NoMoreFear

+ 1 , Likes leider immer noch alle!

+1 Gute Frau!

Hut ab! Konsequent. Der letzte Satz könnte von mir stammen. Find ich gut!

AWALT heißt ja nur, dass alle Frauen MEHR oder WENIGER hypergam sind. Und dann muss man sich eine suchen, die etwas weniger hypergam ist, weniger toxisch shit testet und sich in einer LTR so verhält, als wäre sie tatsächlich vom Markt. Und solche gibt es. Deinem Mittelteil stimme ich absolut zu, bis auf den scheinbaren Widerspruch in meinen Ausführungen. Wie gesagt, es sind ja nicht alle Frauen gleichwertig hypergam. Kannst Du allein daran sehen, dass eben nicht jede Frau in ner Beziehung mit anderen Typen in einem Bett pennt.

Knew it! Wie würdest Du es finden, wenn Dein Freund bei einer Freundin im Bett schläft?

Werter LeDe, das von Dir zitierte/veränderte ist ein Zitat von Hoodseam (damals)/Neice (heute), dem ich aber selbstverständlich im Original 100%ig zustimme. Dieses Nicht-Definieren finde ich persönlich nicht gut. Warum muss man sich immer alle Optionen offen lassen? Kannst Du ja so machen, für mich funktioniert das nicht. Ich mag echtes Commitment. Und das kann man auch ruhig aussprechen (und noch wichtiger: Man muss danach handeln). Wenn Du da eher der sehr lockere Typ bist und Dich das nicht stört, dass Deine FB/LTR/wasauchimmer (ist ja bei dir nicht definiert) mit anderen Typen poppt, ist das doch gut.

Lies mal meine Beiträge vorher. Hab nen ähnlichen Fall gehabt, bei der sowas mit mir abgezogen wurde. Ich hab es beendet, weil ich emotional zu sehr involviert war und es nicht ertragen hätte, sie mit anderen Typen zu teilen. In der Retrospektive wäre es aber nur fair gewesen, den Sex noch ne Weile mitzunehmen und andere Frauen schon zu daten/zu vögeln. Bist Du eigentlich ne Frau, Kaktusfree?

Das kann man ihnen ja auf Nachfrage ehrlich erläutern. ("Diskussion mit ihr war sinnlos, sie hat die Bedürfnisse ihres Kumpels über meine gestellt, so hab ich mich halt schon umgesehen.") Und auch wenn das counter-intuitive/paradox klingt, viele Frauen (egal was sie hier sagen oder schreiben) würden sich trotzdem (oder gerade deswegen) auf solch einen fiesen konsequenten Typen einlassen.

Jetzt verdrehst Du hier was. Der TE will - so wie ich das verstanden habe - keine offene Beziehung. Monogamie wäre ihm lieber. Aber seine "Freundin" macht Sachen, die nach offener Beziehung riechen, aussehen und schmecken. Dann kann er ja auch so handeln wie in einer offenen Beziehung. Und ja, er könnte das auch ankündigen. (Nur das Risiko ist hoch, dass SOLCHE Frauen - die gleichzeitig die Vorzüge einer LTR und die Vorzüge des Single-Seins genießen wollen - ihre Fälle davon schwimmen sehen und ganz übel Drama schieben)

Nö, dann ganz ehrlich sein und sagen: "Ich hatte mal eine Fast-Freundin, die komische Dinge abgezogen hat, mit Typen im selben Bett schlafen/mit anderen Männern in den Urlaub fahren. Ich verbiete keinem was. Ist ja ihr Leben und sie ist ein freier Mensch. Aber ich bin wegen dieser Aktionen nicht davon ausgegangen, dass sie mir treu ist und ich habe zwischendurch auch mal mit nem anderen Mädel geschlafen. Wenn ich das Gefühl habe, man hintergeht mich, verabschiede ich mich ohne groß Rumzudiskutieren emotional aus der Beziehung und suche mir was Anderes." Dann werden einen viele (nicht alle!) Frauen mit großen Augen angucken und man ist in ihren Augen noch mehr Alpha als vorher. Und WENN sie wirklich auf einen steht und einen behalten will, ist sie umso vorsichtiger und fragt einen bei jedem kleinen Pups, ob einem das Recht ist. (Bei Frauen, die nicht so auf einen stehen/einem das nicht abkaufen, kann man natürlich toxische Shit-Test-Gewitter erwarten: "Mal gucken, was er macht, wenn...") Hat nix mit Manipulation zu tun, ist in dem Fall nur ehrlich.

Deswegen schrieb ich ja, WENN er das WILL. Und bei der nächsten Frau, die (hoffentlich) nicht bei anderen Typen übernachten will, ist man hundertprozentig monogam und comitted. Wo ist das Problem? Man behandelt die Frau so gut, wie man von ihr behandelt wird. Und mal ganz ehrlich, wie soll das die nächste Frau rausbekommen, wenn es der TE ihr nicht erzählt?

Und so gehen Typen, die WIRKLICH Alternativen haben, mit Freundinnen um, die mit anderen Typen übernachten. (Ein paar Naive gibt es natürlich auch hier). https://forum.bodybuilding.com/showthread.php?t=144741091 Achtung: Teilweise harsche/grenzwertige Sprache (ist halt ein Bodybuilder-Forum), teilweise nicht wörtlich nehmen. Aber das sollte klar sein.

Meine persönliche Meinung in rot.

Wenn er das will/emotional hinbekommt, ja. Seine "Freundin" macht doch dasselbe mit ihm. Ob sie emotional oder sexuell fremdgeht, ist dabei egal. Sie hält sich durch ihre Aktionen alle Optionen auf, verhält sich nicht wie eine Frau, die wirklich vom Markt ist. Da stimmst Du mir doch zu, oder? Die pennt mit nem anderen Typen IN EINEM BETT! (Und alle Frauen, die jetzt sagen, dass das normal ist und da nix läuft und dass die das auch immer so machen, gehören - in meinen Augen - zu den Frauen, die sich auch in Beziehungen immer alle Optionen offen halten wollen/oder faktisch fremdgehen und somit für LTRs, wie ich sie mir vorstelle, nicht geeignet sind. Dann kann man doch auch dem Partner ehrlich sagen, dass man ne offene Beziehung will. Ehrlich kommuniziert wäre das ja ok. Dann dürfen beide Partner nebenher rumpoppen).

Ist fast 1 zu 1 das Gespräch, das ich mit meinem damaligen Mädel geführt habe. Die Frage ist für mich: Warum genau vertraust Du ihr? Nur weil sie das von Dir verlangt? Aber gleichzeitig alles macht, was kontraproduktiv zum Aufbau von Vertrauen ist? Sie pennt bei nem anderen Typen im Bett! Selbst wenn da nix läuft (was unwahrscheinlich ist, es sei denn der Typ ist ein eierloser Lappen, der niemals nicht eskalieren würde und obendrein noch hässlich. Du hast den Typen doch gesehen. Ich wette, der Typ sieht nicht schlecht aus.) muss das nicht sein, einfach nur aus dem Grund, weil es Dir ein schlechtes Gefühl bereitet. Sie macht es trotzdem, "weil sonst versteht der "Kumpel" ja nicht, warum es plötzlich anders sein sollte." --> Dein Befinden < Befinden des "Kumpels" Und der Kumpel würde sehr gut verstehen, wenn das gemeinsame Übernachten jetzt aufhörte, weil Dein Mädel jetzt nen festen Freund hat. SIE will das aber weiterhin. Es liegt allein an ihr. Und ich gucke mal in meine Kristallkugel: Wenn sie bereits mehfach mit dem im Urlaub war, wird sie das auch weiterhin machen. Und ob sie sexuell fremdgeht oder emotional (und schonmal Monkey Branching/Branch Swinging vorbereitet), ist doch egal. Du bist ihr quasi egal, wenn sie sowas macht und das auch noch offen und absolut respektlos. Solche Frauen sind für LTRs nicht zu gebrauchen: Sie behaupten gegenüber dem "Partner" (und vermutlich auch gegenüber sich selbst --> Female Hamster), dass sie ihn für ne feste LTR haben wollen und nutzen ihn für emotionale Stabilität und nen Sense of Belonging aus, holen sich den geilen Sex aber nebenher mit irgendwelchen Stechern (unter dem Deckmantel der plausible deniability). Wenn dem "LTR-Partner" das komisch vorkommt, versuchen sie ihn zu gas lighten und ihm einzureden, dass er ein "eifersüchtiger KontrollfreakTM" ist. Das Traurige daran ist, dass das viele Typen ihren fremdgehenden Mädels heutzutage glauben. Sie fühlen sich nicht gut in der Beziehung, weil sich die "Partnerin" shady verhält und hören gleichzeitig die "liebevollen" Worte ("Mach Dir keine Sorgen, da passiert nix!") oder die weniger netten Worte ("Hör auf mich einzuschränken, wie kann man nur so unsicher sein!") und gehen an der kognitiven Dissonanz irgendwann kaputt (v.a. dann wenn irgendwann - vllt. nach Jahren - rauskommt, dass das komische Bauch Gefühl die ganze Zeit Recht hatte). Das andere Traurige ist, dass die Frauen, die sowas abziehen, immer mit irgendeinem durstigen Beta damit durchkommen (nach dem Motto: "Besser ne fremdgehende Freundin/Freundin die fast nur männliche Freunde hat, als gar keine"). Und das Bauchgefühl (gut feeling) hat fast immer Recht. Allein, dass es da ist, sagt was über die schlechte Qualität einer Partnerin aus. Denn wenn Du ihr ernsthaft wichtig wärst, würde sie alles tun, um selbiges ungutes Gefühl nicht bei Dir auszulösen und gewisse Situationen gar nicht aufkommen lassen/ zu entschärfen. PASS AUF DICH AUF! LÖSE DICH SOFORT EMOTIONAL UND VOM ZEITLICHEN INVEST AUS DER BEZIEHUNG UND REIHE OPTIONEN/ALTERNATIVEN AUF. Vllt. sogar schon tatsächlich andere Frauen nebenher ficken, das Maul halten und sie irgendwann komplett abschießen.

BÄÄÄÄÄÄÄM! Sehr treffend formuliert. +1

Es muss am Thymian-Tee liegen!!!!1111 Übles Zeug. Fast so übel wie die pöhse pöhse RedPill (die ja eigentlich nur gesunder Menschenverstand und Selbstrespekt ist). Und warum ich derart ausflippe? Ich schrieb ja, dass mich sowas triggert, weil das ne anbahnende Beziehung bei mir auch mal versucht hat. UND weil es mittlerweile genug Typen gibt, die sich erfolgreich in solchen Situationen gas lighten lassen/sich einreden lassen, dass "da gar nix passiert!!!" und dass sie ja selbst eifersüchtige Kontroll-Freaks sind.

So und zum letzten Mal hier ein Gold-Zitat von Vierviersieben: Komisch, wieso kenne ich das aus meinen LTRs garnicht? Vieles was hier als "shit test" bewertet wird ist für mich einfach ein Anzeichen von Minderwertigkeit oder teilweise schlicht extrem unhöflichem/asozialen Benehmen. Oder liegt hier mal wieder die "verbale PU-Verschiebung" vor, in der absolut billigst-normale LTRs, SNLs in statistischer Häufigkeit und alle Jubeljahre mal ne LTR als "harter frame" udn "krasses Verführen" angesehen werden? Zu spät war es eh schon ungefähr 1 Sekunde bevor sie diesen Ballon hochgelassen hat. Jede Botschaft ist auch immer eine "Selbstbotschaft, eine Aussage über sich selbst. Welche "Selbstbotschaft" steckt hinter sowas wie "penne bei der/dem Ex im Zelt"? Natürlich die Selbstbotschaft "Ich denke mit Dir kann man's ja machen, gnihihihih". Wie man sich da überhaupt noch "Sorgen" machen kann...ich persönlich hätte mich da nur kurz über mich selbst geärgert (wie kam ich dazu, die Frau fälschlicherweise so hoch einzuschätzen, dass ich mich emotional-LTR-mässig an sie binde?), gesagt "Ja klar, viel Spaß" und hätte schonmal angefangen Telefonnummern rauszusuchen. (kursiv=PU-Zeug & gleichzeitig der Grund warum es so grandios ist - früher war ich dann halt angepisst und habe mich diffus rumgeärgert) Es bringt doch garnix (und da haben die LdS-Copycats völlig recht) in irgendeiner Weise als Kerl da Drama zu schieben, sich aufzuplustern oder sonstwas. Einfach als "FB mit netten Gesprächen" sehen und fertig."

Vierviersieben aus dem Zelt-Thread: "Geh wie gesagt auf die Metaebene --> Frauen die als Shittestgenerator funktionieren behandelt man dann eben so, wie ein Spieler der das Spiel bestehen will...und nicht wie "einzigartige Menschen blablabla". Ist doch ganz einfach."

Und nochmal pures Gold von Hoodseam/Neice aus demselben (Zelt-)Thread: "Ich finde es nicht falsch, nach einer Beziehung ein paar Sachen in Frage zu stellen (um auf meine Situation zu kommen). Und tatsächlich fällt mir bei Betrachtung vieler Beziehungen krass auf, dass es sich nach PU Definition um Beta/AFC Beziehungen mit Harmonie und geringer sexueller Spannung oder Alpha Beziehungen mit Spannung auf der kompletten Ebene handelt. Meine Erfahrung ist, dass ich mich in einer dominanten Alpha Rolle bei einer LTR sehr wohl fühle. Und die Frau ebenfalls. Es ist aber eine Illusion, dass eine Frau mir nicht die Eier abreissen kann, wenn Gefühle im Spiel sind. Dem bin ich mir bewusst. Eine LTR kann ich sehr gut mit einer Frau führen, die sich ihrer selbst sehr bewusst ist. Die Situation und Beziehung geniesst. Sie kann gerne mal an den Eiern ziehen. Aber sie sollte intelligent genug sein, sie nicht abzureissen. Denn die daraus entstehende Dynamik ist nicht mehr handelbar. Wenn eine Frau permanent testet, wie abhängig der Mann ist, dann verliert die Beziehung für mich den Reiz. Natürlich kann ich mir jetzt Eier aus Stahl wachsen lassen. Das will ich aber nicht. Denn damit würde ich etwas verlieren, was mich sehr liebenswert in Beziehungen macht. Ich möchte zu der Situation nur anmerken: Ich kenne das Problem des TE nicht. Entweder wähle ich besser aus. Oder die Frauen geben sich mehr Mühe. Das bringt mich zumindest in eine bessere Ausgangssituation. Und nach 2 Monaten gebe ich mir solche Probleme nicht. Damit fahre ich gut. Meine Baustelle fängt eher ab 2 Jahren an."

Und nochmal was von Hoodseam: "Hier laufen doch ganz viele Sachen krass falsch. Will mir jemand erzählen, dass Frauen so bescheuert sind, so ein Thema kurz vor der Abreise zu bringen ohne sich der Konsequenzen bewusst zu sein? Sich dann so eine Reaktion des TE zu holen und dann locker fahren? Warum machen Frauen das? Weil sie wissen, dass sie es können. Weil der Freund ein Hündchen ist, das ihnen nachläuft. Und sie sich alles erlauben können. Sie so hoch auf einem Podest stehen, dass der TE da nicht mehr dran kommt. Das Verhalten ist absolut respektlos. Und den hat sie auch verloren. Die passende Gamegrundlage fehlt. Und die Ursache ist nicht, dass die Frau seit 2 Monaten erst in einer LTR ist, sondern dafür NICHTS machen musste. Meine ExEx ist zum Beispiel ausgerastet nach 6 Monaten Affäre, weil sie ein blondes Haar beim Sex plötzlich auf ihrem Körper gefunden hat. Das stammte von Chrisin, mit der ich feiern war. Das wusste sie. Was sie gestört hat war, dass Chrisin sich bei mir fertig gemacht und geduscht hat. Und wohl vom selben Handtuch das Haar auf ihren Körper gekommen ist. Dann dauerte es noch 2 Minuten bis sie von "geduscht" auf "dann war sie ja nackt" gekommen ist. Ich habe ihr dann in aller Ruhe erklärt, dass Chrisin immer von der Arbeit kommt und sich dann hier fertig macht. Und ich sie auch schon nackt gesehen habe. Da soll sie sich nicht aufregen. Dann kam Drama ^10 weil das nur Verführungstechnik wäre. Die läuft doch nicht nur mit Handtuch durch die Wohnung, wenn sie nichts von mir will. Daraufhin habe ich ihr erzählt, dass Chrisin und ich sexuell nicht zusammen passen. Das ein paar Mal probiert haben, mich Sex mit ihr aber nicht reizt. Und Chrisin auch in einer Beziehung ist und nicht fremd geht. Sie soll sich da nicht aufregen. Und das war zu dem Zeitpunkt eine Affäre ohne vereinbarte Monogamie. In einer LTR? Da hätte sie jetzt per SMS die Antwort bekommen: "Super, wünsche Dir viel Spaß. Hab hier Stress mit Chrisin. Hat Probleme mit ihrem Freund. Gehen nachher auch noch feiern. Schlaf gut!""

Das ist aber imho nicht die Definition einer "sehr femininen" Frau, sondern einer sehr hypergamen/anstrengenden Frau, die immer sofort und gleich nach besseren Optionen guckt/Monkey Branching/Branch Swinging betreibt. Und nicht jede heiße Frau (die noch klar bei Trost ist/empathisch ist/ihren LTR-Partner wertschätzt) feuert mit solch toxischen Shit-Tests um sich.

Freut mich und Danke! Lass Dich nicht verarschen, gibt so viele Frauen da draußen, die so eine Scheiße nicht machen. Und lies mal das von 447 und Hoodseam (jetzt Neice), was ich gepostet habe und verinnerliche das. Für´s zukünftige Screening. Pures Gold, was die Beiden da geschrieben haben.

Und ich zitiere, weil es passt, hier mal den in meinen Augen besten User hier (Vierviersieben) : "Klar ist sie eine Discobitch -denn was die dauerfeuernde LdS-PUA-Brigade nicht erklären kann (egal wieviel mit "Komplexen" scharf geschossen wird): Wieso sollte man eben eine promiskuitive Frau nicht für Sex/Affären nutzen und sich eben für LTRs auf eher LTR-orientierte Frauen konzentrieren? Warum sollte man sich einen dauernden "Machtkampf" an's Bein binden oder den hypergamen Impulsen irgendeines Weibchens durch femi-gerechte PU-.Dauerbestrahlung ständig entgegenwirken wollen? Wie einen so eine simple, realitätsgerecht und funktionale Wahrnehmung zu einem "komplexzerfressenden Bösewichtkontrollfreakpsycho" macht, das konnte mir noch keiner erklären. Kein Wunder, es ist ja auch unlogischer Quark. Die entsprechenden Befürworter stellen sich das so, dass sie eben jederzeit leichte Pussy abgreifen wollen und dabei möglichst niemand in die Quere kommen darf. Ich persönlich sehe das ganz stumpf: Jeder Mensch trifft seien Entscheidungen darüber, was ihm im Leben wichtig ist. Eine Frau die eben gerne viele wechselnde Sexpartner hat, für die ist eben Sex, flirten, eventuell fremdgehen, der Kick des Neuen eben wichtig. Das ist ok und eine völlig normale Entscheidung - ich selbst freue mich ja auch über diese Frauen, die stellen eine gute Grundversorgung sicher und haben oft interessante Storys zu erzählen. Von mir aus können die alle 15 Minuten 'nen anderen knallen, ist absolut ok für mich. Aber (jetzt kommt das aber!): Diese Menschen/Frauen stellen durch ihre Entscheidungen und konkrete Taten eben klar, dass sie als echte LTR (also alles, was über Zeit verbringen, reden und ficken hinausgeht) untauglich sind. Denn: 1) Hier wird ja gerade so getan, als ob entsprechende Frauen ihr Verhalten nicht habitualisiert hätten, also ob sich das einfach ändern würde, auf Knopfdruck. Ist klar! Für wie blöd halten die eigentlich die inneren (biologischen) Betas, denen sie am Ende ihres Rittes auf dem "cock carussel" sich selbst andrehen wollen? Wenn ich als Mensch jahrelang immer wieder mit extrem positivem Erfolg ein bestimmtes Verhalten zeige ist es schlicht absolut unglaubwürdig, sich auf einmal um 180 Grad zu drehen. 2) Ich persönlich hätte garkein Interesse daran, mir irgendeine "Discobitch" zurechtzudressieren. Denn dann bin ich nicht mehr mit der Person zusammen, sondern mit einem (bestenfalls) zurechtgebasteltem Konstrukt. Und das geht fliegen, sobald die Wartung aussetzt (=man mal nicht der Überalpha ist, mal schwächelt, Konflikte usw.). Die Mädels sind ja nicht dumm, eher im Gegenteil! Wenn es dann über 25 geht oder das Studium rum ist wird der Studien/Wohnort gewechselt, sich ein halber Alpha oder fleissiges Betabienchen gesucht, eventuell geheiratet...aber den geilen Sex, den holen sie sich ziemlich schnell ausserhalb der LTR als Bonus dazu. Genau wie früher eben, so wie sie es gewohnt sind und jahrelang gemacht haben. Woher ich das weiß? Mittlerweile (obwohl ich das nicht zwangsläufig will) gehen die HÄLFTE MEINER FCs auf genau die Kontos: Ehemalige "Discobitches", deren biologische Beta-LTRs so dumm waren ihnen diesen hygermane Rechtfertigungskram abzukaufen. Es gibt eben viele Männer und Frauen, die nicht für eine LTR geeignet sind. Und im Gegensatz zu den Männern sind die Frauen eben nicht so stumpf, sondern gehen pragmatisch vor - und lügen ganz einfach. Im Gegensatz zu den Typen übrigends konsequent, knallhart und durchgehend. Weil sie Kinder wollen (und "sowas" nicht mal der Beta von nebenan mitmacht), weil sie eben den emotionalen Komfort einer LTR genauso wollen und brauchen und aus tausend anderen Gründen mehr. Vor allem aber, weil sie es einfach können. Sogar hier wird ja verbal von jedem Kerl der absolute Toleranzframe laut schreiend verlangt, von der Gegenseite absolut null. Ganz ehrlich, welcher Mann mit mehr Hausverstand als "LdS" und einem Minimum an Lebenserfahrung & Auswahl tut sich das als LTR an? Ich sage es nochmal: Ich habe absolut nichts gegen promiskuitive Frauen. Ich finde es toll, dass es sie gibt. Deswegen bin ich aber noch lange nicht so naiv und steigere mich in eine echte LTR mit solchen Menschen rein. Man kann tolle Affairen haben, über viele Dinge reden, sich gut zusammen entspannen und Betas Hörner aufsetzen...aber den gesunden Hausverstand (=keine echte LTR) schalte ich deswegen trotzdem nicht aus. Da können hier die LdS-PU'A's von "MWC-Komplex!!!111111" tönen (und mir dann auch den letzten Bann reindrücken) so viel sie wollen. Lays habe ich mittlerweile (wenn auch knapp) genug und dafür taugt das sog. "slut-gambit" auch als frame. Aber wieso sollte ich mir den restlichen Quatsch einreden lassen, wenn ich doch bei meinen lays sehe wo es hinführt? Es gibt zwar in absolutem Zahlen wenige, aber dennoch genug charakterlich entwickelte, intelligente und sexuell krasse Frauen - muss man nur länger suchen bis eien frei ist, die will nämlich jeder vom Beta bis zum PU-Knecht haben. Und so lange habe ich mit dem Rest (dem ich ja früher immer entweder "zu krass" oder "zu langweilig" war je nach Lebensphase) einfach meinen Spaß und mache cum&dump, ganz einfach." --> Nachzulesen im Original hier:

Doch, das ist die Pick Up-Schule, dass man JEDEN Shit-Test bestehen muss und dass der Mann IMMER (111!!!!) an ALLEM Schuld ist. Pro-Tipp: Beides unzutreffend. Manche Frauen (manche Männer natürlich auch) sind einfach scheiße und lügen und betrügen, anstatt einfach offen zu sagen, dass sie ne offene Beziehung wollen UND/ODER setzen toxische Shit Tests ein, die man nur bestehen kann, indem man sich quasi komplett zum Hampelmann macht. --> So Alpha ist, dass man bei Omega wieder rauskommt.