Wie Vierviersieben (der ist bestimmt gerade im Urlaub) oft schreibt, es ist alles eine Frage von gegebenen Anreizen. Natürlich würden die meisten Menschen Vereinfachungen in Anspruch nehmen.

Das mit der generellen absolutistischen Grundhaltung von Red Pill möchtest Du vllt. gerne so haben, ist aber nicht so. Red Pill beschreibt TENDENZEN (wie hier schon mehrfach erwähnt). Ausnahmen gibt es und die werden auch von Red Pill akzeptiert (nichts ist unmöglich), aber die werden sicherlich nicht zur Regel erhoben. Es geht darum, möglichst vielen Männern zu helfen, ihr Leben lebenswert zu gestalten (in allen Bereichen, auf die es ankommt) und dafür werden halt Sachen empfohlen, die tendenziell funktionieren.

Wenn Du mir die Gesellschaft und ihre Funktionsweise auch gerade im Hinblick auf Zwischenmenschliches zwischen Mann und Frau und Geschlechterdynamiken logischer und besser erklärst, als The Red Pill das tut, bin ich sofort Dein Jünger. Mit dem Halo-Effekt stimme ich Dir zu. Schöne Männer (Chad und Carlos) haben natürlich auch erhebliche Vorteile durch superior looks. Aber bei Frauen reichen schon durchschnittliche Looks, dass die Verehrer (zumindest für reinen Sex) Schlange stehen. Und mit Dir ist eine Diskussion unnötig, weil Du keinen Plan von Red Pill hast und immer nur dieselben Phrasen drischst, OHNE DICH EINZULESEN.

Schrieb ich ja bereits, dass Esther Vilar das teilweise sehr auf die Spitze treibt. Und klar ist da ein Augenzwinkern drin. Ich denke aber, dass sie das grundsätzlich schon ernst meint, was sie da schreibt. Und sie (oder ihr Verlag) tat sicher auch gut daran, das Buch als "polemische Streitschrift" zu deklarieren, denn wenn sie das als "bierernst" deklariert hätte, dann wär aber was los gewesen in Schwarzer-Land. (War es ja auch so schon, man denke an das legendäre TV-Duell zwischen Schwarzer und Vilar und an die Morddrohungen die Vilar bekommen hat).

Sorry, aber das ist für mich die Argumentationsweise von Menschen, die eh schon (immer) auf der Sonnenseite des Lebens stehen. Warum sollte/kann man nicht aufrechnen? Ich kenne Dich nicht, aber ich mutmaße mal, dass Du mit all Deinen gewohnheitsmäßigen "Rechten", Privilegien und Vorteilen, die Du als mindestens durchschnittlich aussehende Frau hast, gar nicht drauf klarkommen würdest, wenn Du diese Vorteile auf einmal nicht mehr hättest. Wäre ja auch nur menschlich, man gewöhnt sich ja an nen gewissen Lebensstandard. Du kannst Dir - bei allen Bemühungen, die ich auch lobenswert finde - nicht vorstellen, was "Burden of Performance" für die meisten Männer bedeutet. (Klar kann Performance auch Spaß machen, aber es ist teilweise schon etwas nervig, dass mindestens durchschnittlich aussehende Frauen fast überall und quasi ohne Aufwand mit dem Easy Mode durch´s Leben kommen).

Das hab ich zuerst gesagt. Und dann sagte ich, dass es manchmal schon interessante Einzelfälle gibt (und deutete an, dass diese aber nicht unbedingt die Regel sind). Vllt. stimmen die Looks bei Dir nicht, aber dafür sind Dein Money und Dein Status richtig krass. Und das wäre dann ja wieder absolut Red Pill-konform.

Zu 1) Sex und "Soziales" ist ja schonmal ne ganze Menge und es gibt ja noch weitere Vorteile des Frauseins (z.B. dass Mädchen/Frauen unserem Bildungssystem vermehrt immer besser abschneiden als Jungs/Männer.) Hier zitiere ich mal zu weiteren Vorteilen der meisten Frauen kurz Esther Vilar (EINE FRAU, die bereits in den 70ern schrieb) aus "Der dressierte Mann", S. 105 (dtv-Ausgabe): "Die Frau kennt keinen Kampf. Wenn sie ihr Studium abbricht und einen Universitätsdozenten heiratet, hat sie ohne Anstrengung das gleiche erreicht wie er. (...) Als Frau hat sie immer den Lebensstandard und das Sozialprestige ihres Mannes und muss nichts tun, um diesen Standard und dieses Prestige zu erhalten - das tut er. Der kürzeste Weg zum Erfolg ist deshalb für sie immer noch die Heirat mit einem erfolgreichen Mann. Und den bekommt sie weder durch Fleiß noch durch Strebsamkeit oder Ausdauer, sondern einzig und allein durch eine attraktive Erscheinung. Man hat gesehen, welche Anforderungen die gut dressierten Männer an das Aussehen der Frauen stellen. Die besten Dompteusen bekommen automatisch - also ohne sich im geringsten bemühen zu müssen - die erfolgreichsten Kämpfer unter ihnen. Da diese so genannten "schönen" Frauen auch meist, die sind, die es seit ihren Kindertagen am leichtesten hatten und somit noch weniger als die anderen einen Grund zur Entwicklung ihrer geistigen Anlagen fanden (Intelligenz enfaltet sich nur im Wettbewerb). (...) Und alle diese Frauen "geben aus Liebe eine Karriere auf". Jedenfalls erzählen sie das dem Mann, und der glaubt es." Und auf S. 11: "1. Männer leisten Militärdienst, Frauen nicht. 2. Männer werden in den Krieg geschickt, Frauen nicht. 3. Männer werden später pensioniert als Frauen (obwohl sie aufgrund ihrer kürzeren Lebenserwartung ein Recht auf frühere Pensionierung hätten. 4. Männer haben praktisch keinen Einfluss auf ihre eigene Fortpflanzung (es gibt für sie weder Pille noch Schwangerschaftsabbruch, sie müssen - oder können nur - die Kinder bekommen, die Frauen bekommen wollen. (Anmerkung NoMoreFear: Da stimme ich nicht ganz zu, gibt ja auch Gummis ). 5. Männer ernähren Frauen, Frauen ernähren nie - oder nur vorübergehend - Männer. 6. Männer arbeiten ein Leben lang, Frauen vorübergehend oder gar nicht. 7. Obwohl Männer ein Leben lang arbeiten und Frauen nur vorübergehend oder gar nicht, sind sie insgesamt ärmer als Frauen (die amerikanischen Frauen besitzen bereits 61 Prozent des US-Privatvermögens). 8. Männer bekommen ihre Kinder "geliehen", Frauen dürfen sie behalten (da Männer ein Leben lang arbeiten und Frauen nicht, beraubt man sie - mit der Begründung, dass sie arbeiten müssen - bei einer Trennung von der Mutter automatisch der Kinder)." Und im Vorwort (S. 9) schreibt sie noch über Kritik gegenüber Frauen: "Man darf Frauen - auch und vor allem als Frau - nur hinter vorgehaltener Hand kritisieren, kann Zustimmung nur hinter geschlossenen Türen erwarten. Da wir Frauen dank unseres vergleichsweise streßarmen Lebens ein höheres Alter erreichen und deshalb in allen westlichen Industrieländern die Mehrheit der Wähler stellen, könnte es sich zum Beispiel kein Politiker leisten, ausgerechnet uns vor den Kopf zu stoßen. Und auch die Presse hat kein Interesse an Nörgelei: Ihre Erzeugnisse werden über Anzeigen für Konsumgüster finanziert, und falls wir Frauen - die wir ja bekanntlich die überwiegende Zahl der Kaufentscheide treffen - eine bestimmte Zeitung oder Zeitschrift nicht mehr lesen möchten, weil uns der redaktionelle Teil missfällt, bleiben auch die an uns adressierten Anzeigen weg." Anmerkung NoMoreFear: Mir ist durchaus klar, dass Esther Vilar in ihren 3 Büchern, aber vor allem in "Der dressierte Mann" sehr bissig und teilweise vllt. ein bisschen überzogen schreibt. Die wollte damals natürlich auch Geld verdienen und ne krasse Gegenposition zu Alice Schwarzer aufbauen. Trotzdem sehr interessante Bücher und alle die hier immer so über die bösen Red Piller maulen und die Red Pill-Erkenntnisse als "sexistische Kackscheiße" bezeichnen, sollten mal "Der dressierte Mann" lesen. Und das Beste ist, es ist auch noch von einer Frau geschrieben. :D Dagegen ist Red Pill (wie in "The Rational Male", hier im Forum, oder in der Reddit RP Sidebar) ABSOLUT HARMLOS.

Du bist ne Frau, oder? In jedem Fall ein herzliches Danke für die Bestätigung für viele der von mir angeführten RP-Thesen von einem Nicht-Red Piller. ?(Ich finde, da muss man auch schon grob fahrlässig die Realität verweigern, um die von Dir bestätigten Aspekte nicht zu sehen). Ok, das stimmt teilweise, dass Frauen sich so blöde Sprüche manchmal im professionellen Kontext oder im familiären Umfeld anhören müssen (Blöde Sprüche solcher Art werden in wenigen Generationen allerdings völlig vorbei sein, zumindest in westlichen Gefilden, weil Karriere-Frauen immer selbstverständlicher werden). Oder dass man als Frau einfach nur für die Optik gelobt wird. Jetzt frage ich Dich aber: Was wäre für Dich schlimmer? - Ab und an mal nen blöden Spruch an der Arbeit oder von Opa gedrückt bekommen oder nur gelobt zu werden, weil Du geil aussiehst (was aber auch ein Ansporn sein kann, WIRKLICH WAS DRAUF ZU HABEN). Dafür aber pussy pass in nahezu allen wichtigen Bereichen des Lebens. - Als durchschnittlich aussehender Mann RICHTIG KRASS ACKERN ZU MÜSSEN (Burden of Performance), um in nahezu allen wichtigen Bereichen des Lebens (vor allem im Bereich Sexualität und Liebe) EINIGERMAßEN auf seine Kosten zu kommen, während mindestens durchschnittlich aussehenden Frauen in diesen Bereichen quasi alles "in den Arsch geschoben wird". Ja, das kann Druck für Frauen sein. Aber z.B. Anoretikerinnen sind ja nicht wirklich die Norm oder massenhaft vorhanden. Für Deinen letzten Absatz ein DICKES BRAVO (dass der Pussy-Pass WIRKLICH antifeministisch ist). GENAU DAS FINDE ICH AUCH. ?

Sicherlich als mindestens durchschnittlich aussehende Frau immer noch deutlich höhere Chancen als ein durchschnittlich aussehender Mann. Für Sex allemal (ich spreche da aus Erfahrung, die "Bewerberlisten" bei Flirtportalen quellen auch bei Single Mums über). Und für Beziehungen auch. Was meinste, wie viele Durchschnitts-Männer liebend gern den Beta-Bucks für ne Single Mum machen, die sie dafür mit regelmäßigem Sex versorgt. Das Problem ist nur meist, dass solche Männer nicht die Alpha Reaction bekommen, weil die Frauen diese Verbindung nicht komplett aufgrund ihrer Hypergamie (also im wesentlichen triebgesteuert) eingehen, sondern weil sie merken, dass die für sie wirklich interessanten Männer nicht mehr (so einfach) für sie verfügbar sind (die haben nämlich meist genug Optionen und daher kein gesteigertes Interesse daran, den Ersatzvater zu spielen). Wenn durchschnittlich attraktive Single-Mums auf Dauer keinen Parter kriegen, dann vor allem weil ihre Hypergamie ihnen dabei früher oder später einen Strich durch die Rechnung macht. Chad und Carlos sorgen für ECHTE Geilheit, während Durchschnittsmänner die Frau vielleicht ein bisschen geil machen/aber nicht so der "real deal" sind und eher aus ökonomischen Gründen genommen werden. Sicher verliebt sich auch mal ein wahrer Chad oder Carlos in ne sehr attraktive Single Mum und geht ne LTR mit ihr ein, das dürfte aber eher die Ausnahme als die Regel sein.

Es gibt nichts, was es nicht gibt auf Gottes schöner Erde und in den unendlichen Weiten des Universums.

Zu 1) Danke. Aber was die anderen RPler angeht, es kommt von Dir zu viel "es kommt mir so vor"/"machen nicht den Eindruck", etc. Ich will damit nur sagen, Du kennst die Leute nicht. Du z.B. könntest im Extremfall ein fetter wabbeliger ungewaschener Kellerkind-Neckbeard-Träger sein, der im Forum durch irgendwelche erlogenen Field-Reports, sich selbst von seinem Kack-Leben ablenken will. (Könnte bei mir natürlich ebenso sein, ich wies ja an anderer Stelle bereits darauf hin, dass man im anonymen Internet viel behaupten kann). Und andersherum sind hier manche RP-User vllt. "in Echt" deutlich mehr "Alpha/cooler/sozialer/you name it" als sie hier einigen Leuten vorkommen. Ich für meinen Teil würde gerne mal ein Bier mit Leuten wie Vierviersieben, Psyke, BorisK, Alerio (der interessiert sich auch für griechische und römische Geschichte und Philosophie) und auf der Nicht-RPler-Seite sogar mit Aldous und General Beta trinken (alleine um mal zu sehen, wie die in der Realität so sind, sind bestimmt alle auf ihre Weise nette und interessante Leute). Da ich mir aber Sorgen um meine Anonymität machen würde, wird das eher nicht passieren. Zu 2) Wie gesagt, die Einhörner sind plakativ. Und über die generell positive Wahrnehmung von Frauen (egal ob verdient oder nicht) von breiten Massen der Bevölkerung haben wir schon diskutiert. Da haben wir einfach unterschiedliche Positionen. Ich finde, dass man mit etwas Offenheit und gesundem Menschenverstand schon sieht, dass es TENDENZIELL so etwas wie einen PUSSY-PASS (mindestens durchschnittlich attraktive Frauen haben es in sehr vielen Bereichen sehr viel leichter als die meisten Männer) gibt. Zum Thema "Auch ein Beta kann glücklich sein" und dass Betas ANGEBLICH IMMER VON RED PILLERN ALS UNGLÜCKLICHE IDIOTEN GESEHEN WERDEN (natürlich möchte man sich von seinem früheren Ich abgrenzen, weil man damit schmerzhafte Erfahrungen gemacht hat, aber deine Unterstellung kann ich nicht so stehen lassen)--> http://therationalmale.com/2015/11/15/dont-hate-the-beta/ Damit ein Mindset positiv werden kann, braucht man zwischendurch aber mal Erfolgserlebnisse. Und genau da hilft RP vor allem Männern, die diese Erfolgserlebnisse bisher nicht oder nur unzureichend hatten. Solche Männer fangen dann frustriert und enttäuscht mit der Red Pill an und sind ne Weile in der "Anger Phase" (ich bin auch noch nicht komplett raus, aber es wird immer besser), aber da bei konsequenter und disziplinierter Anwendung von Red Pill (Looks Money Status in den Griff kriegen) unweigerlich Erfolge kommen, wird das Mindset auch zunehmend positiver. Einfache Kausalität. --> http://therationalmale.com/2012/07/25/the-5-stages-of-unplugging/ Zu 3) Welcher Red Piller sagt denn hier, dass nur die Red Pill-Community zum Erfolg führt/wir die "coolsten Kids" sind??! Wo??! Du unterstellst und irrst am laufenden Band! Wir verteidigen uns hier nur gegen die ganzen Anfeindungen und klären auf. Man kann ohne Probleme erfolgreich mit Frauen/seinem Leben ohne Red Pill sein. Aber für die Männer, die aus welchen Gründen auch immer, ne Starthilfe benötigen, ist Red Pill genau das Richtige.

Stimmt einfach nicht. Das meinte ich, das ist immer alles Deine Meinung/es kommt Dir so vor als ob, aber Du hast keinen wirklichen Plan und "kritisierst" Sachen, die einfach so nicht stimmen. In der Red Pill Sidebar wird regelmäßig gepredigt, ein Mann solle am besten täglich Standup-Comedy im TV/auf Netflix schauen (das ist ein Aspekt von manchen Red Pillern, den ich z.B. übertrieben finde), damit man witzig, schlagfertig wird und sein Socializing besser auf die Reihe kriegt und weil einem Humor durch schlechte Zeit hilft (dat stimmt natürlich). Dein zweiter Absatz geht zu 100% konform mit Red Pill, bzw. andersherum. Wo behauptet Red Pill denn, dass man 2 Doktortitel und einen Mega-Konzern braucht? Gar nicht. Red Pill sagt lediglich, dass man sich in den Bereichen Looks, Money, Status so weit wie möglich verbessern soll, damit man ein attraktives Leben führt ( attraktiv für einen selbst und für Frauen). Auch Dein letzter Absatz mit der verlassenden Frau ist zu 100% konform mit RP bzw. andersherum. RP sagt dann auch: "War nicht die Richtige (wobei die Existenz der RICHTIGEN ja wie bei PU angezweifelt wird (damit "Oneitis" verhindert wird)) --> NEXT, besonders tolle Frauen werden im RP-Jargon "Unicorn" genannt. )

Da irrst Du Dich einfach. Wie schon gesagt, ich z.B. mache STÄNDIG meine eigenen Erfahrungen und ich hinterfrage selbstverständlich alles, was ich so in der Red Pill - "Schatztruhe" (ob jetzt bei Rational Male, Illimitable Men oder in der Reddit Rep Pill Sidebar) finde und gleiche es mit meinen Erfahrungen ab. Und es stimmt einfach ERSTAUNLICH VIEL. Verabschiede Dich doch nochmal von der Vorstellung Red Pill geht zwangsläufig immer negativ von Frauen, Verführung und Beziehung aus. Negativ ist relativ. Red Pill versucht halt, von VORNHEREIN OHNE ROSAROTE BRILLE UND FALSCHE ERWARTUNGEN an diese Themen heranzugehen. Und da das gängige Narrativ halt pinke Plüsch-Einhörner sind, die duftende Regenbogen kacken (ich dramatisiere und plakatiere etwas zur Veranschaulichung), schreien halt alle Nicht-Redpiller "Sexistische misogyne Nazi-Kackscheiße", wenn ein Red Piller erzählt, dass aus den knuffigen sexy Einhörnern bei falscher Handhabung fiese Drachen werden können und dass man niemals wissen kann, ob sich so ein süßes Einhorn nicht eines Tages aus welchen Gründen auch immer (selbst verschuldete Faktoren/ Faktoren, die außerhalb des eigenen Einflussbereichs liegen) dauerhaft in einen Drachen verwandelt (und deswegen rät, Frauen nicht als sicheren Hafen/verlässliche Konstante im Leben zu sehen, geschweige denn, sie juristisch zu ehelichen).

Argh, Scheiß-Forum. Diesen einen noch, dann Sport! Also ich vertraue eher Beiträgen von Usern, bei denen ich das Gefühl habe, dass die tatsächlich hin und wieder mal ficken. Sehr sehr hohe Beitragszahlen finde ich allerdings meist eher verdächtig (--> KJ). Vierviersieben finde ich sehr authentisch (im Gegensatz zu anderen Usern prahlt er ja nicht und redet auch ganz offen von Misserfolgen und seiner Vergangenheit als Loser) und ich glaube, dass er öfters mal einen wegsteckt, weil ich seine Ratschläge auch gerade im Dating-Bereich sehr praxisnah finde. Und ja, da bin ich bei Dir, Marcio, ich finde ihn gleichzeitig als Mechanismen-Analysator auch am besten! Das mit der ähnlichen Erziehung von uns kann ich mir sehr gut vorstellen, es geht vielen Männern "da draußen" so. Die von der genetischen Lotterie begünstigten (die evtl. auch von Anfang ein positives maskulines Männerbild mit der Muttermilch aufgesogen haben) Naturals können sich sowas eben einfach nicht vorstellen.

Biologisch und objektiv gesehen ja! Denn Frauen sind hard-wired auf solche Marker für hohen Testosteronspiegel, Dominanz, Stärke und Durchsetzungsfähigkeit. (Genauso wie wir Männer hardwired auf weibliche Assets wie große Brüste, gebärfreudiges Becken, geiler Arsch, etc. hard-wired sind). Der ganze moralisch normative Kram wie "auch ein spindeldürrer intellektueller Mann mit Milchbubi-Face kann auch ganz doll männlich sein" kam erst deutlich später (nämlich mit der Zivilisation) als die archaisch tradierten Merkmale für RAW ATTRACTION (die Höschen MEISTENS sofort feucht machen). Und ja auch spindeldürre Männer mit Milchbubi-Face können EXTREM MÄNNLICH sein, wie z.B. einer der größten amerikanischen Helden des zweiten Weltkriegs. Die Marines und die Navy ärgern sich vermutlich bis heute darüber, dass sie diesen Typen abgelehnt haben, weil er zu dürr war. Audie Murphy hat in seinem Leben sicherlich auch ordentlich Pussy gekriegt. NACHDEM ER BERÜHMT war (erst als Kriegsheld, dann als Filmstar). Von seiner Optik her hätte er es sicherlich eher schwer gehabt bei den Mädels. Und die Frage, warum er so ein krasser Kriegsheld war, lässt sich mutmaßend damit beantworten, dass er 1.) einfach Glück hatte (der hat ja teilweise unmögliche Situationen überlebt), 2.) dass er sich und anderen beweisen wollte, dass er auch "ein Held" sein kann, obwohl er ein dürrer Milchbubi ist. Bemerkenswerte Story jedenfalls. --> https://en.wikipedia.org/wiki/Audie_Murphy Mit Bart und 1,90 wird das bei mir in diesem Leben zumindest nix mehr, aber damit das mit den Muskeln mal was wird, muss ich jetzt echt mal zum Sport (wollte schon vor 2 Stunden da gewesen sein, scheiß-Forum!!! :D ). Bis später!

Zu 1) Ok, dann wähle ich das Beispiel des Millionenerben. Meinetwegen. Trotzdem arrogant von Dir, meinen Wunsch nach mehr sexueller Auswahl, offenbar irgendwie "kleinreden" zu wollen. Mir ist es wichtig und demnach handele ich. Und ob ich es wirklich zu positiv sehe, sehe ich ja hoffentlich eines Tages mal, wenn ich (vllt.) trotz meiner Limitierung in gewissen Bereichen, diesen komfortablen Status erreicht zu haben. Ich würde Dir dann berichten, versprochen. Zu 2) Von Frauen kann man viel lernen! Gerade als Red Piller. Plate Spinning ist aber nicht dasselbe wie Orbiting. Wenn ich Orbiting richtig verstanden habe, ficken Frauen ihre Orbiter meist nicht. Bei Plate Spinning ist das schon eher Ziel, ne Grundversorgung mit Sex zu haben. (Wenn eine Plate abspringt, hat man hoffentlich noch Alternativen). Viele Frauen sind übrigens mehr Red Pill als so mancher Mann. Erst letztens mit ner Frau gesprochen, die mir erzählt hat, dass sie nie was mit nem Mann anfangen würde, der schon Kinder hat/sie sich als Ersatzmutter zu schade wäre. (Eine Kernthese von RP, dass man Beta bucks vermeiden sollte). Oder ne andere gute Freundin (schon mehrfach hier im Forum erwähnt) würde niemals ihren deutlich schlechter verdienenden langjährigen Freund heiraten, weil "ich dann im Falle einer Scheidung finanziell ja echt schlecht dastehe" (quasi O-Ton). Wenn Männer aber solche Punkte vertreten, die für diese beiden Frauen völlig selbstverständlich sind, dann wird oft geshamed, man sei ja "frauenfeindlich/engstirnig" so zu denken oder man "gehe ja nur vom Schlechtesten aus und könne so gar keine wirkliche Liebe empfinden." Denkt mal drüber nach, Leute. Zu 3) Für nen Zugang zur Männlichkeit braucht es sicherlich nicht unbedingt RP, aber ich halte es für Männer wie mich, die es mit Frauen nie leicht hatten, für die beste und effektivste Erfahrungssammlung von Männern aus aller Welt ("Manosphere"/Red Pill - Sidebar/ The Rational Male). Nicht alles davon ist gut, aber man kann ja mit gesundem Menschenverstand selektieren.

Es gibt sicherlich Leute, die aus der Anger Phase niemals rauskommen und die Verantwortung für ihr Scheitern bei Frauen KOMPLETT abgeben, das sind dann aber keine Red Piller, weil sie es nicht kapiert haben/weil sie nicht nach der Red Pill handeln und nicht aktiv Selbstverantwortung trotz oder gerade wegen aller Hindernisse übernehmen. Ich hab sicherlich ne negativere Sicht auf Frauen als der durchschnittliche Pick Upper, ja. Aber da ja der normative Standard ist, Frauen generell total toll zu finden und als moralisch überlegene Wesen auf´s Podest zu stellen (das haben wir schonmal diskutiert, ich sehe das immer noch so, egal wie sehr die Anti-RP-Fraktion kräht: "Stimmt doch gar nicht!") ist meine negativere Sicht auf Frauen ja relativ und garantiert nicht komplett negativ. Etwas holperig ausgedrückt, aber ich hoffe, Du weißt, was ich meine. Ich habe nicht gesagt, dass ich meiner Mutter NIE WIEDER beistehen würde. Aber: Ja, ich glaube, dass vieles, was meine Mama manchmal auf nervtötende Art und Weise an meinem Vater benörgelt, einfach nur Shit Tests und emotionales Blabla um des emotionalen Blablas willen sind. Meine Mama ist in manchen Hinsicht auch eben einfach eine Frau, die man handlen muss. (Und ich finde Frauen trotz oder möglicherweise gerade wegen ihrer Eigenarten/femininen "Macken" toll, auch wenn sie mich öfters nerven). Ich möchte viel Sex haben, weil ich Sex genieße und für schön erachte UND brauche. Ja richtig, ich BRAUCHE Sex und Intimität mit Frauen für ein erfülltes ausgeglichenes und glückliches Leben. Es ist nicht meine einzige Motivation und schon gar nicht meine Mission im Leben (das ist fetzige Metalmusik \m/ ) und ich stehe auch mal notgedrungen Durststrecken aus, aber ich brauche Sex (weil es einer der stärksten Triebe der biologische Imperativ eines jeden Menschen ist). Und dass ich Auswahl haben möchte, hat v.a. damit zu tun, dass ich gerne auf ne gute LTR selektieren möchte. Selektieren kann man nur, wenn man Auswahl hat. Du, Real Gentleman, solltest allerdings MAL WIRKLICH The Rational Male lesen, denn erst dann kannst Du beurteilen, ob und welche Red Piller hier verblendet sind. Deine zugegebenermaßen teilweise gut geschriebenen Beiträge fußen nämlich leider nicht auf der Beschäftigung mit der Materie. Und wenn Du etwas adäquat kritisieren möchtest, musst Du Dich mit dem Gegenstand Deiner Kritik auseinandersetzen. Und das tust Du offenbar nicht wirklich.

Beta, es sei Dir gegönnt, wenn Du zu den Glücklichen gehörst, die ohne Probleme jederzeit Sex bekommen können und wenn Du sogar aktiv von Frauen approacht wirst. (Dann musst Du ja ziemlich gut aussehen --> Würde erklären, warum Du RP so überhaupt nicht nachvollziehen kannst. Weil Du ein Natural bist, der auch ohne PU/RP stets erfolgreich war). Aber das klingt jetzt ziemlich arrogant von Deiner Seite. Das ist ja als wenn Du dem Obdachlosen (fand den Obdachlosen-Vergleich sehr passend, den hier jemand gebracht hatten) sagst: "Junge, Du überidealisierst den Zugang zu einem Obdach und zu regelmäßiger Versorgung mit Essen und sanitären Anlagen. Das ist nix Besonderes. Du hälst es nur für erstrebenswert, weil Du es nicht kennst." Natürlich will ich Auswahl und effektives Plate Spinning, v.a. weil ich so meine Neediness in Schach halten will und um eine etwaige Ms. Right, in die ich mich verliebe, nicht zu vergraulen. Was hat das jetzt mit Frau werden zu tun? Versteh ich nicht. Ja, genau. Red Pill kann vielen Männern Heil bringen und ihr Leben signifikant verbessern und sogar Männer-Leben retten. (Absolut ernst gemeint).

Danke! LG vom freundlichen Red Piller aus der Nachbarschaft. Und Dir natürlich auch alles Gute!

Das ist ja auch kein Widerspruch. Natürlich sind Frauen auf den Alphamann mit hohem Status biologisch "hardwired". Und trotzdem haben sie in nem gewissen Spielraum natürlich die freie Wahl. Ich als Mann bin natürlich auch nicht frei von tief verwurzelten biologischen Bedürfnissen. Bei mir sind es in körperlicher Hinsicht große Titten. Trotzdem hab ich natürlich die freie Wahl. Hab auch schon mit Frauen mit kleinen Brüsten geschlafen (entweder weil sexuelle Dürreperiode gehabt und durstig gewesen und Ansprüche gesenkt oder weil sie mich in irgendeiner anderen Weise geflasht haben). RP beschreibt, wie und warum Frauen tendenziell handeln (und das ist zu großen Teilen durch Evolution/Biologie vorgegeben), aber den freien Willen leugnet RP nicht.

Hey RG, gern! Omega-Erziehung (ich bin meinen Eltern und Großeltern nicht böse darüber, die glauben das ja wirklich, weil sie selbst so erzogen worden sind) umreiße ich mal eben in einigen Beispielen: - mein Opa ist ein krasser Pantoffelheld, der in aller Öffentlichkeit von meiner Oma runtergemacht wird, sich das gefallen lässt und sogar kuscht. Bei meinen Eltern ist es weniger krass, aber tendenziell ähnlich. Ich habe also beim Aufwachsen gelernt, dass es normal und gut ist, wenn die Frau die Hosen anhat und der Mann kuscht, "um den Frieden zu wahren" (mit desaströsen Folgen für meine Beziehungen, die vor RP/PU geschahen). Bei Streitigkeiten zwischen Mama und Papa, hab ich natürlich immer Mama beigestanden. (Heute ist es andersherum! :D ) - meine Mutter (leichte Hobbyfeministin, wenn auch nicht von der bösartigen Sorte) hat mir bei jeder Gelegenheit beigebracht, wie schwer Frauen es haben und dass z.B. Gewalt gegen Frauen ganz besonders schlimm ist. Das hat bei mir vor PU/RP bewirkt, dass ich generell besonders vorsichtig und zaghaft (und zwar ZU zaghaft und vorsichtig) mit Frauen interagiert habe. Außerdem hat meine Mutter implizit härtere/versautere Sexualität verteufelt, so nach dem Motto, dass das nur Sachen wären, die den bösen triebgesteuerten Männern gefallen und Frauen sowas nur ungerne über sich ergehen lassen (vermutlich das prüde Erbe meiner besagten Oma). - meine Mutter war gerade in meiner frühen Pubertät ne besondere Bezugsperson für mich, ich habe sie oft um Rat gefragt, wenn´s um Mädchen ging und Trost bei ihr gesucht, weil ich lange keine Freundin abbekommen habe. Da kamen dann Standard-Sprüche wie "Du bist perfekt so, wie Du bist. Du musst nur auf die Richtige warten, die nimmt Dich so, wie Du bist." Als ich in der späten Pubertät sehr amateurhaft und unbeholfen mit Pumpen anfing, kamen Sprüche wie "Das ist doch voll ungesund/geht auf die Knochen/richtige Frauen stehen nicht auf Muskeln/..." Ich habe erst nach PU/RP gemerkt, dass mein Vater in Sachen Ratschläge der bessere Ansprechpartner gewesen wäre. - meine Eltern haben mich in der frühen Pubertät immer von den "bad boys"/den coolen, maskulinen Jungs ferngehalten. Das sei "kein Umgang" für mich. Aus der Elternperspektive verstehe ich das absolut, teilweise hatten sie auch sicherlich Recht damit, aber es ist für die Entwicklung einer positiven selbstbewussten Männlichkeit ganz wichtig für einen heranwachsenden Jungen, dass er mit solchen Leuten zu tun hat. Etc. pp. Ich habe meine Eltern/Großeltern trotzdem lieb, sie haben das nicht mit böser Absicht getan (sondern weil sie selbst Blue Pill-mäßig indoktriniert sind) und ich gebe ihnen auch nicht die Schuld daran (auch wenn es sich vllt. anders anhören mag), denn sie konnten ja gar nicht anders. Trotzdem spielen diese Punkte - in meinen Augen - eine wichtige Rolle in der Kausalitätskette meiner Entwicklung. Ja, viele Erkenntnisse aus RP sind ähnlich/gleich denen aus PU. Nur mit dem Unterschied, dass RP NOCH GENAUER UND TIEFGRÜNDIGER ERKLÄRT, warum das so ist. Haben wir hier alles schon gesagt. Nochmal: DIE GRENZEN ZWISCHEN RP UND PU SIND FLIEßEND!!! Richtig, vor PU/RP hatte ich kein bzw. wenig Selbstbewusstsein. Jetzt hab ich wesentlich mehr davon, auch wenn meine inneren Dämonen sich ab und an mal melden. Bin allgemein ein sehr selbstkritischer und selbstreflexiver Mensch, aber mittlerweile MAG ICH MICH (überwiegend). Ich habe unabhängig von Frauen/Ficken ein schönes Leben. Aber mit Frauen/Ficken ist es natürlich noch viel schöner. Deswegen arbeite ich UNTER ANDEREM daraufhin, mehr Frauen/regelmäßiger Frauen in meinem Leben zu haben. Ich sehe Sex als Grundbedürfnis an, egal was Maslow oder Aldous oder General Beta dazu sagen. RG! Alter! Das Thema Selbstbewusstsein wird bei RP vernachlässigt???!!!! Liest Du überhaupt, was wir Red Piller hier die ganze Zeit schreiben? (Dass Du Dich in Red Pill Literatur nicht einliest ist ja klar, aber...ALTER!) Bei Red Pill geht es vor allem um WIRKLICHE VERBESSERUNG (v.a. in den Bereichen Looks, Money, Status). Jemand der LMS hat, hat auch automatisch Selbstbewusstsein, allein wegen dem ganzen positiven Feedback, den er bekommt. Lässt sich doch gar nicht vermeiden. EBENFALLS ZUM 1000. MAL: DER WAHRE RED PILLER SCHIEBT ANDEREN LEUTEN NICHT DIE SCHULD ZU. ICH AUCH NICHT. Ich erkenne lediglich Faktoren in meinem Leben/Umfeld, die zu meiner suboptimalen Ausgangsfunktion geführt haben und diskutiere diese hier, weil ich finde, dass sowas gesagt werden muss. Vielen Pick Uppern ist gar nicht klar, was für Sachen im großen Stil in der Gesellschaft ablaufen. Damit man sich eigenverantwortlich in ALLEN BEREICHEN verbessern kann, muss man aber die "Matrix"/"das System" sehen können. Für Euch Red Pill-Hater mag das "Mimimi" sein, das wäre es aber nur, wenn ich und andere RPer daraus folgern würden: "Das System ist so übermächtig - wir schaffen´s eh niemals". Tun wir aber nicht, unermüdlich arbeiten wir an uns, OBWOHL ODER GERADE WEIL uns Steine in den Weg gelegt wurden. Natürlich gibt es Gefühle und die kann man nicht verleugnen. Wenn mir eine tolle Frau über den Weg läuft, kann und WILL ich es auch gar nicht verhindern, dass ich mich verliebe. Aber zwischen verlieben und "blind vor Liebe sein" gibt es himmelweite Unterschiede. Und diese Unterschiede nicht zu sehen und danach zu handeln, heißt leiden.

Wenn Du mit Deiner Sexfrequenz zufrieden bist und sogar regelmäßig Frauen durchwinkst, obwohl Du sie ficken könntest, weil Du keinen Bock auf sie hast, dann läuft es bei Dir deutlich besser als bei mir. Du hast bereits ZU JEDER Zeit Ich lehne zur Zeit Frauen für Beziehungen ab, aber nicht für Sex, weil ich den noch nicht regelmäßig genug kriege. Ich folgere daraus und aus Deiner Beschreibung ("1,90m und kein dünner Schlaks"), dass Du wahrscheinlich schon recht gut aussiehst (auch wenn Du das selber nicht so siehst) und dass Du deswegen (und vllt. wegen Deines soliden bis guten Games) regelmäßig (scheinbar mühelos?) layst. Läuft bei Dir! Die Anekdote mit Deinem Kumpel, wo ihr unterschiedliche Ansichten habt, welches Mädel hübscher ist, wo beißt sich das bitte mit Red Pill?! Red Pill sagt ja nicht, dass es keine individuellen Vorlieben mehr gibt. Warum die eine keinen Bock hat und die andere quasi freiwillig die Schere macht? Das soll Red Pill Dir jetzt beantworten? Wie eine Kristallkugel? Da überschätzt Du Red Pill - glaube ich etwas. Warum wäre die Erklärung mit Carlos (= irgendein beliebiger Typ, den das Mädel aus irgendeinem Grund heißer findet als Dich (vllt. noch bessere Looks Money Status? )) so abwegig? Warum muss ein hochkomplexer rätselhafter Grund dahinterstecken? Und selbst wenn Carlos oder Chad nicht in da House sind, vllt. hat sie Angst, dass Du sie eh nur ficken willst oder ihr Goldhamster hat Durchfall (LdS lässt grüßen), oder, oder, oder... Red Pill beschreibt das TENDENZIELLE Verhalten von Frauen und die evolutionsbiologischen und - psychologischen Gründe dahinter und gibt Männern Handlungsanweisungen, wie Mann am besten darauf reagiert. Aber von Red Pill zu verlangen, die Gedanken jeder individuellen Frau wie mit magischen Fähigkeiten lesen zu können, ist dann doch etwas too much. Und sich bei der INDIVIDUELLEN FRAU das Hirn über Grüne zu zermartern, warum DIESE EINE FRAU keinen Bock hat, ist der FALSCHE DENKANSATZ und beißt sich wiederum mit echter Abundance Mentality. Sie hat keinen Bock, warum auch immer? Nicht Hirn zermartern, sondern NEXT. Wird ja auch im PU (wie schon mehrfach gesagt, DIE GRENZEN ZWISCHEN PU UND RP SIND FLIEßEND) gepredigt.

Hey Fyun! Meine optischen Ansprüche sind nicht gestiegen (von optischen Ansprüchen hab ich auch nix geschrieben). Ich hab auch schon vor meiner Zeit ohne RP/PU Glückstreffer gelandet und hatte z.B. 2 hübsche Frauen in langjährigen Beziehungen. Kein Plan, was die damals an mir fanden und warum die das trotz meines langweiligen Pantoffelhelden-Beta-Verhaltens so lange mit mir ausgehalten haben. Was die optischen Ansprüche angeht, hab ich ne recht realistische Anspruchshaltung, glaube ich. Die setzt sich zusammen aus meinen Erfahrungen mit Frauen, mit denen ich ne Beziehung oder ne Affäre hatte. Gestern hab ich z.B. objektiv ne HB 6 scheinbar recht erfolgreich gedatet, subjektiv ne HB 7, weil sie ein Kriterium meines Beuteschemas extrem erfüllt. Ich meinte, dass meine Ansprüche allgemein an Frauen gestiegen sind. Früher zu Blue Pill/Beta-Bob/Omega-Olaf-Zeiten hab ich ja quasi jede Frau genommen, die sich mir angeboten hat. (Dass ich GERADE ZU DIESER Zeit 2 absolute Glückstreffer mit hübschen Frauen hatte, wundert mich immer noch sehr. :D Vllt. waren die gerade so enttäuscht/verzweifelt von Chad und Carlos, dass sie sich nen übertrieben lieben Typen gesucht haben, der genau das Gegenteil verkörperte). Heute mit RP/PU versuche ich schon, jede optisch annehmbare Frau, mit der ich mich treffe, ins Bett zu kriegen. Aber eben nicht mehr mit dem Gedanken, dass ich gleich mit der erstbesten Frau ne Beziehung anfangen muss, weil ich ja sonst keine abkriege meine - frühere Scarcity Mentality hat sich nun MEISTENS, (leider noch nicht immer) in Abundance Mentality transformiert. --> http://therationalmale.com/2012/01/23/plate-theory-vi-abundance-scarcity/ Ich hab z.B. heute die Ansprüche an Frauen (damals hatte ich nur den Anspruch, dass sie mich mag und mich ranlässt^^) - dass sie ihr Leben im Griff hat (ständiges Rumgeheule über Job und wie schwer sie es doch hat turnen mich ab). - dass sie echte eigene Interessen hat (mehr als RTL-Doku-Soaps gucken) und dass sie sich auch mal alleine beschäftigen können (für eine der hübschen Exen musste ich quasi 24/7 Dauerbespaßer sein, würde ich heute nicht mehr machen, bzw. solche Frauen direkt ausselektieren). - GANZ WICHTIG: dass der Sex richtig geil und versaut ist (ich hab früher Angst gehabt, zu meinen sexuellen Wünschen zu stehen und war dementsprechend vermutlich langweilig im Bett), wenn die Frau aus meiner Perspektive zu "prüde"/nicht versaut genug ist, wird das nix mit LTR und (wahrscheinlich auch nichts mehr mit weiterem Sex). - dass sie mal ein Buch liest und generell über den Tellerrand guckt (Verreisen, exotisches Essen probieren). - etc. Ja richtig, Milchbubi-Face-Malus is in da House (wie ich durch die Decke gehen würde, wenn ich diesen Malus nicht hätte! Aber gut, kann man nicht ändern und auf plastische Chirurgie habe ich irgendwie nicht so Bock). Ausgleich durch überdurchschnittlichen Körper --> Pumpen. Bin da aber noch lange nicht zufrieden. Den Bomben-Job hab ich allerdings. Sehr gutes Geld und auch noch sehr sicher. Social Circle läuft auch, bin recht beliebt (sowohl privat als auch auf der Arbeit). Status läuft auch, Gitarrist in einer aufstrebenden semi-professionellen Metalband (ab und an gibt es Groupies, die optisch gelegentlich DEUTLICH über meiner Klasse spielen ).